虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。

  • iOSアプリ 虹ぶら AppStoreで無料配布中
  • みんな... のスレッド詳細

    削除依頼やバグ報告はメールフォームにお願いします。 個人情報,名誉毀損,侵害等について積極的に削除しますので、メールフォームより該当URLをご連絡いただけると助かります

    17/08/29(火)14:32:57 No.449459262

    みんな! 異世界の仲間が豚ばかりなのは嫌だよね!

    1 17/08/29(火)14:34:07 No.449459406

    ほらきた!

    2 17/08/29(火)14:35:07 No.449459508

    でも豚って全身筋肉だしさ それの獣人とかなら前衛だとめっちゃ強そうじゃない?

    3 17/08/29(火)14:35:43 No.449459589

    不定の狂気はるな

    4 17/08/29(火)14:35:46 No.449459595

    解雇ですぞ~~~~~~!!

    5 17/08/29(火)14:35:57 No.449459615

    ブヒブヒ鳴くだけで言葉も分からないし困るよね!

    6 17/08/29(火)14:38:07 No.449459882

    >ほらきた! 割とそういう世界で特に画像の国は獣人死すべし!な国だからな…… ちなみにこの世界の獣人の国だと逆に人間が奴隷にされてたりする

    7 17/08/29(火)14:39:03 No.449459996

    >それの獣人とかなら前衛だとめっちゃ強そうじゃない? どう見ても後衛の服装なんですが

    8 17/08/29(火)14:40:33 No.449460167

    本編で数十話ぐらいニコデスマンだと数話前にお披露目したブリューナクを 1話目でお義父さんに楯突くやつ吐き飛ばすのぶっ放すサイコ

    9 17/08/29(火)14:42:26 No.449460385

    ギャルゲー主人公だからね… サイコなのは仕方ないんだ…

    10 17/08/29(火)14:43:49 No.449460540

    これ楯のやつのスピンオフ?

    11 17/08/29(火)14:44:38 No.449460645

    >これ楯のやつのスピンオフ? 漫画だとまだ描かれてない本編後半からスタートするスピンオフ

    12 17/08/29(火)14:45:36 No.449460772

    正直言うと盾より槍の方が俺は好き

    13 17/08/29(火)14:47:23 No.449460981

    女性にトラウマ持って醜い雌豚にしか見えなくなってる精神状態の主観視点だから ほら来た案件じゃないよね ここもストレスフルな本編に対してやりたい放題だからギャグシーンのはずだけどページ切り抜くとアレだな…

    14 17/08/29(火)14:48:40 No.449461129

    頭がおかしいから豚に見えてるだけで実際は可愛い女の子だかんな! su1999437.jpg

    15 17/08/29(火)14:49:57 No.449461274

    キタキタブームきてますぞ!

    16 17/08/29(火)14:51:12 No.449461421

    豚じゃわかんなかったけど作画にぃとだ…kawaii

    17 17/08/29(火)14:51:17 No.449461432

    >正直言うと盾より槍の方が俺は好き つっても本編ありきの話だからな 実際の歴史に戻ったらお嬢様ヒロイン風の子が既に所帯を持ってたり 助けれなくて死んじゃった子はどうしようもないとか寂しいよね……

    18 17/08/29(火)14:52:09 No.449461541

    >本編で数十話ぐらいニコデスマンだと数話前にお披露目したブリューナクを >1話目でお義父さんに楯突くやつ吐き飛ばすのぶっ放すサイコ すまない日本語で話してくれないか

    19 17/08/29(火)14:54:44 No.449461845

    >すまない日本語で話してくれないか 主人公は終盤に死んだサブキャラで強くてニューゲーム キチガイで女性は豚に見えるし男性は本編の主人公以外どうでも良い なので主人公を助けようとする場合は必殺技で周りに人間を殺す

    20 17/08/29(火)14:57:51 No.449462240

    >豚じゃわかんなかったけど作画にぃとだ…kawaii でもねこのお話は女の子の大半が豚に変換されるんですよ……

    21 17/08/29(火)14:59:49 No.449462498

    >すまない日本語で話してくれないか 中盤に悪役が何人喪準備して放って後半でやっと覚える必殺技を ループで戻って最初の捕まる場面で警備兵相手にぶっぱなす

    22 17/08/29(火)15:00:08 No.449462556

    豚属性獲得のチャンスってことじゃん!

    23 17/08/29(火)15:00:11 No.449462562

    これ槍?

    24 17/08/29(火)15:01:02 No.449462656

    >豚属性獲得のチャンスってことじゃん! 既に鳥属性だからなぁ…

    25 17/08/29(火)15:02:10 No.449462802

    >これ槍? 槍だよ 書籍化も決定してエンディング後の真・槍の勇者も週1連載

    26 17/08/29(火)15:02:59 No.449462913

    こっちは割と面白いと聞いたけど盾読み切ってないから手を付けられてないんだよな…

    27 17/08/29(火)15:03:25 No.449462967

    マジかコミカライズされたんか…ありがたい…

    28 17/08/29(火)15:04:49 No.449463155

    >盾読み切ってないから手を付けられてないんだよな… 盾の方も長いしね

    29 17/08/29(火)15:05:11 No.449463203

    やはりフィーロたんが最高ですぞぉぉぉぉぉ!!!

    30 17/08/29(火)15:06:35 No.449463376

    割とユキちゃんのキャラが好きだったので ラストは結構悲しかった

    31 17/08/29(火)15:06:58 No.449463423

    なんで日本語で話してくれないかされた後のまでことごとく妙な場所おかしくなってるの…

    32 17/08/29(火)15:07:39 No.449463519

    槍の執念なら本来の時間軸に戻ってもユキちゃんたちのような子を育て上げそうだけどな…

    33 17/08/29(火)15:08:43 No.449463637

    盾は終盤ビックリするほどつまらないから飛ばしてOKだよ

    34 17/08/29(火)15:09:14 No.449463703

    でも冷静に考えるととりあえずヴィッチを殺すからその周回の世界線はしっかり守った事になる槍だ 偉いぞ槍

    35 17/08/29(火)15:09:55 No.449463784

    >なんで日本語で話してくれないかされた後のまでことごとく妙な場所おかしくなってるの… この槍を持った男がキチガイだから仕方がないんだよ!

    36 17/08/29(火)15:11:04 No.449463933

    サイコパスがループ能力会得しちゃった話だからね

    37 17/08/29(火)15:11:26 No.449463986

    ループ条件は主人公が死んだ場合だっけ

    38 17/08/29(火)15:11:42 No.449464016

    >なんで日本語で話してくれないかされた後のまでことごとく妙な場所おかしくなってるの… 現実で女に裏切られて殺されて召喚された世界でハーレム作って俺サイコーーーー!!してたら又女に裏切られて女性不信になった結果精神ぶっ壊れて女性を豚と認識するようになった 代わりに慰めてくれたエンジェルフィーロたんが女神になった

    39 17/08/29(火)15:11:49 No.449464025

    ヴィッチ端末って複数ないし他所からシュポーンしてこないっけ? アレ一人でその世界にヴィッチ一切居なけりゃやって来ることもないとか優しい世界じゃないよね?

    40 17/08/29(火)15:11:55 No.449464038

    もしかして槍でやり直すんだ!って言う出落ちギャグなのこれ

    41 17/08/29(火)15:12:16 No.449464083

    槍でやり直す!って言いたいだけの漫画だった

    42 17/08/29(火)15:12:48 No.449464148

    >アレ一人でその世界にヴィッチ一切居なけりゃやって来ることもないとか優しい世界じゃないよね? ヴィッチが居ないと干渉できないはず 本編軸でも結局何とかゾンヴィッチ状態で残ってたから女神降臨できたわけだし

    43 17/08/29(火)15:13:37 No.449464237

    詳細!槍の勇者のやり直し

    44 17/08/29(火)15:13:42 No.449464248

    >ループ条件は主人公が死んだ場合だっけ 盾以外でも勇者が死ねばアウトだった気がする どっかのループで冒頭で剣と弓開幕ブリューナクとか他の死因でも戻ってたような ただループクリア条件と所持者の目的違うの良いよね…

    45 17/08/29(火)15:13:55 No.449464272

    >この槍を持った男がキチガイだから仕方がないんだよ! 君の文章の方では

    46 17/08/29(火)15:13:57 No.449464275

    >もしかして槍でやり直すんだ!って言う出落ちギャグなのこれ 最初は多分その位の気持ちで書いたスピンオフだったかな 伸びて伸びて本編の量超えて今や本編はただの踏み台で評価もこっちのが高いとか

    47 17/08/29(火)15:13:59 No.449464277

    >ヴィッチ端末って複数ないし他所からシュポーンしてこないっけ? 世界中に腐るほどいるし魂まで抹消しないといかんから厄介だよね グラスの世界にも沢山いるのでラスト付近の流れを変えるのは難しい

    48 17/08/29(火)15:14:00 No.449464278

    >もしかして槍でやり直すんだ!って言う出落ちギャグなのこれ タイトルで既にオチてるのがひどい

    49 17/08/29(火)15:14:02 No.449464281

    本編のストレス展開ありきの作風だとは思ってるんだけど やっぱ主人公がここまで振り切った爽やか系サイコだと一周回った面白みは確実にあるんだよなぁ…

    50 17/08/29(火)15:15:31 No.449464456

    ですぞ口調のくせに爽やかなのか…

    51 17/08/29(火)15:15:33 No.449464461

    >盾以外でも勇者が死ねばアウトだった気がする 剣と弓も介護しなきゃいけないのか… 無理ゲすぎる…

    52 17/08/29(火)15:15:43 No.449464477

    >もしかして槍でやり直すんだ!って言う出落ちギャグなのこれ そもそもエイプリルフールネタだったから…

    53 17/08/29(火)15:16:02 No.449464516

    キタキタおやじとかある意味爽やかだし…

    54 17/08/29(火)15:16:13 No.449464535

    >ですぞ口調のくせに爽やかなのか… 元がハーレム作れるくらいのイケメン野郎だからですぞ口調になってサイコ化しても割りとイケメン

    55 17/08/29(火)15:16:31 No.449464570

    チョコボキチ拗らせてキモオタ口調になっただけだからセーフ

    56 17/08/29(火)15:17:36 No.449464683

    まああのチョコボは可愛いと思うぞうん

    57 17/08/29(火)15:17:41 No.449464694

    本編は主人公陥れるムーヴが鼻につきすぎてちょっと 逆境ものは嫌いじゃないけど 槍は終始キチガイだからいい

    58 17/08/29(火)15:17:47 No.449464712

    もしアニメ化とかなったらどうなるんだろうなぁ 盾やらんといきなりサイコが暴れる感じになっちゃうし ループする槍手に入れるの盾の最後の方じゃなかったっけ

    59 17/08/29(火)15:17:59 No.449464733

    こう見えてもギャルゲーの主人公だから 色々な事を秀才レベルで出来るし顔も良いからね

    60 17/08/29(火)15:18:20 No.449464774

    >チョコボキチ拗らせてキモオタ口調になっただけだからセーフ フィーロたん好きすぎてお義父さんの奴隷紋俺も欲しい! 刻んでもらった後はお義父さんにフィーロたんと同じ紋様ですぞ…って耳元で囁く気なんだぞこいつ

    61 17/08/29(火)15:19:10 No.449464856

    >ですぞ口調のくせに爽やかなのか… 本編1話では見た目通りの爽やかでチャラいギャル男系のイケメンだった この世界に来て女性に精神崩壊まで追い込まれて暴走した所主人公にある程度まで意識戻る程度にぶっ叩かれた その時にですぞ口調になってしまう程度にバグりつつ人の感情が戻ったというキャラ その後主人公と同行して最終決戦で庇って死んだと思ったら精神壊れたままスレ画の異世界召喚当時へループ

    62 17/08/29(火)15:19:17 No.449464865

    この槍確かループ回数に制限なかったっけ? あと1回失敗したら死ぬよみたいなこと言われてた記憶が

    63 17/08/29(火)15:20:49 No.449465037

    盾一話が短いのと復讐はじめてからのノリがきつくて読むのやめちゃったな

    64 17/08/29(火)15:21:04 No.449465070

    なんで赤いモップリスペクトした喋りなの

    65 17/08/29(火)15:21:04 No.449465071

    >あと1回失敗したら死ぬよみたいなこと言われてた記憶が これ失敗したらお前はそのループする世界で永遠に暮らしてろ! って言われただけだよ

    66 17/08/29(火)15:21:38 No.449465138

    本編の最終決戦前にこのループ世界来てるから最終的に遊んでないではよ来いって連れてかれるよ 目的果たしたいからちょっと待って!って言いながらさらに何周もループするけど

    67 17/08/29(火)15:22:22 No.449465219

    >これ失敗したらお前はそのループする世界で永遠に暮らしてろ! >って言われただけだよ いいよねよりによってその周回で主人公寝取られ崩れ落ちるヒロイン…

    68 17/08/29(火)15:22:51 No.449465283

    良いですよね 折角元の世界からレスキューが来たのに無視して現在の世界線での救助人を無自覚にコロコロしまくるの

    69 17/08/29(火)15:23:12 No.449465321

    >いいよねよりによってその周回で主人公寝取られ崩れ落ちるヒロイン… いやーまさかヴィッチの干渉1個であぁなるとは驚きですぞー

    70 17/08/29(火)15:23:47 No.449465404

    目的果たしたいなら余計なことしないで元の世界の通りにしろよ!って言われてるのについつい流れ変えちゃうのいいよね

    71 17/08/29(火)15:24:11 No.449465441

    火の鳥でこういう病気のやついたような

    72 17/08/29(火)15:24:29 No.449465482

    敵が似たような嫌な奴しか出てこないからマンネリ化してる それをラスボスの尖兵だからそういうもので処理されても微妙

    73 17/08/29(火)15:25:03 No.449465560

    タヌキじゃなくて主人公がか…

    74 17/08/29(火)15:26:03 No.449465684

    >タヌキじゃなくて主人公がか… メインヒロインが最初にPT加入しなかった結果後から加入するサブヒロインがメインヒロインに昇格した 元のメインヒロインはそうなる様子を全部見せられた ヒロインはちょっと倒れた

    75 17/08/29(火)15:27:00 No.449465802

    >タヌキじゃなくて主人公がか… 本編だと極悪人扱いなのにね su1999450.jpg

    76 17/08/29(火)15:27:23 No.449465849

    >目的果たしたいなら余計なことしないで元の世界の通りにしろよ!って言われてるのについつい流れ変えちゃうのいいよね とは言え今じゃ見てられない昔の黒歴史とかやんちゃをそのままなぞれとか サブイボ出たりゲロ吐きそうになるからつい変えちゃうのも仕方ないよね しかも相手も相手でハニトラにかけられて殺されそうになる相手に騙されて色目使ってたとかだからもっときついわけだし

    77 17/08/29(火)15:27:27 No.449465857

    >盾一話が短いのと復讐はじめてからのノリがきつくて読むのやめちゃったな その後はお約束パターンで 最初の仲間が実は強キャラだったり盾が実は勝ち組能力だったりで最終的に復讐にも成功するんだけど かなり小学生じみた復讐をシリアス調でやってくれるので スッキリしないしただただ主人公の陰湿さとか器の小ささみたいなものが浮き彫りになるばっかりで なかなか読んでてしんどかったな

    78 17/08/29(火)15:29:47 No.449466143

    俺の知ってるギャルゲーの主人公でチャラ男系なんて知らない…

    79 17/08/29(火)15:29:53 No.449466154

    先週ぐらいからまた槍のやり直し始まってんのね またまるで反省しないループが始まるのかな

    80 17/08/29(火)15:29:58 No.449466164

    主人公にまるで好感持てなかったな盾は…

    81 17/08/29(火)15:31:47 No.449466379

    >>タヌキじゃなくて主人公がか… >メインヒロインが最初にPT加入しなかった結果後から加入するサブヒロインがメインヒロインに昇格した >元のメインヒロインはそうなる様子を全部見せられた >ヒロインはちょっと倒れた 追加でその時自分も主人公陥れた上で見てなかった主人公のそれまでがあまりにもおつらぁい…で 贖罪?半分で当時のメインヒロインに足長おじさんしたら自分が無自覚に寝取ったり それに気付いた主人公がキレて陥れるだけじゃなくNTRのか!と広範囲攻撃でヒロインごと殺すのもセットだ 恋仲の相手に殺される様を見せられたヒロインは突然切れた

    82 17/08/29(火)15:32:05 No.449466413

    >またまるで反省しないループが始まるのかな 今度はちゃんと記憶あるからね! 開幕ヴィッチ殺したけどな!

    83 17/08/29(火)15:32:09 No.449466420

    どうでもいいいけど作者は作品を分けて投稿しろよな

    84 17/08/29(火)15:32:09 No.449466423

    ババア属はともかくそれ以外でも露骨に用意された憎まれ役どうぞこいつを憎んで下さい馬鹿にして下さいって感じが正直歪 まあ読んだんだけど

    85 17/08/29(火)15:33:13 No.449466539

    盾は口が悪いから作中でも嫌う人はそれなりに多いな

    86 17/08/29(火)15:34:38 No.449466728

    仲間以外を基本見下してるからな盾って

    87 17/08/29(火)15:35:41 No.449466866

    主人公が嫌いっていうか 作品自体がイジメられっ子が描いた復讐漫画みたいで これを感情移入して読むのはつらいなあって…

    88 17/08/29(火)15:36:33 No.449466980

    >どうでもいいいけど作者は作品を分けて投稿しろよな 分けるのは規約に引っかかる部分があるので 今のなろうだと確認無しで雑に凍結とかされるかも知れんのだ このスレでも分かるけど本編の主人公も歪んだ性格だから作品ごと嫌う人は多いし

    89 17/08/29(火)15:37:21 No.449467073

    敵が下衆のクソコテばかりだしヘイト消化のハリボテ程度としか扱われない

    90 17/08/29(火)15:37:32 No.449467094

    タヌキとフィーロたん以外にヒロインいたっけ?キャラ薄くて覚えてないな

    91 17/08/29(火)15:38:41 No.449467251

    >タヌキとフィーロたん以外にヒロインいたっけ?キャラ薄くて覚えてないな マッドなおねーさんとかアトラとか

    92 17/08/29(火)15:38:44 No.449467261

    >主人公が嫌いっていうか >作品自体がイジメられっ子が描いた復讐漫画みたいで >これを感情移入して読むのはつらいなあって… そういうもんなんだきらしかたないのさ ゴミくずのための天国がこれなんだ くずしかでないさ

    93 17/08/29(火)15:38:50 No.449467273

    >分けるのは規約に引っかかる部分があるので >今のなろうだと確認無しで雑に凍結とかされるかも知れんのだ >このスレでも分かるけど本編の主人公も歪んだ性格だから作品ごと嫌う人は多いし 普通に外伝として投稿してる作者って無職含めて結構いる筈だが…

    94 17/08/29(火)15:39:23 No.449467356

    >ヘイト消化のハリボテ程度としか扱われない 分かりました書籍ではビッチと燻製を強敵としてしつこく生き残らせます

    95 17/08/29(火)15:39:27 No.449467370

    盾はwebで読んだけど読者視点から見て魅力的なキャラが全くいないのが辛かった

    96 17/08/29(火)15:41:39 No.449467640

    槍は本編おちょくった内容なんでその辺ちょっと好きよ

    97 17/08/29(火)15:41:40 No.449467641

    >盾はwebで読んだけど読者視点から見て魅力的なキャラが全くいないのが辛かった そこら辺は個人の主観だしまあ良いんでない? 文句を言うために最後まで読むとかなら病気だが

    98 17/08/29(火)15:41:41 No.449467644

    姉さん女房なヒロインは良いけど幼女を急成長では違うよクソ!ってなったな… 成長させなかったらさせなかったで精神年齢上の幼女に諭され続ける青年の絵面が事案になるけど

    99 17/08/29(火)15:42:16 No.449467728

    恥知らずなのかわすごい 読む方はなおすごい

    100 17/08/29(火)15:42:42 No.449467793

    >分かりました書籍ではビッチと燻製を強敵としてしつこく生き残らせます 燻製って誰だっけ…

    101 17/08/29(火)15:42:46 No.449467805

    >幼女を急成長では違うよクソ!ってなったな… 子供を産む為だから仕方がないし……

    102 17/08/29(火)15:43:21 No.449467893

    >姉さん女房なヒロインは良いけど幼女を急成長では違うよクソ!ってなったな… 口を慎め 読者の意思だ

    103 17/08/29(火)15:43:26 No.449467901

    >姉さん女房なヒロインは良いけど幼女を急成長では違うよクソ!ってなったな… >成長させなかったらさせなかったで精神年齢上の幼女に諭され続ける青年の絵面が事案になるけど 漫画だと一巻と二巻の間で説明後回しで いきなりデカくなってて…

    104 17/08/29(火)15:43:55 No.449467963

    盾の読者の意思集合体って邪神か何かか

    105 17/08/29(火)15:44:42 No.449468076

    幼女の成長とか念入りなビッチ処刑とか読者のニーズにこたえた結果だったような

    106 17/08/29(火)15:44:59 No.449468111

    >頭がおかしいから豚に見えてるだけで実際は可愛い女の子だかんな! それを豚呼ばわりで嫌がるとはホモだなって思われてそう

    107 17/08/29(火)15:45:57 No.449468223

    幼女成長は二回くらいチャンスあったのに結局読者の意思が成長させたんだよな

    108 17/08/29(火)15:46:11 No.449468247

    >それを豚呼ばわりで嫌がるとはホモだなって思われてそう スイッチ入ったら豚殺し始めるからホモよりサイコパスだよ

    109 17/08/29(火)15:46:18 No.449468261

    鞭一派の処刑の時の感想欄とかドン引きになったよ

    110 17/08/29(火)15:46:29 No.449468291

    豚に見えるだけじゃなく言葉も通じなくなってるからな ホモどうこうというより完全にキチガイに見えてると思う

    111 17/08/29(火)15:46:56 No.449468345

    キールくんはキャラ被るからおちんちん取られちゃったんだっけ

    112 17/08/29(火)15:47:29 No.449468416

    とてもなろうらしい作品とも言える

    113 17/08/29(火)15:47:43 No.449468451

    >それを豚呼ばわりで嫌がるとはホモだなって思われてそう スレ画の右ページ最後のコマでも黒髪ツンツン青年から小さくホモ…?ってされてるから安心して欲しい ちなみにそれが主人公でサイコが慕ってる相手だから主人公視点ではホモに言い寄られることになる

    114 17/08/29(火)15:48:04 No.449468497

    この作者毎日投稿してたしライブ感はすごかったんだろうな

    115 17/08/29(火)15:48:06 No.449468501

    何故かコミカライズ海外人気でアニメ化だからスゲーとは思う

    116 17/08/29(火)15:48:54 No.449468591

    あのへんのライブ感がよくてついていく読者が多かったんだろうね

    117 17/08/29(火)15:48:58 No.449468598

    サイコパスっていうか単純な意味での狂人よね

    118 17/08/29(火)15:49:17 No.449468629

    >鞭一派の処刑の時の感想欄とかドン引きになったよ オラッ!お前らの望んだ処刑シーンだぞ!!

    119 17/08/29(火)15:49:36 No.449468670

    頭がおかしいうえ世界最強のホモが言い寄ってくるとか怖すぎる

    120 17/08/29(火)15:49:41 No.449468677

    だからなろうだと内容よりも毎日更新のライブ感あればなんとかなるみたいに言われるわけだね

    121 17/08/29(火)15:49:57 No.449468708

    腹いせでループした後即他の勇者殺したのは笑った

    122 17/08/29(火)15:50:08 No.449468734

    >だからなろうだと内容よりも毎日更新のライブ感あればなんとかなるみたいに言われるわけだね それができるならな!

    123 17/08/29(火)15:51:08 No.449468870

    だったらとんスキは新聞四コマみたいな安心感なのかな

    124 17/08/29(火)15:51:25 No.449468900

    >頭がおかしいうえ世界最強のホモが言い寄ってくるとか怖すぎる 槍の後の本編主人公だと殺しても死なない不死身オスドラゴンが孕ませようとしてきたよな… 救いがなくなっていく

    125 17/08/29(火)15:51:35 No.449468923

    やりなおしコミカライズされてるのか 盾のやつありきでもこっちのが数倍面白かった

    126 17/08/29(火)15:52:09 No.449468991

    >槍の後の本編主人公だと殺しても死なない不死身オスドラゴンが孕ませようとしてきたよな… >救いがなくなっていく あいつもループに干渉してくるからな…

    127 17/08/29(火)15:52:27 No.449469024

    >だったらとんスキは新聞四コマみたいな安心感なのかな アレはストレス部分を徹底的にそぎ落としてるからな なので単品で読むものでもない

    128 17/08/29(火)15:52:40 No.449469051

    >やりなおしコミカライズされてるのか >盾のやつありきでもこっちのが数倍面白かった 盾で書くのに慣れたってのもあるだろうね