ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/08/29(火)11:23:13 No.449433585
真木よう子さんのﾋがこわいんですけお…
1 17/08/29(火)11:23:56 [？？？？騙された？？？？] No.449433662
？？？？騙された？？？？
2 17/08/29(火)11:25:54 No.449433900
フォローが０になってる…
3 17/08/29(火)11:27:14 No.449434064
これ何が怒られたの？
4 17/08/29(火)11:27:59 No.449434139
もまえら
5 17/08/29(火)11:28:11 No.449434165
>フォローが０になってる… オ オ オ イ イ イ
6 17/08/29(火)11:28:46 No.449434225
垢ハック？
7 17/08/29(火)11:28:47 No.449434228
！？
8 17/08/29(火)11:29:13 No.449434275
とうとう… 真実を知ってしまったか…
9 17/08/29(火)11:29:59 No.449434378
普段から真木よう子をフォローしてた「」は居ないのか
10 17/08/29(火)11:30:13 No.449434408
垢ハックか偽
11 17/08/29(火)11:30:22 No.449434430
安達祐実が羨ましくて芸能界目指した子供時代から変わってないんだなこの人…
12 17/08/29(火)11:30:34 No.449434455
叶姉妹とかTMRとかコミケ営業いけますよ！ってどっかの誰かに入れ知恵されたんかな それはともかくクラウドファンディングでコミケ参加しても別に悪いことないと思うんだがなー
13 17/08/29(火)11:31:00 No.449434501
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14 17/08/29(火)11:31:35 No.449434575
周りがコミケに向けて出資金集めてたみたいだし騙されたとか見たらゴタゴタに対しての期待感沸く やっぱ神輿にされてたんかね
15 17/08/29(火)11:33:06 No.449434750
合同誌とか実質クラウドファンディングだし別にいいんじゃなかろうかって意見はなんか納得させられてしまった
16 17/08/29(火)11:33:23 No.449434785
真木よう子に騙されたって人によるアカウントハック …に見せかけた偽装工作
17 17/08/29(火)11:33:36 No.449434811
>それはともかくクラウドファンディングでコミケ参加しても別に悪いことないと思うんだがなー 実際やってるようなサークルもたまに見たしクラウドハンティング自体は上手くやるなら問題なさそう
18 17/08/29(火)11:33:46 No.449434833
>合同誌とか実質クラウドファンディングだし別にいいんじゃなかろうかって意見はなんか納得させられてしまった だから結局誰がなぜ怒ってたのかいまいちわからんのだ…
19 17/08/29(火)11:34:36 No.449434929
この人のやり方が下手だっただけでしょ
20 17/08/29(火)11:35:01 No.449434973
>それはともかくクラウドファンディングでコミケ参加しても別に悪いことないと思うんだがなー せめて当落発表後だったらまだ批判は少なかったかもね この件に関してはそもそも申し込んでるの？という部分もあったし
21 17/08/29(火)11:35:20 No.449435015
三番煎じが良くなかった
22 17/08/29(火)11:35:35 No.449435059
一部のオタに叩かれてこうなったとしてもちょっと色々過剰反応に見える
23 17/08/29(火)11:35:42 No.449435075
乳が無いから
24 17/08/29(火)11:35:53 No.449435095
一方（叶姉妹や小さいおっさん）を上げるために一方を貶すみたいな オタクにありがちな論法なんじゃないの
25 17/08/29(火)11:36:42 No.449435190
>だから結局誰がなぜ怒ってたのかいまいちわからんのだ… 何となく非オタリア充風芸能人って情報を見て条件反射で叩き始めた子が引くに引けなくなってしまった感じはある
26 17/08/29(火)11:36:50 No.449435210
怒るとか来るなとかそういうんじゃないけど 単体でファン集められる人間が そのファンが購入困難になる会場にわざわざ写真集売りに来るって それ誰も得しなくねとは思う
27 17/08/29(火)11:36:52 No.449435220
もし作家がクラウドファンディングで金集めて出ますって言ったら俺は金出したいけどな 確実に予約できるわけで列並ばなくてもいいからむしろどんどん増えた方がありがたくないか？
28 17/08/29(火)11:37:05 No.449435249
honninってちょっと可愛いIDしやがって
29 17/08/29(火)11:37:11 No.449435261
選民思想持ってるアニオタが発狂しただけ
30 17/08/29(火)11:37:28 No.449435287
クラウドファンディングで金集めて写真集作りまーす コミケで売りまーす ってそんな怒られにゃならんもんかね
31 17/08/29(火)11:37:43 No.449435330
このニュースをぼんやりと知って以降真木よう子を槙ようこのことだと思ってて 少女漫画家がなぜコミケのルールすら知らんのかとずっと思ってた
32 17/08/29(火)11:37:54 No.449435350
>怒るとか来るなとかそういうんじゃないけど >単体でファン集められる人間が >そのファンが購入困難になる会場にわざわざ写真集売りに来るって >それ誰も得しなくねとは思う バック見てないけど金出したら確実に手に入るだろ流石に
33 17/08/29(火)11:38:08 No.449435372
コミケの流儀を分かってないって 初参加なら誰でもそんなもんじゃないの
34 17/08/29(火)11:38:36 No.449435411
>クラウドファンディングで金集めて写真集作りまーす >コミケで売りまーす >ってそんな怒られにゃならんもんかね むしろ他の絵描きでもコスロムでもやるべき方法だと思うんだが これでケチつくとやだなぁと思う
35 17/08/29(火)11:38:40 No.449435421
オタのけおけお程度でなんでこんなことに そっちの方が不思議だわ
36 17/08/29(火)11:39:07 No.449435468
コミケに相応しくないって怒ってる人がいてよく分からないわ
37 17/08/29(火)11:39:26 No.449435511
言い訳はちょっと苦しかったな 手渡ししたいならイベント会場を借りる金をクラウドファイティングニモすれば良かっただけだし
38 17/08/29(火)11:39:34 No.449435529
大体この手のは声のでかいバカが少数で騒いでるだけなのにな
39 17/08/29(火)11:40:12 No.449435609
>>それはともかくクラウドファンディングでコミケ参加しても別に悪いことないと思うんだがなー >せめて当落発表後だったらまだ批判は少なかったかもね >この件に関してはそもそも申し込んでるの？という部分もあったし それってなんかダメなの？ 落選したら94なり委託なりでいいじゃん
40 17/08/29(火)11:40:24 No.449435637
まー仮にコミケ参加したとしても思ったより捌けなかったろうとは思う
41 17/08/29(火)11:40:24 No.449435638
まあ叶姉妹やら小林幸子がコミケ出てオタク相手にボロい商売してるの見たら羨ましくなるのもわかる
42 17/08/29(火)11:40:43 No.449435679
そもそも当落決まってない状態でお金集めていいの？とか 芸能人枠で当選可能とかよくわからない話が飛び交ってて…うｎ…
43 17/08/29(火)11:40:53 No.449435707
炎上商法大好きな火付け役がバックについてたみたいだし それに騙された？って事なのかな
44 17/08/29(火)11:40:54 No.449435709
なに一つ悪いことしてないし声の大きい人がいるだけなのに オタクは排他的だわ～みたいになってるのはクソと思う
45 17/08/29(火)11:41:35 No.449435802
コミケよく知らない人の冬コミ初挑戦は危険って意見はちょっとわかる… まぁ倒れるやつは夏冬関係なく倒れるんだが
46 17/08/29(火)11:41:44 No.449435817
騙されたからってこのキレ方は大人げない気もする
47 17/08/29(火)11:41:44 No.449435821
俺の知ってる中で最古のコミケ参加の芸能人は子役時代の黒田勇樹
48 17/08/29(火)11:41:45 No.449435822
芸能人のアカウントでそれも女優さんとかって認証アカウントマークついてそうなもんだけどどうなの
49 17/08/29(火)11:41:50 No.449435837
なんでコミケでやるのダメなの？ と なんでコミケじゃないとだめなの？ の平行線だし面倒が広がる前にバックレたのは正しい と思ってたら騙されたでよくわからん…
50 17/08/29(火)11:42:13 No.449435877
？？？？許された？？？？
51 17/08/29(火)11:42:18 No.449435884
クラウドファンディングで金が集まるんならコミケじゃなくてもよくねとは思う ファンとの交流会なら握手会でいいわけだし
52 17/08/29(火)11:42:28 MPcogbvE No.449435914
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53 17/08/29(火)11:42:58 MPcogbvE No.449435968
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54 17/08/29(火)11:42:58 No.449435969
・芸能人枠があるから参加は確定 ・出版社や事務所に中間を絞られずに集金出来る この二点を吹き込んだブレーンがいるみたい
55 17/08/29(火)11:43:02 No.449435979
企業ブースでやれとしか言えない
56 17/08/29(火)11:43:09 No.449435993
ヤフーニュースにも挙がってる… 有名人はﾋを非公開にしただけでニュースになるのか
57 17/08/29(火)11:43:12 No.449435999
>コミケよく知らない人の冬コミ初挑戦 むしろ夏より安全な気もするけど… 東京のコミケ時期ってだいたい晴れてるし
58 17/08/29(火)11:43:12 No.449436000
これまでに一般参加はしてなかったの？
59 17/08/29(火)11:43:19 No.449436010
小林幸子も当初はあまりいい反応されてなかったよね
60 17/08/29(火)11:43:49 MPcogbvE No.449436065
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61 17/08/29(火)11:43:54 No.449436077
なんでコミケでやるの？自分でイベント開きなよ？通販じゃダメなの？ いろんな人が来るから？お金稼ぎ？ファン交流なの？で9割のサークル潰せそう
62 17/08/29(火)11:44:07 No.449436114
ボロいと思われて芸能人がじゃんじゃん参加し始めて一般人のお客様が溢れるようになったら面倒事が絶対起きる
63 17/08/29(火)11:44:37 No.449436161
集めた金はどうなるの？
64 17/08/29(火)11:44:40 No.449436168
たぶん誰が悪いわけでもないよ 色んな人の勘違いが重なった不幸な事故だよ
65 17/08/29(火)11:44:55 No.449436198
>ボロいと思われて芸能人がじゃんじゃん参加し始めて一般人のお客様が溢れるようになったら面倒事が絶対起きる 企業ブースの出店禁止から始めよう
66 17/08/29(火)11:45:10 No.449436225
実際なんでコミケ…
67 17/08/29(火)11:45:13 MPcogbvE No.449436235
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68 17/08/29(火)11:45:18 No.449436244
とはいえ幸子はまずネット上でネタとして扱ってたのが本当に参加って流れがあるわけだしな… 真木ようこが何かあるかって言うと
69 17/08/29(火)11:45:27 No.449436263
>有名人はﾋを非公開にしただけでニュースになるのか 広報目的で使ってればニュースにもなるよ
70 17/08/29(火)11:45:37 No.449436283
大盛況だったのはわかるけど 叶姉妹の売り物も長蛇の列に並んでまで買うほど欲しいかと聞かれるとうーn…ってなる
71 17/08/29(火)11:45:41 No.449436292
いろんな声優や叶姉妹だって一般参加してるこのご時世にダメだされる意味がわからない
72 17/08/29(火)11:45:53 MPcogbvE No.449436308
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73 17/08/29(火)11:46:00 No.449436320
幸子と叶姉妹がオタクに媚びてるから自分もいけると思ったんだろうけど 真木よう子にそのヒキってあるか？
74 17/08/29(火)11:46:09 No.449436341
ここで私は騙されただけなんですーしないで勉強し直しますか考えが甘かったですで引いておけばよかったんだろうけどな 対応でますます印象悪くしてるだろ
75 17/08/29(火)11:46:17 No.449436353
>実際なんでコミケ… 小林幸子や叶姉妹の人気再燃を目の当たりにすれば商機にも見えよう
76 17/08/29(火)11:46:20 MPcogbvE No.449436363
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77 17/08/29(火)11:46:20 No.449436364
>いろんな人が来るから？お金稼ぎ？ファン交流なの？で9割のサークル潰せそう 儲けが出てるラインの3割くらいじゃないの そしてそういうのは実際に自分の伝手のイベントもやってるの多い
78 17/08/29(火)11:46:21 No.449436366
叶姉妹や幸子や西川くんはネタになるけど 真木よう子はネタにならんでしょうが…
79 17/08/29(火)11:46:25 No.449436376
コミケで金儲けするなってんなら企業を排除しないとね…
80 17/08/29(火)11:46:27 No.449436378
オタクなんて排他的なんだからちゃんと媚びなきゃ
81 17/08/29(火)11:47:14 No.449436472
勉強が足りませんでしたって書いてたやん
82 17/08/29(火)11:47:17 No.449436477
アニメやネット関係ならいい 関係なくてもネタになればいい どっちでもないから叩かれた
83 17/08/29(火)11:47:23 No.449436488
>対応でますます印象悪くしてるだろ これまで触れてこなかったいわば未知の層から知らない言葉でとやかく言われてるんだぞ キレても仕方ない
84 17/08/29(火)11:47:32 No.449436508
>内容見ると別にボロい商売にも見えなかったけどなぁ 叶姉妹も利益考えるなら本業の十分の一にも満たなかったらしいしな
85 17/08/29(火)11:47:37 MPcogbvE No.449436521
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86 17/08/29(火)11:47:41 No.449436530
imgで壷の言葉使ったら叩かれるようにコミケに来るのにオタクっぽさを装わなかったから叩かれたんじゃね
87 17/08/29(火)11:47:43 No.449436533
まぁオタク寄りの前営業が足らなかったからそっぽ向かれただけじゃろ
88 17/08/29(火)11:47:44 No.449436539
>それはともかくクラウドファンディングでコミケ参加しても別に悪いことないと思うんだがなー ﾋで検索したら出てきたコレとか概ね納得できた 今回の真木よう子氏の問題を整理すると『個人ブースへの企業流入を誘発する危険性』が一番の懸念材料だったんだよね。 『多額の制作費をクラウドファンディングで調達し』『制作の多くをプロが行い』『コミケの個人ブースに参加する』これを容認すると同様の企業参加を誘発してしまう恐れがあった。 仮に、半分企業みたいな団体が参加することになれば、当然割を食うのは『普通のサークル参加者』であって、状況が悪化していけば自主制作物を頒布するサークルの発表の場を奪うことにも繋がりかねない。（今回『その内容ならコミケじゃなくて他の場で出来るだろ』と反対の声が上がったのはその為） 今回の件で『参加者の表現の自由を奪った』っていう意見を散見したけど、今回は前述した理由でむしろその自由が脅かされる恐れがあったから皆は反対の声を上げたわけでして…。今回の件も前述した要素がなかったら反対の声は上がらず、逆に受け入れられてたと思うよ。 本人自身が大きなブランドを持つタレントは扱いがむつかしーね
89 17/08/29(火)11:48:04 No.449436574
ルール違反ではないけど800万くださいとコミケを絡めたのが印象悪かったんだと思う
90 17/08/29(火)11:48:06 No.449436580
コミケなんて特殊なイベント出てるやつは異常者だとか普段言ってたのが 開かれたイベントなのに排他的だ村社会だとかハッスルしてるのを観測してしまって…
91 17/08/29(火)11:48:16 No.449436593
>合同誌とか実質クラウドファンディングだし別にいいんじゃなかろうかって意見はなんか納得させられてしまった ぜんぜん違うわ 合同誌の何処がクラウドファンディングなのか説明してみろよ
92 17/08/29(火)11:48:20 MPcogbvE No.449436598
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93 17/08/29(火)11:48:22 No.449436605
今時オタクvs一般人？ってダサすぎるでしょ
94 17/08/29(火)11:48:22 No.449436607
>叶姉妹や幸子や西川くんはネタになるけど >真木よう子はネタにならんでしょうが… ネタになるかならないかが参加資格に関係あるのかと
95 17/08/29(火)11:48:46 No.449436660
>真木よう子って別にあのレベルの落ちぶれ方してないだろ？ 叶姉妹であの騒ぎなら今も人気がある人がやれば更に売れるってことじゃん！
96 17/08/29(火)11:48:48 No.449436666
>今時オタクvs一般人？ってダサすぎるでしょ 関係ねえ 戦いてえ
97 17/08/29(火)11:48:51 No.449436672
>>対応でますます印象悪くしてるだろ >これまで触れてこなかったいわば未知の層から知らない言葉でとやかく言われてるんだぞ >キレても仕方ない どうしてその未知の層の巣穴に入ってこようと思ったんですか？
98 17/08/29(火)11:48:53 No.449436676
無駄にクラウドファンディングとかで話を大きくしたからそれに突っかかる人の耳目も引いた
99 17/08/29(火)11:49:01 No.449436695
ﾋでキレる有名人は炎上目的じゃない限り本人にやらせるべきじゃないと思う
100 17/08/29(火)11:49:04 No.449436703
320ページフルカラー30冊限定が同人頒布じゃないってオタを怒らせたんじゃね
101 17/08/29(火)11:49:17 No.449436736
同人で大儲けとか一部のオタだっていまだに信じてんだから 外の人がそう思っててもしゃーないだろ
102 17/08/29(火)11:49:29 No.449436758
>真木よう子って別にあのレベルの落ちぶれ方してないだろ？ >コミケ営業しなきゃならんほどだったのか だからじゃね？ あと妙な不勉強さ
103 17/08/29(火)11:49:34 MPcogbvE No.449436764
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104 17/08/29(火)11:49:36 No.449436769
別に駄目ではないけどつまんない芸能人のサークル参加が増えても嫌だから個人的にはやめてくれて良かった
105 17/08/29(火)11:49:45 No.449436786
怒られることじゃないけど 議論を巻き起こすことではあるし そういう事に関して無自覚な様を見せながら巨体で突っ込んでこられたら 怖いというのはある
106 17/08/29(火)11:49:50 No.449436801
叶姉妹がちゃんとイラスト本書いて列捌きとかもこなして…とやったので 私も！って真似するにはそれくらいやらないと…
107 17/08/29(火)11:49:54 No.449436814
>この人のやり方が下手だっただけでしょ まぁ同人で350ページの写真集販売は無茶だわな
108 17/08/29(火)11:50:08 MPcogbvE No.449436850
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109 17/08/29(火)11:50:11 No.449436856
句読点さんは運営が決める当落をなんだと思ってるのか
110 17/08/29(火)11:50:13 No.449436862
オタクでもない人間が面白半分で参入するのがいらつく そう思う人間が多かったってだけのことだ
111 17/08/29(火)11:50:14 No.449436864
>叶姉妹がちゃんとイラスト本書いて列捌きとかもこなして…とやったので >私も！って真似するにはそれくらいやらないと… なんで？そんな義務ないけど？
112 17/08/29(火)11:50:20 No.449436874
叶姉妹はもはや叶姉妹ってだけの一般サークルだしなあ
113 17/08/29(火)11:50:21 No.449436878
そもそもこの人詐欺られてたのでは疑惑があるよね
114 17/08/29(火)11:50:31 No.449436899
西川はでもあれ同人ゴロみたいな本だったからガッカリだったよ
115 17/08/29(火)11:50:39 No.449436911
イベントは年季が入ってくると面倒くさいやつが増えていかんな
116 17/08/29(火)11:50:39 No.449436912
>ボロいと思われて芸能人がじゃんじゃん参加し始めて一般人のお客様が溢れるようになったら面倒事が絶対起きる 芸能人の件はまだ途中だけど参加者は一般人ばっかじゃね？今のコミケ
117 17/08/29(火)11:50:44 No.449436928
>月曜日のたわわとかよっぽど酷いと思うんだが… なんの関係が…？
118 17/08/29(火)11:50:47 No.449436936
>imgで壷の言葉使ったら叩かれるようにコミケに来るのにオタクっぽさを装わなかったから叩かれたんじゃね いもげでsageとかとしあきとか言ってもルールに書いてないからいいんですけど？ みたいな話なんだろうなって思ってる
119 17/08/29(火)11:51:02 No.449436970
>なんで？そんな義務ないけど？ 義務はなくても比べられちゃうって話だよ
120 17/08/29(火)11:51:03 No.449436971
わかりました芸能人マーケットを作りましょう
121 17/08/29(火)11:51:13 MPcogbvE No.449437001
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122 17/08/29(火)11:51:22 No.449437017
クラウドで800万も集められるならよそでお渡し会やってくんねえかなとは思う
123 17/08/29(火)11:51:25 No.449437029
imgにいるような層はクラウドファイティングなんかも理解があると思うけど なんかずるい方法程度にしか理解がない層もいるし 芸能人？お高く止まってんのが仁義通さず私たちのコミケ利用しようとしてる！ ていどで怒り狂う人もいるからな
124 17/08/29(火)11:51:27 No.449437033
>わかりました芸能人マーケットを作りましょう 実際それやってろや！って話なんだよな
125 17/08/29(火)11:51:52 No.449437087
ただうざいから叩いてるだけだろ 深い意味なんてないよ
126 17/08/29(火)11:52:00 No.449437100
この騒動で批判的な人の中でコミケはアニオタの為だけのものだみたいな言い方してるのがいてなんだかなあってなる
127 17/08/29(火)11:52:02 No.449437106
ﾋで鍵かけた後の内容晒してる人がいてうわあって思った
128 17/08/29(火)11:52:03 No.449437107
>なんの関係が…？ ただの嫉妬
129 17/08/29(火)11:52:05 MPcogbvE No.449437114
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130 17/08/29(火)11:52:09 No.449437125
オタクはこの人に興味ないだろうしコミケ来てもどうにもならないだろうに サンドバック見つけるとみんな挙って叩くよね
131 17/08/29(火)11:52:09 No.449437126
>アニメやネット関係ならいい >関係なくてもネタになればいい >どっちでもないから叩かれた こういう風にお前は気に入らないから来んな！って正直に言えばまだいいんだけど なんか無理に理屈こねてこういう連中に来られると困るって言ってる子が結構居てなんだかなぁともやもやした
132 17/08/29(火)11:52:14 No.449437138
お外のネタ排除してる「」と大してかわらんのやから解るやん
133 17/08/29(火)11:52:19 No.449437152
芸能人であることが出店条件のフリマとか面白そうだけど絶対失敗する
134 17/08/29(火)11:52:29 No.449437173
それはそれとしてこの人のヒどうなってんの…怖い
135 17/08/29(火)11:52:38 No.449437188
桐箱に入った本を超高値で売った商業作家もいるといいます
136 17/08/29(火)11:52:45 No.449437203
印象操作バリバリの突っ込みどころしかねえレスが多いとレス集めてるのかな…って…
137 17/08/29(火)11:52:51 No.449437212
ネット上で特に弄られることもない、オタクでもない有名人が参入したらそりゃ不審がられるよね… たとえばこれが照英とかだったらポジティブな話題になってたろう
138 17/08/29(火)11:52:52 No.449437215
捨て台詞みたいな名前に変えて非公開にするのは悪手も悪手だったな… 受け流しつつ無理矢理にでもコミケに出てしまえばよかったんだ
139 17/08/29(火)11:52:53 MPcogbvE No.449437217
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140 17/08/29(火)11:52:56 No.449437223
>実際それやってろや！って話なんだよな 芸能事務所が介入する余地を与えると一気に締め付けが強くなりそう
141 17/08/29(火)11:52:59 No.449437234
>オタクでもない人間が面白半分で参入するのがいらつく >そう思う人間が多かったってだけのことだ 単刀直入に言ってクソだな
142 17/08/29(火)11:53:09 No.449437258
>わかりました芸能人マーケットを作りましょう テレビとアメブロで表現すればいいんじゃ…
143 17/08/29(火)11:53:18 No.449437282
>それはそれとしてこの人のヒどうなってんの…怖い え？ただのメンヘラでしょ？
144 17/08/29(火)11:53:25 MPcogbvE No.449437302
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145 17/08/29(火)11:53:30 No.449437314
アイドルやバンド関連の本だって昔からあるのに
146 17/08/29(火)11:53:48 No.449437365
>『多額の制作費をクラウドファンディングで調達し』『制作の多くをプロが行い』『コミケの個人ブースに参加する』これを容認すると同様の企業参加を誘発してしまう恐れがあった。 なんていうかここだけ見るとモロ同人ゴロだから切れる人は切れるよね… ゴロって言っても元来の意味のゴロだけど
147 17/08/29(火)11:53:54 No.449437385
小林幸子はオタがらみの商売始めてニコニコ提携だからコミケ来てもおかしくなかったし 叶姉妹は別に金に困ってないし買い専で参加したらサークルとしても参加したい！って理由だし この人はファン層考えてもなんでコミケ選んだの？って疑問が先にたっちゃうのが下手なやり方だなーって
148 17/08/29(火)11:53:56 No.449437390
>芸能人であることが出店条件のフリマとか面白そうだけど絶対失敗する フリマだけど芸能人に名前借りただけの企業の出店ばかりになるだろうことは予測がつく
149 17/08/29(火)11:54:13 No.449437418
何でオタがけおってるのがよーわからん そんな憂うことでもないだろに
150 17/08/29(火)11:54:15 No.449437420
事前からオタクアピールしてないからこうなる
151 17/08/29(火)11:54:21 No.449437435
半分法人化してる超大手サークルとかいるんだから企業が一般に流入する危険性なんて今回初めて始まったことじゃないからなんとも オタクがオタクのイベントだと思ってるものにオタク臭くないやつが入ってきたのにイラついて攻撃してるだけにしか見えなかったよ コミケの規約に反してないんだから問題は当落決まってないのに金集めたことぐらいだし運営側が落とすかどうかのとこだけでしょ
152 17/08/29(火)11:54:32 No.449437461
幸子や小さいおっさんは他の仕事でオタクにすり寄ってた下地があったしな 叶姉妹もブログとかでオタにすり寄ってたし そこをすっ飛ばして派手なステージ狙っちゃダメでしょう
153 17/08/29(火)11:54:33 No.449437464
>オタクはこの人に興味ないだろうしコミケ来てもどうにもならないだろうに オタクに興味ない人がコミケに来ても困る オタクだけでも徹夜組とか警察沙汰になってもおかしくないのに
154 17/08/29(火)11:54:37 No.449437473
何も言わずに参加して40ページのコピー本300部作って250部売り残した次は頑張ろうとかﾋで呟いてたら 多分めっちゃ好意的に扱われたと思う
155 17/08/29(火)11:54:44 No.449437489
芸能人がファン向けの本作るならコミケじゃなくていいだろと
156 17/08/29(火)11:54:51 No.449437510
叶姉妹は言っちゃ悪いけど参加にあたって入念に媚びてたというか下手に出て教えてくださいみたいな姿勢だったから…
157 17/08/29(火)11:54:53 No.449437511
騙してすまんが仕事なんでな
158 17/08/29(火)11:55:00 MPcogbvE No.449437526
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159 17/08/29(火)11:55:18 No.449437558
二次オタ要素がなかったってことで全部片付く騒動なのになんでまだ炎上してんのよ
160 17/08/29(火)11:55:21 No.449437562
正直誰？なんだけどちょっとでもアニメとかと絡んだことある人なの？
161 17/08/29(火)11:55:42 No.449437617
叶姉妹も小林幸子も以前から本人自体がネタになってるから受けたってのもある
162 17/08/29(火)11:55:48 MPcogbvE No.449437633
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163 17/08/29(火)11:55:52 No.449437643
>幸子や小さいおっさんは他の仕事でオタクにすり寄ってた下地があったしな >叶姉妹もブログとかでオタにすり寄ってたし >そこをすっ飛ばして派手なステージ狙っちゃダメでしょう 田舎根性丸出しかよ
164 17/08/29(火)11:55:58 No.449437658
>叶姉妹は言っちゃ悪いけど参加にあたって入念に媚びてたというか下手に出て教えてくださいみたいな姿勢だったから… 姿勢は大事だとオタクが襟正すレベルだったからな
165 17/08/29(火)11:55:58 No.449437659
>オタクに興味ない人がコミケに来ても困る >オタクだけでも徹夜組とか警察沙汰になってもおかしくないのに 君の言うオタクって二次元オタとか限定されてんじゃないの
166 17/08/29(火)11:56:00 No.449437665
叶姉妹並みのグッドスメルないなら買いに行く理由ないしなあ
167 17/08/29(火)11:56:07 No.449437679
クラウドファンディングがなければコスROM的な扱いでセーフになったんじゃないかなとは思わなくもない
168 17/08/29(火)11:56:11 No.449437689
>正直誰？なんだけどちょっとでもアニメとかと絡んだことある人なの？ ちょっとでもというのなら一応声優やったりしてる
169 17/08/29(火)11:56:11 No.449437690
コミケってオタじゃないと参加出来ないわけでもなくない？
170 17/08/29(火)11:56:14 No.449437700
>何も言わずに参加して40ページのコピー本300部作って250部売り残した次は頑張ろうとかﾋで呟いてたら いや名前を売る為に大々的にやりたいのに何も言わなかったら本末転倒だろう…
171 17/08/29(火)11:56:16 No.449437703
俺声優しか知らんから真木何某が何してる人が全然わからんちん
172 17/08/29(火)11:56:23 No.449437720
てかイメージ戦略丸投げして嫌いそうな人間のいる項目を集めてぶちまけたんだからこうなるわ
173 17/08/29(火)11:56:27 No.449437731
>上2人もしっかり営業でむしろ真木より商売臭さ半端ないんだが 何故一人ハブった
174 17/08/29(火)11:56:27 MPcogbvE No.449437733
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175 17/08/29(火)11:56:35 No.449437750
建前にしかならんけどコミケって売る方も買う方も参加者だから 皆で場を作る努力しないと成り立たないよね ってだけの話よね
176 17/08/29(火)11:56:38 No.449437758
>叶姉妹は言っちゃ悪いけど参加にあたって入念に媚びてたというか下手に出て教えてくださいみたいな姿勢だったから… 上から目線で教えろって言う方がいいって随分奇特な趣味だな…
177 17/08/29(火)11:56:41 No.449437760
メディアの扱い方があそこまで上手いタレントは久しぶりに見たと思った叶姉妹
178 17/08/29(火)11:56:46 No.449437773
>芸能人がファン向けの本作るならコミケじゃなくていいだろと コミケは同人制作本ならなんでも出せるとこなんだからコミケじゃなくてもいいなんて本はないだろ それならジャンルものはオンリー行け同人ゲームはゲムマいけ資料本はだらけの即売会行けって話になる
179 17/08/29(火)11:56:52 No.449437786
叶姉妹はグッドルッキングガイ写真集も出して欲しい
180 17/08/29(火)11:57:04 No.449437812
>正直誰？なんだけどちょっとでもアニメとかと絡んだことある人なの？ ないよ でもコミック的な作品にはよく出るしオタクでもファンはわりといると思う
181 17/08/29(火)11:57:07 No.449437825
真木よう子って名前をわざわざ出さずに自作漫画のコピー誌出すならどんだけ浅い考えでも大歓迎なのに
182 17/08/29(火)11:57:08 MPcogbvE No.449437827
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183 17/08/29(火)11:57:16 No.449437842
芸能人枠で叶姉妹さんたちはやってましたけど私は誘われたけど乗りませんでした！って フレンドリファイアがすごい
184 17/08/29(火)11:57:19 No.449437854
>コミケってオタじゃないと参加出来ないわけでもなくない？ そうなんだけど今回なんかアニメオタク以外くるんじゃねえって叫ぶ人多くてびっくりする
185 17/08/29(火)11:57:23 No.449437862
>叶姉妹や幸子や西川くんはネタになるけど からだをはったコスプレ芸人怪人衆… https://www.youtube.com/watch?v=vBmU5v2EyxM https://www.youtube.com/watch?v=XwbaI3hNhME https://www.youtube.com/watch?v=4Qe7neUEwrc
186 17/08/29(火)11:57:29 No.449437879
>いや名前を売る為に大々的にやりたいのに何も言わなかったら本末転倒だろう… 一朝一夕に名前は売れないよ…
187 17/08/29(火)11:57:56 No.449437936
わからない事はちゃんと聞いたり任せたりした結果下手なサークルより対応上手かった叶姉妹
188 17/08/29(火)11:57:56 No.449437937
コミケを交流の場にするなって言ってる人がいてうｎ？ってなった
189 17/08/29(火)11:58:00 No.449437941
基本外のものを嫌がるオタクを信頼させてなかったのがダメだね
190 17/08/29(火)11:58:00 No.449437942
言っちゃ悪いけどこれが地下アイドルに毛が生えたレベルの人だったら同じスタンスでもなにも批判されなかった気がしなくも無い
191 17/08/29(火)11:58:02 No.449437944
ゲームだけど龍が如く6にいるっぽいね
192 17/08/29(火)11:58:03 No.449437946
芸能人っていうコミュニケーション達者な印象の人種が文化の違う場所へ外堀も埋めずに飛び込んできた
193 17/08/29(火)11:58:10 No.449437956
>クラウドで800万も集められるならよそでお渡し会やってくんねえかなとは思う 単純にでかいイベントでやって注目されたかったんでしょ 利用しようとしたら思わぬ反発にあってﾀﾞﾏｻﾚﾀｰって無様過ぎなんだよね
194 17/08/29(火)11:58:10 MPcogbvE No.449437958
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195 17/08/29(火)11:58:31 MPcogbvE No.449438013
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196 17/08/29(火)11:58:34 No.449438014
>何でオタがけおってるのがよーわからん >そんな憂うことでもないだろに こんな自分で印刷代も出さないノーリスクの知名度参加が蔓延ったらコミケがコミケじゃなくなるから
197 17/08/29(火)11:58:36 No.449438016
制作費自腹だったらまた芸能人かーぐらいの反応だったと思う
198 17/08/29(火)11:58:44 No.449438030
纏ってる空気も手段もちょっとズレてるしアウェーの洗礼受けても驚くに値しない
199 17/08/29(火)11:58:45 No.449438037
>オタクに興味ない人がコミケに来ても困る >オタクだけでも徹夜組とか警察沙汰になってもおかしくないのに 困るってお前は何様だよ
200 17/08/29(火)11:59:02 No.449438076
>言っちゃ悪いけどこれが地下アイドルに毛が生えたレベルの人だったら同じスタンスでもなにも批判されなかった気がしなくも無い と言うか画像も別に大々的に叫ばず参加してりゃ別に
201 17/08/29(火)11:59:09 No.449438090
きっと混乱を招くのでは？レベルでdel押しまくったんやな… 叶姉妹例に挙げるなら企業ブースの列整理の精度も上げさせる流れに持っていってくれ
202 17/08/29(火)11:59:19 No.449438114
>>いや名前を売る為に大々的にやりたいのに何も言わなかったら本末転倒だろう… >一朝一夕に名前は売れないよ… 商業的な仕込みや目論見があったとしても そういう下地があったら対応変わってくるだろうしね
203 17/08/29(火)11:59:22 No.449438121
>こんな自分で印刷代も出さないノーリスクの知名度参加が蔓延ったらコミケがコミケじゃなくなるから 叶姉妹はいいの？
204 17/08/29(火)11:59:28 No.449438128
>こんな自分で印刷代も出さないノーリスクの知名度参加が蔓延ったらコミケがコミケじゃなくなるから 意識たかいな
205 17/08/29(火)11:59:33 No.449438137
漫画家との対談の連載とかやってたみたいだけど認知がたりなかったねえ
206 17/08/29(火)11:59:35 No.449438141
コミケはそんな高尚な物だったんだな知らなかった
207 17/08/29(火)11:59:46 No.449438169
>ゲームだけど龍が如く6にいるっぽいね 今思い出した あの驚くほどヘタだったママか！？ 苦痛だったぞ…ちょっと同情する気持ちが薄れたぞ
208 17/08/29(火)11:59:52 No.449438179
>コミケを交流の場にするなって言ってる人がいてうｎ？ってなった 実際そこはそれ以前に歌い手様がブース回りに延々信者居座らせて大迷惑かけたっていう過去の話もある
209 17/08/29(火)11:59:56 No.449438188
この騒動で芸能人の参加申請は毎年あるって話が流れてきたけど 事務所名義で申請してたり書類不備だったりで大体落とされてるって聞いて驚いたわ
210 17/08/29(火)12:00:03 MPcogbvE No.449438208
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211 17/08/29(火)12:00:04 No.449438210
>>コミケってオタじゃないと参加出来ないわけでもなくない？ >そうなんだけど今回なんかアニメオタク以外くるんじゃねえって叫ぶ人多くてびっくりする 実際二次元関係じゃでなくっちゃダメなんて理屈もないのにここまで失敗したのはすごいとは思う オタ営業したいタレントにとってはいい反面教師になるだろうな
212 17/08/29(火)12:00:16 No.449438240
>リスクだろ出資募るのって 何処にリスクが？
213 17/08/29(火)12:00:22 No.449438257
やりたい人は芸能人でもひっそりコミケ参加してたりするからなあ AKBとかに島中で本出したりしてた人いたし
214 17/08/29(火)12:00:28 No.449438270
スレ画本物の本人のアカなのか 怖えーよ
215 17/08/29(火)12:00:28 No.449438271
コミケの行く末を憂う者さんがちょっと熱くなりすぎちゃったのかなって感じですかね…
216 17/08/29(火)12:00:32 No.449438277
>ネット上で特に弄られることもない、オタクでもない有名人が参入したらそりゃ不審がられるよね… 事前にキャラや空気を作っておくのは大事なんやな
217 17/08/29(火)12:00:33 No.449438280
けおってる「」がいてダメだった エミュじゃなかったら病気だこれ…
218 17/08/29(火)12:00:38 No.449438294
ここは米やんとイワエモンの意見を聞いてみよう
219 17/08/29(火)12:00:40 No.449438297
まぁこの人の普通？のファンが物見遊山でコミケ来て困ったとこになられても嫌だしな
220 17/08/29(火)12:00:50 No.449438324
まぁ憂いてる人の期待通りにこいつは来なくなって芸能人が簡単に入って来るなって牽制にもなって 真木側は炎上で宣伝になりながら金は結局集まったんだしみんなハッピーなんじゃないの
221 17/08/29(火)12:01:01 No.449438347
>やりたい人は芸能人でもひっそりコミケ参加してたりするからなあ >AKBとかに島中で本出したりしてた人いたし それでいいんだよね なんでこんな売名したんだろう
222 17/08/29(火)12:01:04 No.449438358
>と言うか画像も別に大々的に叫ばず参加してりゃ別に 広告は画像主導じゃないだろうし ていうかただ看板やってただけっぽいしバカに突っ込まれてかわいそうだなと思う
223 17/08/29(火)12:01:16 No.449438376
>>芸能人がファン向けの本作るならコミケじゃなくていいだろと >コミケは同人制作本ならなんでも出せるとこなんだからコミケじゃなくてもいいなんて本はないだろ >それならジャンルものはオンリー行け同人ゲームはゲムマいけ資料本はだらけの即売会行けって話になる 800万も用意できるなら場所借りてもいいんじゃねえかなって… 書店でサイン会でもいいけど コミケでないと売れないとか参加して売りたいとかいうんでも無かったみたいだし コミケを選ぶ理由がよくわからん
224 17/08/29(火)12:01:18 No.449438381
ここと一緒で村社会よね同人界隈
225 17/08/29(火)12:01:32 No.449438416
と言うか叩いてた人の中にコミケ参加したこと無い人沢山いると思う…
226 17/08/29(火)12:01:42 No.449438438
何もコミケの一件なんかでフォロー消して非公開にせんでも
227 17/08/29(火)12:01:42 MPcogbvE No.449438439
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228 17/08/29(火)12:01:43 No.449438443
真木さんにオタク達が怒っていて怖いよね
229 17/08/29(火)12:01:46 No.449438450
>スレ画本物の本人のアカなのか >怖えーよ だいぶけおり体質でオタク下に見てたのに反撃食らって…
230 17/08/29(火)12:01:47 No.449438454
>コミケの行く末を憂う者さんがちょっと熱くなりすぎちゃったのかなって感じですかね… 準備会が判断すべき内容まで踏み込んで私情で裁いちゃったからな…
231 17/08/29(火)12:01:52 No.449438468
一般人がルール守って楽しむナイトプールに乱入するオタクを絶賛し 一般人がルール守って参加するコミケは死ぬまで叩く
232 17/08/29(火)12:01:53 No.449438469
今回の騒動は真木よう子云々より二次元のアニメ漫画ゲーム系オタ以外はコミケ来るなみたいな論調が多いのが一番びっくりしたよ 評論サークルまわって食事系や旅行系の同人誌買うためにコミケ行ってるからそんなイメージの人いるのかと
233 17/08/29(火)12:02:03 No.449438489
>と言うか叩いてた人の中にコミケ参加したこと無い人沢山いると思う… もう行ってねえやってのは大量にいると思う
234 17/08/29(火)12:02:09 No.449438499
ぶっちゃけると入り口間違えなければ超チョロい界隈でここまで不勉強で大きく出た意味はよくわからない
235 17/08/29(火)12:02:15 No.449438516
これからこんな感じで芸能人やらがドンドン壁サークルになっていく時代になるのかなぁ
236 17/08/29(火)12:02:17 No.449438520
同人界隈なんて偏狭でいいんだよ
237 17/08/29(火)12:02:17 MPcogbvE No.449438523
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238 17/08/29(火)12:02:18 No.449438526
お笑い芸人で自分の考えたオリジナルアニメの主題歌って形で 声優に歌ってもらってCD出してほとんど売れなかった人だっているんですよ
239 17/08/29(火)12:02:25 No.449438542
そもそも真木よう子も大々的に宣伝はしてないよ… 周りが勝手にコミケ参戦を大きく叫んで発覚しただけよ
240 17/08/29(火)12:02:30 No.449438559
>ここと一緒で村社会よね同人界隈 転勤先の田舎で挨拶を無視されても半年続けないと受け入れられないみたいな話を思い出す
241 17/08/29(火)12:02:41 No.449438582
>ここと一緒で村社会よね同人界隈 俺達の聖域を守れ！みたいな人が多いからなぁ
242 17/08/29(火)12:02:44 No.449438591
事務所の方針でファンイベントができないって言い訳がよくわからない そんでコミケならいいかって理屈も
243 17/08/29(火)12:02:49 No.449438602
>下に見てたの？ 発言からするにかなり
244 17/08/29(火)12:02:51 No.449438606
それも言い出すと壁サークルもコミケ撤退してもらったほうが良くない？とかあらぬ方向に話持ってけるしな
245 17/08/29(火)12:02:51 No.449438607
>そもそも真木よう子も大々的に宣伝はしてないよ… >周りが勝手にコミケ参戦を大きく叫んで発覚しただけよ いつものつるしあげじゃん
246 17/08/29(火)12:02:59 No.449438628
なんでもいいから叩きたいやつがたまたまいっぱい集まっただけでしょ コミケなんかとうの昔に金目当て集団大量に混ざってるんだし特別叩かれる理由ないし
247 17/08/29(火)12:03:00 No.449438629
>できませんでしたや内容に不備がある場合より厳しく追及されるよ >別にこれに限らず他のCF案件見ればわかるだろ 本を作る上でのリスクじゃねぇじゃん
248 17/08/29(火)12:03:25 No.449438681
>ここと一緒で村社会よね同人界隈 長年ネタだと思ってた 違った
249 17/08/29(火)12:03:28 No.449438684
ドラマが視聴率取れないわーって呟いて調査会社に怒られたんだっけ
250 17/08/29(火)12:03:30 No.449438688
意識高い系はどこでも面倒だな
251 17/08/29(火)12:03:33 No.449438695
>叶姉妹も小林幸子も以前から本人自体がネタになってるから受けたってのもある 幸子はニコデスマンとかでネタにされてたからわかるが叶姉妹は何も無くね？
252 17/08/29(火)12:03:35 MPcogbvE No.449438702
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253 17/08/29(火)12:03:35 No.449438705
名前を意味深にして鍵かけるとかメンヘラそのものだよな
254 17/08/29(火)12:03:36 No.449438710
ファンは困惑するわニュースには取り上げられるわで大変みたいだな… なんでこんな垢名に変えてだんまりしちゃったんだ
255 17/08/29(火)12:03:39 No.449438717
>そもそも真木よう子も大々的に宣伝はしてないよ… クラウドファンディング募っておいてそれはねぇわ
256 17/08/29(火)12:03:40 No.449438726
900万にして企業ブースにいけばいいんじゃねえかな…とは思った
257 17/08/29(火)12:04:10 No.449438788
スレ画の人がアホだったってこと？ よくわからん事やって自分で批判浴びるようなことしたってこと？
258 17/08/29(火)12:04:10 No.449438789
>意識高い系はどこでも面倒だな 「」にも多いじゃん 新参がーとか半年pomれーとか 同じもんよ
259 17/08/29(火)12:04:11 No.449438794
>今回の騒動は真木よう子云々より二次元のアニメ漫画ゲーム系オタ以外はコミケ来るなみたいな論調が多いのが一番びっくりしたよ >評論サークルまわって食事系や旅行系の同人誌買うためにコミケ行ってるからそんなイメージの人いるのかと 学生さんとかは自分の見てる世界が全てだったりする事よくあるから…
260 17/08/29(火)12:04:15 No.449438801
>それも言い出すと壁サークルもコミケ撤退してもらったほうが良くない？とかあらぬ方向に話持ってけるしな 企業が一般サークルとして参加する危険性って叫ばれてたけどそれならスレ画より法人化した大手壁サーのがはるかに要因になるんじゃ…とは思う
261 17/08/29(火)12:04:24 No.449438818
コミケが商業主義じゃない ってのはちょっと高度すぎるギャグ
262 17/08/29(火)12:04:25 No.449438819
>叶姉妹は何も無くね？ ジョジョとか？
263 17/08/29(火)12:04:26 No.449438823
どうせ芸能人参入ブームとかうまみのなさがわかって数年で消えるよ コミケの中心は長年堆積しきった腐葉土みたいな熟成されたオタク層だ そこしか居場所のない奴らが結局残る
264 17/08/29(火)12:04:35 No.449438845
>それも言い出すと壁サークルもコミケ撤退してもらったほうが良くない？とかあらぬ方向に話持ってけるしな ここがダメ！ってポイントいくつか挙げられてたけどそれを言い出すと他へも波及するぞってのが多すぎて感情論だなって
265 17/08/29(火)12:04:40 No.449438854
同人誌扱うわけでもない資本力ある団体が徐々に参入していった結果誰も居なくなったってなっても面白くないし...
266 17/08/29(火)12:04:54 No.449438893
>今回の騒動は真木よう子云々より二次元のアニメ漫画ゲーム系オタ以外はコミケ来るなみたいな論調が多いのが一番びっくりしたよ >評論サークルまわって食事系や旅行系の同人誌買うためにコミケ行ってるからそんなイメージの人いるのかと 今回の話の流れで評論がジャンルとか笑わせるなって言う奴見かけてマジかってなった
267 17/08/29(火)12:04:54 MPcogbvE No.449438894
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268 17/08/29(火)12:04:58 No.449438905
ルールは全然破ってないんだけど800万のクラウドファンディングだったり写真集だったり暗黙の了解みたいところを踏み抜きすぎた感じはある これが写真集じゃなくてイラストや漫画だったら随分受け取られ方は違ったとは思うの
269 17/08/29(火)12:05:00 No.449438915
>ここと一緒で村社会よね同人界隈 それでやってる人大体顔見知りとかそんなわけでもないから 結局声のデカいのが騒いで俺ルール押し通すのに都合が良いばかりの場になってる…
270 17/08/29(火)12:05:01 No.449438916
>スレ画の人がアホだったってこと？ 騙されたって言ってるだろ 騙されたんだよ
271 17/08/29(火)12:05:03 No.449438925
>一般人がルール守って楽しむナイトプールに乱入するオタクを絶賛し インスタ蝿とか悪し様に言ったり一時期のインスタユーザー(もっぱら女性)への見下してる感すごかったなあと思った オタク系ネットユーザーのリア充(もはや死語だ)文化圏への忌避感はネットじゃ未だに強いよなあ
272 17/08/29(火)12:05:05 No.449438931
>評論サークルまわって食事系や旅行系の同人誌買うためにコミケ行ってるからそんなイメージの人いるのかと アニメの題材で取り上げられるようになって勘違いしたお客様が急増したから 鉄道・車両系のサークルとか手芸サークルとか出てるの知らない子も多そう
273 17/08/29(火)12:05:06 No.449438932
ライオンに噛まれた人？
274 17/08/29(火)12:05:09 No.449438946
>>ここと一緒で村社会よね同人界隈 >長年ネタだと思ってた >違った いもげ８割いいよね
275 17/08/29(火)12:05:20 No.449438969
>幸子はニコデスマンとかでネタにされてたからわかるが叶姉妹は何も無くね？ JOJOのホモ同人買ってたし…
276 17/08/29(火)12:05:22 No.449438972
>評論サークルまわって食事系や旅行系の同人誌買うためにコミケ行ってるからそんなイメージの人いるのかと アイドル系の評論本とか出してるサークル普通にあるし初手をミスっただけっぽいよね それはそれとして書類不備で落とされてそうではあるけど
277 17/08/29(火)12:05:39 No.449439019
>コミケが商業主義じゃない >ってのはちょっと高度すぎるギャグ 同好の士の交換会にしては大金が動いてるよね
278 17/08/29(火)12:05:40 No.449439021
クラウドファンディングで出版するって見出しだけで一定の客は付いただろうし書店委託すればよかったんじゃ 手売りイベントくらいは自分で開催できたろうに
279 17/08/29(火)12:05:42 No.449439025
>企業が一般サークルとして参加する危険性って叫ばれてたけどそれならスレ画より法人化した大手壁サーのがはるかに要因になるんじゃ…とは思う あーあー聞こえなーい
280 17/08/29(火)12:05:43 MPcogbvE No.449439027
スレッドを立てた人によって削除されました
281 17/08/29(火)12:05:52 No.449439053
>「」も叶姉妹は金持ちだからコミケ営業なんかじゃない！本当に好きなんだ！ってチョロすぎて笑った オタクはにわかや新参知ったかは嫌いだけどちょっと受け入れてくれたらデレデレになる悲しい性があるからな…
282 17/08/29(火)12:06:03 No.449439084
「」はハゲで無職で童貞！とネタで言ってたらマジで信じたアホがいるように コミケもオタク以外くるな！と言ってたら本物ができちゃったという話
283 17/08/29(火)12:06:20 No.449439119
>企業が一般サークルとして参加する危険性って叫ばれてたけどそれならスレ画より法人化した大手壁サーのがはるかに要因になるんじゃ…とは思う 結局そいつら排斥すると別イベが組まれてそっちに人流れるよ
284 17/08/29(火)12:06:28 No.449439141
ニコニコの歌い手みたいなのは超会議のノリで来て 握手会とかしようとすんのは問題になってる
285 17/08/29(火)12:06:33 No.449439154
>ルールは全然破ってないんだけど800万のクラウドファンディングだったり写真集だったり暗黙の了解みたいところを踏み抜きすぎた感じはある 写真集自体はコミケでも売られてるから大丈夫よ 基本的にクラウドファンディングがなければ大丈夫だったと思う
286 17/08/29(火)12:06:33 MPcogbvE No.449439156
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287 17/08/29(火)12:06:35 No.449439160
>「」はハゲで無職で童貞！とネタで言ってたらマジで信じたアホがいるように …ネタだったの？
288 17/08/29(火)12:06:45 No.449439182
わかりきってた村社会にお外から入って行ったら怒られた！マジかよ村最悪だな！ ってのもよくわかんない
289 17/08/29(火)12:06:45 No.449439184
なんで同好の士が集まる全員参加者の場で金取って本売ってるんです？
290 17/08/29(火)12:06:48 No.449439186
この騒動で感じたのは物事の分別がつかない日本人が多すぎて悲しいということだけだった
291 17/08/29(火)12:06:50 No.449439190
>ここと一緒で村社会よね同人界隈 というか今でこそオタクの扱いはマシになったけど昔はまぁイジメ対象だったし
292 17/08/29(火)12:06:54 No.449439200
糞オタクに擦り寄り失敗した糞浅はかな雌
293 17/08/29(火)12:07:02 No.449439219
>クラウドファンディングで出版するって見出しだけで一定の客は付いただろうし書店委託すればよかったんじゃ >手売りイベントくらいは自分で開催できたろうに 大勢からのニーズがあるなら書店委託や他イベでいいんじゃ？って言い出すとどれだけ巻き込まれるんだろう
294 17/08/29(火)12:07:09 No.449439234
>企業が一般サークルとして参加する危険性って叫ばれてたけどそれならスレ画より法人化した大手壁サーのがはるかに要因になるんじゃ…とは思う 法人化した壁サークルって具体的に誰？
295 17/08/29(火)12:07:19 No.449439263
>800万も用意できるなら場所借りてもいいんじゃねえかなって… >書店でサイン会でもいいけど >コミケでないと売れないとか参加して売りたいとかいうんでも無かったみたいだし >コミケを選ぶ理由がよくわからん 事務所の絡みがあるせいで自分でイベントとかはダメなんだってブログで言ってたよ コミケ参加とかCFなら大丈夫なの？と思わないでもない
296 17/08/29(火)12:07:24 No.449439276
人気同人サークルが音頭を取って叩いてるのか よーやるよほんと
297 17/08/29(火)12:07:25 MPcogbvE No.449439281
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298 17/08/29(火)12:07:29 No.449439294
オタクへの知名度がない芸能人が段階踏まずにコミケ出ますー表現したいことはないのでCFやってプロに投げますー を初手やった時点でもうおしまいだよ 一歩目をもう少し謙虚にすべきだった
299 17/08/29(火)12:07:30 No.449439295
>わかりきってた村社会にお外から入って行ったら怒られた！マジかよ村最悪だな！ 多分企画した人間含めてそこまで考えてなかったと思うよ…
300 17/08/29(火)12:07:33 No.449439307
写真集ダメなの？コスプレ写真集とか売ってるサークルいっぱいあるでしょ クラウドやら宣伝がダメなんてのは全く意味不明だし 暴れたいだけの人のおもちゃにされた印象しかない
301 17/08/29(火)12:07:35 No.449439312
イジメ対象から脱したらただの無法者の集まりになった
302 17/08/29(火)12:07:37 No.449439319
売っているんじゃなく頒布だし！
303 17/08/29(火)12:07:39 No.449439324
暴言もあったけど喧嘩腰でも見下してもいない建設的な意見もあったのに 真木よう子のﾋで暴言のほうだけをピックアップしてしまったってのも良くなかったんじゃないか
304 17/08/29(火)12:07:44 No.449439331
>というか今でこそオタクの扱いはマシになったけど昔はまぁイジメ対象だったし 10万人の宮崎だし…
305 17/08/29(火)12:07:56 No.449439360
コミケって臭くて蒸し暑くて不快じゃん この人目当てに初めて来た人達から不快の原因として憎まれるのが怖いってことじゃないのかな
306 17/08/29(火)12:07:58 No.449439364
>>>幸子はニコデスマンとかでネタにされてたからわかるが叶姉妹は何も無くね？ >>JOJOのホモ同人買ってたし… >そんだけ？ というか別に参加してもいいだろ コミケ参加するのに何か気持ち悪いオタクですって条件でもあんの？
307 17/08/29(火)12:07:58 No.449439367
同人ゴロ自身がシノギの匂いをかぎつけてやるとかじゃなくて 画像の人をダシにしてシノギをやろうとしてる連中が気に入らなかったんじゃないかな
308 17/08/29(火)12:08:07 No.449439389
やっぱdatが悪いよなぁ…
309 17/08/29(火)12:08:07 No.449439391
壁サークルの長蛇の列は迷惑なので委託でいいよね
310 17/08/29(火)12:08:14 No.449439407
一つ一つの手はよくあるものだけど役満揃いすぎ
311 17/08/29(火)12:08:17 No.449439413
>>>幸子はニコデスマンとかでネタにされてたからわかるが叶姉妹は何も無くね？ >>JOJOのホモ同人買ってたし… >そんだけ？ 真木よう子さんはそれすら無かったって事じゃない？
312 17/08/29(火)12:08:21 No.449439421
いい匂い！とかファビュラス！とかばっかりで 叶姉妹の同人誌の内容が面白かったって感想が全然流れてこない辺りうん…
313 17/08/29(火)12:08:36 No.449439454
>大勢からのニーズがあるなら書店委託や他イベでいいんじゃ？って言い出すとどれだけ巻き込まれるんだろう そういうやり方もあったんじゃ？って話よ 参加資格は誰にでもあるのはわかってる
314 17/08/29(火)12:08:38 No.449439456
クラウドファンディングで作ってる同人ゲーとかまだないの？
315 17/08/29(火)12:08:46 No.449439480
>クラウドやら宣伝がダメなんてのは全く意味不明だし じゃあなんでコミケの大手サークルがクラウドファンディングやってないのか考えてみようね
316 17/08/29(火)12:08:50 MPcogbvE No.449439485
スレッドを立てた人によって削除されました
317 17/08/29(火)12:08:55 No.449439502
ファンクラブ作るのがダメで同人イベントがOKというわけのわからん理論が通るなら ファンと交流するためにまきようこオンリー開けばいいし 写真集出したいなら自費出版自家通販すればいいし コミケでやる意味は？？
318 17/08/29(火)12:08:57 No.449439506
>写真集ダメなの？コスプレ写真集とか売ってるサークルいっぱいあるでしょ >クラウドやら宣伝がダメなんてのは全く意味不明だし >暴れたいだけの人のおもちゃにされた印象しかない 暴れたい人のおもちゃにされる要素がたくさんある時点でミスなんだってば
319 17/08/29(火)12:09:02 No.449439517
アニメ漫画系の薄い本以外もおもしろいよね やけにニッチな技術評論本とかあそこでしか見ないし手に入らない…
320 17/08/29(火)12:09:02 No.449439518
>なんで同好の士が集まる全員参加者の場で金取って本売ってるんです？ 金と時間出して作ったものをタダで貰えると思うのか 乞食の発想だな
321 17/08/29(火)12:09:04 No.449439522
正直そこまで叩くほどのことかなと思ったけど ﾋの方々は思った以上に攻撃的だったな
322 17/08/29(火)12:09:16 No.449439565
というか芸能界自体かなりの村社会でそこで仕事する能力があるのにコミケがムラ社会だって何でわからなかったんだ
323 17/08/29(火)12:09:20 No.449439573
フデタニンも特に何も言っていない
324 17/08/29(火)12:09:25 No.449439590
本の編集人はクイックジャパンの編集長なので サブカルからオタクに一撃かましたのかもしれない
325 17/08/29(火)12:09:40 No.449439621
>暴れたい人のおもちゃにされる要素がたくさんある時点でミスなんだってば 因縁付けたもの勝ちの無法世界の人来たな…
326 17/08/29(火)12:09:42 No.449439625
二匹目のドジョウが失敗しただけのこと
327 17/08/29(火)12:09:44 No.449439629
コミケは大きくなりすぎてわけわかんないのでしばらくお休みにしましょう
328 17/08/29(火)12:10:07 No.449439681
叶姉妹もネタにしてただけだったのに好意的だったとかマジに取られてもその困る
329 17/08/29(火)12:10:12 No.449439692
>じゃあなんでコミケの大手サークルがクラウドファンディングやってないのか考えてみようね 大手がやってないからやったらダメなんてなおさら意味不明だけど
330 17/08/29(火)12:10:14 No.449439701
コミケスタッフ上層部の反応としては 芸能人枠なんて初耳なんだけど！？っていうのがあったな
331 17/08/29(火)12:10:14 No.449439704
コミケって企業ブースやらなんやらがあるのに今更これに文句言ってる人はなんなんだろうと思うの 単純に好き嫌いの問題なのでは？
332 17/08/29(火)12:10:21 No.449439720
>真木よう子のﾋで暴言のほうだけをピックアップしてしまったってのも良くなかったんじゃないか ムカつくヤツを優先して反撃したくなるのは人間のサガだろうからな ましてや実社会でも馬鹿にされることなんて決して無い真木よう子だぞ 地位も名誉も無い有象無象からとやかく言われたらそりゃ怒る
333 17/08/29(火)12:10:22 No.449439726
>と言うか叩いてた人の中にコミケ参加したこと無い人沢山いると思う… エスパー来たな 僕の晩御飯教えてくだち！
334 17/08/29(火)12:10:25 No.449439734
>コミケは大きくなりすぎてわけわかんないのでしばらくお休みにしましょう 実際オリンピックの年はほぼ休みみたいなもんだろ
335 17/08/29(火)12:10:26 No.449439737
>>オタクへの知名度がない芸能人が段階踏まずにコミケ出ますー表現したいことはないのでCFやってプロに投げますー >>を初手やった時点でもうおしまいだよ >>一歩目をもう少し謙虚にすべきだった >感情論じゃん 結局対立煽りのクズか
336 17/08/29(火)12:10:27 No.449439744
>コミケスタッフ上層部の反応としては >芸能人枠なんて初耳なんだけど！？っていうのがあったな そんなもんねえしな
337 17/08/29(火)12:10:35 No.449439758
ﾃﾞﾀｰ
338 17/08/29(火)12:10:37 No.449439763
二次創作(特にグッズ)でクラウドファンディングは危険だと思うよ それがいつの間にかごっちゃにされた気しかしない
339 17/08/29(火)12:10:45 No.449439783
仮に順調にコミケ参加出来ても驚くほど話題にならなかったと思う
340 17/08/29(火)12:10:45 No.449439785
芸能人は全員ダメか誰だろうが参加したらいいでケンカしてくれりゃいいのに あの人はいいけどこの人はダメとか訳分からん
341 17/08/29(火)12:10:57 No.449439817
イワエモンがいたら何て言ってたかな
342 17/08/29(火)12:10:57 No.449439818
>コミケって企業ブースやらなんやらがあるのに今更これに文句言ってる人はなんなんだろうと思うの >単純に好き嫌いの問題なのでは？ じゃあ企業ブースでやれ それなら誰も文句言ってない
343 17/08/29(火)12:10:59 No.449439820
>コミケって企業ブースやらなんやらがあるのに今更これに文句言ってる人はなんなんだろうと思うの >単純に好き嫌いの問題なのでは？ この人は企業参加ではなかったはずだから企業ブースって言われても困る
344 17/08/29(火)12:11:03 No.449439833
感情でやいのやいの言われるの下らないけど実際やいのやいの言われるんだからそこで下手打ったらもう仕方ないよ
345 17/08/29(火)12:11:04 No.449439834
>人気同人サークルが音頭を取って叩いてるのか コミケ関係のごたごたなんだし叩くのはサークルか一般の二つに一つなのでは...?
346 17/08/29(火)12:11:05 No.449439838
真面目に真木よう子側の落ち度を考えるとすると当落が出てないのにクラウドファンディングでお金を集めようとしたことだけだと思う それ以外は基本的にコミケの規約を破ってないし運営側が考えることだろうなと
347 17/08/29(火)12:11:07 No.449439844
このスレ見てもわかる通り普段からアニメも漫画も嗜んでる様子がない人間を受け入れてくれるほど寛容じゃないんよこの業界は… それを理解してなかったのが今回の敗因
348 17/08/29(火)12:11:07 No.449439847
>いい匂い！とかファビュラス！とかばっかりで >叶姉妹の同人誌の内容が面白かったって感想が全然流れてこない辺りうん… コス写真集と荒木っぽいタッチの絵の本だからな普通すぎて話すことがない
349 17/08/29(火)12:11:09 MPcogbvE No.449439849
スレッドを立てた人によって削除されました
350 17/08/29(火)12:11:26 No.449439883
一日で800万の売り上げ立てるには1000円の同人誌8000部が必要だから サークルには無理じゃねえかな… 件の本が赤字確定でやるか一冊単価をものすごい額にするなら別だけど
351 17/08/29(火)12:11:29 No.449439887
小林幸子も叶姉妹もそもそも元々クソ有名だった人らだしキャラも強烈だし… 落ち目の芸能人とは違う
352 17/08/29(火)12:11:39 No.449439914
オタクは排他的みたいな側面実際あるからなんともな
353 17/08/29(火)12:11:41 No.449439918
叶姉妹もゴーストライターが描いたりブレーンが付いてたりしてるかもしれんけども 例え仮にそうでもイメージ戦略徹底してる故の成功だろうし…
354 17/08/29(火)12:11:43 No.449439926
>大手がやってないからやったらダメなんてなおさら意味不明だけど だから大手がやってない理由を考えてみようね まぁ考えてわからないから此処で馬鹿晒してるんだろうけど
355 17/08/29(火)12:11:46 No.449439937
>コミケは大きくなりすぎてわけわかんないのでしばらくお休みにしましょう 結局オリンピック問題どうなったんだろう
356 17/08/29(火)12:11:58 No.449439962
最近のオタク界隈は度が過ぎてるから気持ち悪い
357 17/08/29(火)12:12:03 No.449439973
>芸能人は全員ダメか誰だろうが参加したらいいでケンカしてくれりゃいいのに >あの人はいいけどこの人はダメとか訳分からん このダブスタ具合は「」に通ずるものがあるな…
358 17/08/29(火)12:12:07 No.449439989
まず真木よう子がネット上のキャラとか宣伝とか参加するまでの流れや下地を作ってなかった 当落決まってないのに自費出版じゃなくてクラウドファンディングで金集めてつくろうってやり方が反感をかった その後の対応でメンヘラっぽいことやって騒動が大きくなると同時に真木よう子って気持ち悪いって悪印象を持たれた こんなところか
359 17/08/29(火)12:12:15 No.449440010
芸能人枠って 芸能人枠作れよってことで 芸能人枠があるってことじゃないでしょ
360 17/08/29(火)12:12:25 No.449440034
>最近のオタク界隈は度が過ぎてるから気持ち悪い それ特大のブーメランだけどわかってるかい
361 17/08/29(火)12:12:33 No.449440052
同人ドリームとか言って版元に説教してたサークルが今度はスレ画叩きか どうやら上手くいってるようだし笑いが止まらないだろうな
362 17/08/29(火)12:12:34 MPcogbvE No.449440053
>>大手がやってないからやったらダメなんてなおさら意味不明だけど >だから大手がやってない理由を考えてみようね >まぁ考えてわからないから此処で馬鹿晒してるんだろうけど んでなんでダメなの？
363 17/08/29(火)12:12:39 No.449440065
真木からは自分達と一緒の匂いが少しもしないって漠然とした感情で否定されてたのもあるとおもうけどそんなもんだよね
364 17/08/29(火)12:12:56 No.449440111
普通にお笑い芸人とかがブース出してたのに知らない「」は多い
365 17/08/29(火)12:12:59 No.449440123
真木よう子ってどういう人か知らなかったけど物凄く面倒臭い人って認識でいいの？
366 17/08/29(火)12:13:09 No.449440145
アメトーークでコミケ芸人やりましょう！
367 17/08/29(火)12:13:09 No.449440146
>どうやら上手くいってるようだし笑いが止まらないだろうな 陰謀論者なの？
368 17/08/29(火)12:13:21 No.449440182
オタの強烈なダブルスタンダード具合は不良の仲間意識的なアレに似てる気がする
369 17/08/29(火)12:13:30 No.449440209
大手同人だと水龍敬が反対派への反対意見として理性的な記事をブログにあげてた
370 17/08/29(火)12:13:41 No.449440241
>普通にお笑い芸人とかがブース出してたのに知らない「」は多い そんくらいひっそりやるぶんには構わないだろうがよ 表現したいことがあって参加してんだから
371 17/08/29(火)12:13:48 No.449440255
>普通にお笑い芸人とかがブース出してたのに知らない「」は多い 「」はお外に出ないからね
372 17/08/29(火)12:13:54 No.449440273
まぁいつかは利用されると思ってたが 芸能プロダクションやプランナーにとって安く会場が使えて更になにか起きてもコミケ側の責任にできるから利用価値が高すぎるんだろうな
373 17/08/29(火)12:13:56 No.449440276
>叶姉妹もネタにしてただけだったのに好意的だったとかマジに取られてもその困る え？本気で叶姉妹さすがって言ってる子だらけでしたよ
374 17/08/29(火)12:14:02 No.449440291
うんこついてますよ
375 17/08/29(火)12:14:06 No.449440301
結局初動を間違えたとしか…
376 17/08/29(火)12:14:13 No.449440316
>真木よう子ってどういう人か知らなかったけど物凄く面倒臭い人って認識でいいの？ その点について否定する人はいないと思う
377 17/08/29(火)12:14:14 No.449440319
>真木からは自分達と一緒の匂いが少しもしないって漠然とした感情で否定されてたのもあるとおもうけどそんなもんだよね 同じ事して仲間ゆきえがX4のOPを再録してCDに焼いて持って来たら大行列だろうから そんなもんだと思う
378 17/08/29(火)12:14:15 No.449440324
周りについてるブレーンに恵まれてない人なんだろうな
379 17/08/29(火)12:14:22 No.449440339
事務所に所属してる芸能人だったら一般じゃなくて企業ブースなのでは？ クラウドファンディングで写真集とかいやそれ企業ブースでやってくださいよ？
380 17/08/29(火)12:14:25 No.449440352
>それ特大のブーメランだけどわかってるかい ？？？ 何が言いたいのかわからん
381 17/08/29(火)12:14:25 No.449440353
ぶっ叩いてるのがアニメ漫画のがほとんどだと思うんだけど 芸能ジャンルの人らはどう思ってたんだろう この人が参加するとしたらジャンル芸能でしょ？
382 17/08/29(火)12:14:29 No.449440367
スレ画もそこまでやられると可哀想だな コミケって元々オープンな場所じゃないの感あるし
383 17/08/29(火)12:14:34 No.449440376
>オタの強烈なダブルスタンダード具合は不良の仲間意識的なアレに似てる気がする 平等じゃないんだよ
384 17/08/29(火)12:14:38 No.449440388
スレ画を見る限りは死ぬほど面倒くさい人だな
385 17/08/29(火)12:14:43 No.449440399
>>普通にお笑い芸人とかがブース出してたのに知らない「」は多い >そんくらいひっそりやるぶんには構わないだろうがよ >表現したいことがあって参加してんだから 真木よう子は違うってどう判断するのさ 本出すならそこは建前としてみんな表現したいものがあると判断しないと
386 17/08/29(火)12:14:43 No.449440400
過剰に叩かれすぎじゃねえかなとも思うけど仮にも芸能人で女優さんなんて肩書きがある以上もう少し慎重にやった方がよかったのかもね
387 17/08/29(火)12:14:47 No.449440410
誰だっけ？ 宝塚出身の人か
388 17/08/29(火)12:14:58 No.449440445
>あの人はいいけどこの人はダメとか訳分からん 叶姉妹とかも相当イレギュラーだったけどあっちが必死にコミケに迎合してくれた結果受け入れられたんだと思うよ 村社会だの排外的だの言われたらそれまでだけど狭い界隈でイレギュラーなものが紛れ込んだら当然訝しい目で見られてしまうものだし
389 17/08/29(火)12:15:06 No.449440464
ムキムキすると知ってるくせに「誰？」とか言い出す人がいて面白いのう
390 17/08/29(火)12:15:09 No.449440475
>周りについてるブレーンに恵まれてない人なんだろうな スレ画の通りに調子いいやつに騙されたんだろうな
391 17/08/29(火)12:15:13 No.449440486
>芸能人枠があるってことじゃないでしょ 真木ようこが本当のこと言ってるかはわからんけど 「他の芸能人の人は芸能人枠でどうぞって誘われたんですよ」とか言っちゃったんだよ
392 17/08/29(火)12:15:21 No.449440512
>真木よう子ってどういう人か知らなかったけど物凄く面倒臭い人って認識でいいの？ 芸能人ってだけで感覚はむしろ普通の人だと思うよ
393 17/08/29(火)12:15:21 No.449440513
かつてのオタク叩きがまさに感情論そのものだったのに今じゃ当のオタクがそれを振りかざしてる辺り 虐待されて育った子供がメンタル案件になったかのような哀れな因果を感じる
394 17/08/29(火)12:15:22 No.449440516
表現したいものとやらがまだ何も形になってない自分を他人に撮らせるだけのフワフワしたものなのも勘違いしたサブカルクソ女って感じで印象悪い
395 17/08/29(火)12:15:27 No.449440532
また転載されるためのクソスレか
396 17/08/29(火)12:15:30 No.449440544
>アメトーークでコミケ芸人やりましょう！ 芸能人が一冊の同人誌を作り上げてコミケで頒布するまでとか見たいっちゃ見たい 本で思い出したけどキングコング西野は恐ろしく炎上していたなあ
397 17/08/29(火)12:15:42 No.449440577
>周りがコミケに向けて出資金集めてたみたいだし騙されたとか見たらゴタゴタに対しての期待感沸く >やっぱ神輿にされてたんかね え？そっちの意味なの？ めっちゃ叩かれたんで ホントに参加すると思ったの？騙されちゃった？ って負け惜しみの方だとばかり
398 17/08/29(火)12:15:44 No.449440582
ルール的には問題ないんだけどまあ反発を食らうよねってことじゃないの 飲み会参加は別にルールじゃないど断り続けたら職場で浮くみたいな
399 17/08/29(火)12:16:14 No.449440658
これが通ると「じゃあ苦労して箱抑える必要ないじゃーん」って乗っかってくる事務所は出てきそうではある
400 17/08/29(火)12:16:22 No.449440680
>オタの強烈なダブルスタンダード具合は不良の仲間意識的なアレに似てる気がする 不良の仲間意識ってよりは被差別階級の連帯感じゃねえかな
401 17/08/29(火)12:16:24 No.449440685
小林幸子が全部悪い
402 17/08/29(火)12:16:41 No.449440730
>スレ画もそこまでやられると可哀想だな >コミケって元々オープンな場所じゃないの感あるし まあこれ個人でやります！っていってできることじゃないし クラウドファンディングまでのお膳立てとか明らかに事務所経由で話題づくりしようとして失敗しただけだよね
403 17/08/29(火)12:16:41 No.449440731
夏コミで入江なんとかっていうアニメーターが クラウドファンディングやって何か出してたというし違反措置受けてないならクラウドファンディングでも別にいいんじゃないかな
404 17/08/29(火)12:16:56 No.449440758
>周りがコミケに向けて出資金集めてたみたいだし騙されたとか見たらゴタゴタに対しての期待感沸く >やっぱ神輿にされてたんか 金儲け企んでた奴らに乗せられたんだろうね
405 17/08/29(火)12:17:05 No.449440787
アニメのスタッフ本とかもサークルでやんなよって思うけどねぇ
406 17/08/29(火)12:17:07 No.449440799
真木よう子フォトマガジンのアカウントで初めに百万年書房をフォロー https://twitter.com/makiyoko_zine 北尾修一が2017年9月1日に百万年書房を設立 http://millionyearsbookstore.com/profile/ 太田出版を退社して会社を設立した北尾修一が真木よう子を使って一発当てようとしたんだとエスパー
407 17/08/29(火)12:17:09 No.449440801
>これが通ると「じゃあ苦労して箱抑える必要ないじゃーん」って乗っかってくる事務所は出てきそうではある というか今回の事務所側の容認はそれだろうね
408 17/08/29(火)12:17:15 No.449440826
最悪イベント会場でとろとろやって列作りまくって邪魔とかしなけりゃいいでしょ
409 17/08/29(火)12:17:16 No.449440830
>>>普通にお笑い芸人とかがブース出してたのに知らない「」は多い >>そんくらいひっそりやるぶんには構わないだろうがよ >>表現したいことがあって参加してんだから >真木よう子は違うってどう判断するのさ >本出すならそこは建前としてみんな表現したいものがあると判断しないと 写真集だしますが特に撮りたいものはないのでカメラマン任せです 文もプロに任せて本作ります これで表現したいものがある！なんて言えるのか
410 17/08/29(火)12:17:30 No.449440868
>二次創作(特にグッズ)でクラウドファンディングは危険だと思うよ 今ここで話してるのは一次創作だと思うの
411 17/08/29(火)12:17:47 No.449440913
TMさんはハッキリ言って企業でやれって感じの頒布物も 当日の対応も酷かったけど批判できない空気だった
412 17/08/29(火)12:17:50 No.449440919
鉄道とか盆栽やらジャンルはかなり細分化されてるよなコミケ
413 17/08/29(火)12:17:55 No.449440939
>排他的 こいつが必死こいてオタ叩くために頭使って出てくる語彙か
414 17/08/29(火)12:18:01 No.449440957
まずﾋの民度はここ以上に凄まじいことも考慮しないといけない せいぜい陰口言ってるだけで済ます「」とは違うからな
415 17/08/29(火)12:18:05 No.449440970
>>アメトーークでコミケ芸人やりましょう！ >芸能人が一冊の同人誌を作り上げてコミケで頒布するまでとか見たいっちゃ見たい >本で思い出したけどキングコング西野は恐ろしく炎上していたなあ だって元々3000円ぐらいで売ってた本を後になってからタダで配りますとか言い出してたもん 出資した人やら購入者に事前に告知する事無く無料配布を決めた
416 17/08/29(火)12:18:07 No.449440976
いっそ燃えて欲しかっただろう岩本町芸能社はスルーされてるのが悲しい
417 17/08/29(火)12:18:11 No.449440990
初手で感情論で反対側に回ってた人が反対派への反対意見がまとまってきて落ち着いたのか叩きすぎは良くないよねってなってるの見たけど笑えないギャグだ
418 17/08/29(火)12:18:19 No.449441009
今回の件はマネージメントとか企画を動かすことの重要性を再認識できるなと思った
419 17/08/29(火)12:18:31 No.449441044
別にオタクの村社会で良いんじゃないのコミケは オタクが集まってるだけなんだから
420 17/08/29(火)12:18:38 No.449441061
300ページの写真集なんて何部作るんだよとしか 搬入とか考えてなさそう まあギャーギャー言わんでも運営が落としたろうけど
421 17/08/29(火)12:19:03 No.449441128
>まずﾋの民度はここ以上に凄まじいことも考慮しないといけない >せいぜい陰口言ってるだけで済ます「」とは違うからな 実際に行動に移す奴の多さに引く 本人のとこに直接言いに行くのを気軽にやりすぎる
422 17/08/29(火)12:19:03 No.449441129
>TMさんはハッキリ言って企業でやれって感じの頒布物も >当日の対応も酷かったけど批判できない空気だった ぶっちゃけキャラで押し切ってるけどやってることはスレ画以上にコミケに合わせてないよね
423 17/08/29(火)12:19:08 No.449441144
>小林幸子が全部悪い 誰が悪い人かを決めなきゃいけない話じゃないから
424 17/08/29(火)12:19:09 No.449441147
モロに私、これ嫌い！なだけの案件なのにいろいろ屁理屈こねくり回してるのは何か後ろめたいことがあるんだろうか
425 17/08/29(火)12:19:14 No.449441160
叶姉妹がファビュラスすぎたのがいけないんや… 企業ブースでもまず見ない上等の接客すぎる
426 17/08/29(火)12:19:19 No.449441173
>写真集だしますが特に撮りたいものはないのでカメラマン任せです >文もプロに任せて本作ります お金はファンに出してもらいます
427 17/08/29(火)12:19:21 No.449441179
逆に著名な人からマイナー芸人まで揃えて芸能人だけの即売会を開催しよう
428 17/08/29(火)12:19:44 No.449441237
>別にオタクの村社会で良いんじゃないのコミケは >オタクが集まってるだけなんだから 村社会もクソも実際村だよな これがオタクがただの客でしかないイベントなら黙っとれだけど
429 17/08/29(火)12:19:50 No.449441252
事務所が適当に女優売り出そうとしたら下手打って反感買いました そんなもんだよ
430 17/08/29(火)12:20:20 No.449441339
>いっそ燃えて欲しかっただろう岩本町芸能社はスルーされてるのが悲しい あれコミケ開催中に知ってたのせいぜい300人いるかいないかぐらいだったろうしな…
431 17/08/29(火)12:20:22 No.449441345
のけものはいない
432 17/08/29(火)12:20:24 No.449441352
>オタクは排他的みたいな側面実際あるからなんともな 人間なら誰でもあると思うんですけど…
433 17/08/29(火)12:20:25 No.449441353
一番でかい要因が叩きへの対応を間違えただけ ってのが諸行無常な感じある
434 17/08/29(火)12:20:35 No.449441386
>モロに私、これ嫌い！なだけの案件なのにいろいろ屁理屈こねくり回してるのは何か後ろめたいことがあるんだろうか あれ少数派みたいな描かれ方してるけどﾋとか見るだけでうじゃうじゃいる…
435 17/08/29(火)12:20:40 No.449441396
>モロに私、これ嫌い！なだけの案件なのにいろいろ屁理屈こねくり回してるのは何か後ろめたいことがあるんだろうか すごい色々な意見があるのに都合よく目に入ってくる文章を選んでるんだね
436 17/08/29(火)12:20:40 No.449441398
>叩きすぎは良くないよねってなってるの見たけど笑えないギャグだ 手のひらを返せる人はまだマシだよ 振り上げた拳を変なプライドのせいで下げられずに 見苦しくでもでもだってと抵抗し続ける人は最悪
437 17/08/29(火)12:20:41 No.449441399
>>別にオタクの村社会で良いんじゃないのコミケは >>オタクが集まってるだけなんだから >村社会もクソも実際村だよな >これがオタクがただの客でしかないイベントなら黙っとれだけど 数日間形成されるオタク村だからな
438 17/08/29(火)12:20:43 No.449441409
オタクはクズだからな
439 17/08/29(火)12:20:46 No.449441421
>これで表現したいものがある！なんて言えるのか 言ってる内容がほぼ同人ゴロだからそりゃ叩かれやすいよな… 参加したい申請しましたで終わっておけば平和だった気がする
440 17/08/29(火)12:20:52 No.449441438
>TMさんはハッキリ言って企業でやれって感じの頒布物も >当日の対応も酷かったけど批判できない空気だった 西川のはほんと酷いけど批判を賞賛で埋めるのも含めてやっぱり根回しだよ 真木はそれが足りなかった それに尽きる
441 17/08/29(火)12:20:56 No.449441451
>最近のオタク界隈は度が過ぎてるから気持ち悪い 最近？
442 17/08/29(火)12:21:07 No.449441474
けものフレンズコスプレ写真集なら問題なかったのに
443 17/08/29(火)12:21:15 No.449441501
>別にオタクの村社会で良いんじゃないのコミケは >オタクが集まってるだけなんだから いいよね やたらメディアにピックアップされるけど要はオタクの交流会なんだから
444 17/08/29(火)12:21:29 No.449441540
真木よう子がやってるかは知らんがそれこそインスタの写真をまとめた本とかでも良いんだよな そんなの欲しがるやつが居るのか知らんが参加するならそっちのほうがよっぽど健全
445 17/08/29(火)12:21:35 No.449441554
>>まずﾋの民度はここ以上に凄まじいことも考慮しないといけない >>せいぜい陰口言ってるだけで済ます「」とは違うからな >実際に行動に移す奴の多さに引く >本人のとこに直接言いに行くのを気軽にやりすぎる そういえば例の垢凍結活動してる人らはそういうのには何もしてないんだろうか
446 17/08/29(火)12:21:45 No.449441579
>すごい色々な意見があるのに都合よく目に入ってくる文章を選んでるんだね まだ喧嘩したりないのかい？
447 17/08/29(火)12:21:49 No.449441592
今後どんどん芸能人のコミケ参戦は増えるだろうし 後々この件はコミケ黒歴史になりそう
448 17/08/29(火)12:22:02 No.449441627
またオタに対してマウント取れると思ってるカスが必死こいかdisるクソスレか
449 17/08/29(火)12:22:21 No.449441676
普通に写真集の販売やクラウドファンディングで集金とか個人でやろうとしたら事務所に怒られるよね？ 事務所公認だろ？でもって元々オタ系でもない人だし指示した人がいるんだろ？
450 17/08/29(火)12:22:33 No.449441713
フデﾘﾆﾝｻﾝは企業歓迎だしこれからは運営が考えていくだろう
451 17/08/29(火)12:22:37 No.449441724
色々な意見(妄言)いいよね…
452 17/08/29(火)12:22:50 No.449441750
>>すごい色々な意見があるのに都合よく目に入ってくる文章を選んでるんだね >まだ喧嘩したりないのかい？ なんで喧嘩腰なの…？
453 17/08/29(火)12:22:56 No.449441769
オタ受けするコンテンツに出てた役者だったら間違いなく燃えなかった 真木よう子がそういうのとほぼ無縁な仕事遍歴なのが最大の要因
454 17/08/29(火)12:23:14 No.449441818
もうひとつのスレもだけど明らかに日本語がおかしい子がいて怖い
455 17/08/29(火)12:23:19 No.449441828
叶姉妹には自分たちのアニメがあったからな…
456 17/08/29(火)12:23:20 No.449441830
結局知名度がなくて誰こいつ状態なのが一番の原因じゃないの？
457 17/08/29(火)12:23:34 No.449441875
ぶつけられた疑問への対応が悪かった 煽り耐性も全く無かった
458 17/08/29(火)12:23:38 No.449441885
>オタ受けするコンテンツに出てた役者だったら間違いなく燃えなかった クラウドだったら結局燃えたと思う
459 17/08/29(火)12:23:45 No.449441909
コミニュティに事前調査なしでズカズカ入り込めばどこでも反発買う その反発が正当かどうかは置いといても
460 17/08/29(火)12:23:52 No.449441922
いっそお金集めて漫画描いて単行本出しますとかならまだなんとか
461 17/08/29(火)12:23:55 No.449441929
>今後どんどん芸能人のコミケ参戦は増えるだろうし >後々この件はコミケ黒歴史になりそう 一度悪名として残ってしまったら解消するのはかなり難しいんじゃねーかな
462 17/08/29(火)12:24:07 No.449441963
>結局知名度がなくて誰こいつ状態なのが一番の原因じゃないの？ うｎ
463 17/08/29(火)12:24:10 No.449441974
芸能人は二度とコミケにこないでくれ
464 17/08/29(火)12:24:10 No.449441977
オタがオタが連呼してるのは大体一人だろうけどこの手はルーパチしまくるからな
465 17/08/29(火)12:24:15 No.449441989
>これが通ると「じゃあ苦労して箱抑える必要ないじゃーん」って乗っかってくる事務所は出てきそうではある これが一番大きいでしょ 個人に投資って手段で資本持たせたら本来出す経費要らないんだもん 昨今の個人参加ならなお話題になる可能性も孕むしね
466 17/08/29(火)12:24:24 No.449442028
>叶姉妹がファビュラスすぎたのがいけないんや… >企業ブースでもまず見ない上等の接客すぎる こうやって同じことやってるのに片方持ち上げて片方叩くのがキモオタらしい習性
467 17/08/29(火)12:24:24 No.449442030
叶姉妹も最初警戒されたけどちゃんとオタクとして見せるもの見せて距離縮めてきて 当日は完璧だったからな
468 17/08/29(火)12:24:34 No.449442056
>お金はファンに出してもらいます いやそれはまあいいんじゃないの それが見たい人が金出すんだから
469 17/08/29(火)12:24:51 No.449442102
とりあえず米やん降霊しよう
470 17/08/29(火)12:24:55 No.449442112
>>叶姉妹がファビュラスすぎたのがいけないんや… >>企業ブースでもまず見ない上等の接客すぎる >こうやって同じことやってるのに片方持ち上げて片方叩くのがキモオタらしい習性 同じことやってるようにみえるんなら相当なアホだろ
471 17/08/29(火)12:24:55 No.449442113
まぁ誰かの口車に乗せられたまんまで始めたんだろうな 本人もあれだけど吹き込んだ奴が碌でもないな
472 17/08/29(火)12:24:57 No.449442117
スレ画の知名度日本人の1割もないと思う テレビ見る俺ですら知らないもん
473 17/08/29(火)12:24:58 No.449442123
企業枠でやれって話じゃないの
474 17/08/29(火)12:25:02 No.449442134
まぁ西川くんや幸子みたいに下地作ってたなら兎も角スレ画みたいなオタクと関係皆無な人がコミケに出展してものが捌けるのかなぁとは疑問に思う
475 17/08/29(火)12:25:04 No.449442143
叶姉妹も結局対応が大正解だっただけだしなー もし何かしらやらかしてたらとらとコラボしました！ってところで烈火のごとく叩かれてたろうよ
476 17/08/29(火)12:25:11 No.449442167
オタクを煮詰めて凝り固まったような存在の「」が説くオタク理論は面白い もっと続けて
477 17/08/29(火)12:25:29 No.449442204
SPに出てた時のおっぱいが最高だっただけに悲しいよ
478 17/08/29(火)12:25:30 No.449442210
この人なのかコミケに参加するとかしないとかいってたの
479 17/08/29(火)12:25:32 No.449442221
>いっそお金集めて漫画描いて単行本出しますとかならまだなんとか それで本ができたら出資者には送って同時にコミケで売りますなら理解できた コミケに参加します！たぶん一般ブース取れてるんで大丈夫です！今からお金集めて写真集作ります！ とか困惑するわ
480 17/08/29(火)12:25:46 No.449442253
>オタ受けするコンテンツに出てた役者だったら間違いなく燃えなかった >真木よう子がそういうのとほぼ無縁な仕事遍歴なのが最大の要因 思い切り自分の世界を持ち込んでしまってテレビの芸能人=オタクの敵って構図にされてしまったのが不運にも最悪だったな… せめて写真集じゃなくてイラストや漫画持ち込んで歩み寄る姿勢を見せてれば…
481 17/08/29(火)12:25:54 No.449442280
まさかﾋで見るような醜い言い分がここでも展開されるなんて予想しとらんよ…
482 17/08/29(火)12:25:55 No.449442281
>結局知名度がなくて誰こいつ状態なのが一番の原因じゃないの？ 流石に名前すら知らないってのはちょっと…
483 17/08/29(火)12:26:10 No.449442324
先人たちはそれなりに周到に積み重ねてきてるからな
484 17/08/29(火)12:26:20 No.449442358
例えば夜麻みゆきがサークル参加費をクラウドで募ってたりするから そこは本質的な問題では無いと思う
485 17/08/29(火)12:26:20 No.449442362
周りみんなが支えてるイベントに知名度上げるためだけに簡単に乗っかろうとしたら批判されるよ
486 17/08/29(火)12:26:34 No.449442404
茶のしずく石剣で諦めないで！っていってたひとでしょしってる
487 17/08/29(火)12:26:36 No.449442410
芸能ジャンルもあるのにオタクが～オタクに～って頑なに言ってるのは何なんだろう？ 僕のコミケを守ってってこと？
488 17/08/29(火)12:26:38 No.449442412
>一度悪名として残ってしまったら解消するのはかなり難しいんじゃねーかな ちゃうちゃう 芸能人の参加がスタンダードになったらオタクが叩いて追い出したって話になりえるよねっていう
489 17/08/29(火)12:26:47 No.449442444
MOZUのスレ結構立ってたよね
490 17/08/29(火)12:26:55 No.449442471
ﾋはほんと選民思想のお手本なのが溢れかえってて笑える
491 17/08/29(火)12:27:06 No.449442502
金儲けのイベントにお金儲けしたいですって来たらまあ排除されるかな
492 17/08/29(火)12:27:09 No.449442507
声優しか知らないからわかんね
493 17/08/29(火)12:27:12 No.449442513
>事務所公認だろ？でもって元々オタ系でもない人だし指示した人がいるんだろ？ 自分では調べずに誰かの口車にホイホイ乗っちゃったっぽい そしてその人に「騙された？」と
494 17/08/29(火)12:27:16 No.449442524
立ち回りクソだなと思うけど炎上するのはさすがにディストピアすぎる
495 17/08/29(火)12:27:29 No.449442555
>芸能人は二度とコミケにこないでくれ こっそり頒布してる芸能人うんぬん以前に どこらへんまでを芸能人とするか揉めるやつだこれ…
496 17/08/29(火)12:27:31 No.449442562
>結局知名度がなくて誰こいつ状態なのが一番の原因じゃないの？ さすがにそれはまずいと思う テレビや映画全然見てないとかならともかく
497 17/08/29(火)12:27:32 No.449442566
西川ちゃん元々オタだし 幸子はﾆｺﾃﾞｽﾏﾝとかで若い子に必死に営業してからで 叶姉妹も一般参加で慣らした やっぱ下準備足りなかったのががめだったんかな
498 17/08/29(火)12:27:43 No.449442597
気持ち悪いよねこの一件 夜麻みゆきにも同じこと言ってみろっての
499 17/08/29(火)12:27:45 No.449442605
運も実力の内なんだなって…
500 17/08/29(火)12:27:58 No.449442633
>例えば夜麻みゆきがサークル参加費をクラウドで募ってたりするから >そこは本質的な問題では無いと思う もう燃えればなんでもいいから言っても無駄だろう
501 17/08/29(火)12:28:00 No.449442638
コミケって誰でもウェルカムじゃないの？
502 17/08/29(火)12:28:03 No.449442649
>芸能ジャンルもあるのにオタクが～オタクに～って頑なに言ってるのは何なんだろう？ >僕のコミケを守ってってこと？ あれは別に芸能人が参加するジャンルじゃねえよ
503 17/08/29(火)12:28:03 No.449442650
ルール違反かないから感情論で殴り付けるしかないのだ
504 17/08/29(火)12:28:17 No.449442696
オタに媚びてからじゃないとくんなとかやばいよね
505 17/08/29(火)12:28:18 No.449442697
>叶姉妹も結局対応が大正解だっただけだしなー あれもどうかと思うけどいきなり団子サークル参加ではなくてその前に一般参加してたのが受け入れられやすかったのかもね
506 17/08/29(火)12:28:20 No.449442702
クズはごめんなさいが言えないから
507 17/08/29(火)12:28:30 No.449442737
もっと苦しめばいいな
508 17/08/29(火)12:28:36 No.449442755
>立ち回りクソだなと思うけど炎上するのはさすがにディストピアすぎる 立ち回りが糞だから炎上したんであって炎上したからディストピアってのはおかしい
509 17/08/29(火)12:28:42 No.449442776
>この同人ゴロ！有明から出ていけ！
510 17/08/29(火)12:28:53 No.449442803
マナーのなってないファンが大量に来られると迷惑って理論だとだいたいのシャッターや壁が死ぬんだけど大丈夫かな
511 17/08/29(火)12:29:00 No.449442826
>>事務所公認だろ？でもって元々オタ系でもない人だし指示した人がいるんだろ？ >自分では調べずに誰かの口車にホイホイ乗っちゃったっぽい >そしてその人に「騙された？」と その誰かは誰なんだろう 事務所に話通せる人だし業界関係者かなぁ～？
512 17/08/29(火)12:29:02 No.449442831
二次創作がグレーって問題も放置なのに村社会であることまで露呈したら危ういんじゃないのかこれ
513 17/08/29(火)12:29:05 No.449442840
言ってしまえばローカルルールのあるヤクザと同じ 長年やってきて積み重ねられた流儀や礼節というものがある
514 17/08/29(火)12:29:06 No.449442841
>コミケって誰でもウェルカムじゃないの？ 叩いてるのはコミケ参戦者でもなさそうなのがミソ
515 17/08/29(火)12:29:11 No.449442863
運営じゃなくて参加者が参加云々に資格が必要とか言ってるのが本当に気持ち悪いと思う
516 17/08/29(火)12:29:14 No.449442874
コイツの汚い所は口が悪いアンチと擁護する信者にしか返信しない所
517 17/08/29(火)12:29:15 No.449442881
コミケを守ると言いながらコミケを潰すオタクたちというあらすじは キノの旅あたりでやってそう
518 17/08/29(火)12:29:27 No.449442918
一般参加もしてないやつがいきなりサークル参加しますとか言っても無茶言うなってなるわな
519 17/08/29(火)12:29:27 No.449442920
準備会側からのノーが出たわけでもないのを私情のみのバッシングで追い出し成功って 普段一番懸念してるスジの通ってないオタクバッシングとおんなじことやってる
520 17/08/29(火)12:29:33 No.449442931
ていうか批判のどれもこれもが過去に芸能人が来てたの知らないの？ってレベルなのが
521 17/08/29(火)12:29:34 No.449442935
一から十まで気持ち悪い炎上騒ぎでしかなくてせいぜい対応がまずかったねくらいしか言えない案件なのに なんでこれでオタク万歳コミケを守れして貰えると思ってるようなのが居るんだ
522 17/08/29(火)12:29:40 No.449442953
>叩いてるのはコミケ参戦者でもなさそうなのがミソ でも事態を観測してる人たちにはそれがわからない 悲しいね
523 17/08/29(火)12:29:51 No.449442981
郷に入れば郷に従えという言葉を守らないとそりゃね…
524 17/08/29(火)12:29:56 No.449442998
>マナーのなってないファンが大量に来られると迷惑って理論だとだいたいのシャッターや壁が死ぬんだけど大丈夫かな それだとサークル側が全員在庫抱えるレベルの参加者だけのコミケしか開催できなくね 壁って必ず誰かがなるものだろ
525 17/08/29(火)12:30:00 No.449443016
ﾋはなんかうざいよねこいつで済ませられない連中だから…
526 17/08/29(火)12:30:03 No.449443024
>コミケって誰でもウェルカムじゃないの？ 映画館だってお金払えば誰でもウェルカムだけど上映中喋っちゃダメとか椅子蹴っちゃダメってマナーがあるでしょ？
527 17/08/29(火)12:30:03 No.449443026
オタにレッテル貼ってマウントとろうとしてるゴミ屑はどんな生き方してんだろうな
528 17/08/29(火)12:30:06 No.449443030
まともな界隈じゃないのにノーガードで突入したらこうなるみたいな話
529 17/08/29(火)12:30:07 No.449443031
>準備会側からのノーが出たわけでもないのを私情のみのバッシングで追い出し成功って まだ結果も出てないのになんで追い出し成功とか言ってんの？ 予知能力者？
530 17/08/29(火)12:30:09 No.449443038
>>コミケって誰でもウェルカムじゃないの？ >叩いてるのはコミケ参戦者でもなさそうなのがミソ ﾋで常連サークル参加者がいっぱい攻撃に参加してるんですが
531 17/08/29(火)12:30:09 No.449443041
オタってやけに知らないアピールしたがるよね 知らないお前が世間から外れてるだけだろ
532 17/08/29(火)12:30:16 No.449443066
ヒへのリプも賛否両論忠告から罵倒まで様々だったのに 罵倒だけRTして反論してた辺りはあそうですかとしか…
533 17/08/29(火)12:30:22 No.449443088
徹夜組とかいるような元々マナーもクソもないようなところだし そこによく知らずに突っ込んでいったらそりゃ蜂の巣にされる
534 17/08/29(火)12:30:25 No.449443092
>真木よう子がやってるかは知らんがそれこそインスタの写真をまとめた本とかでも良いんだよな >そんなの欲しがるやつが居るのか知らんが参加するならそっちのほうがよっぽど健全 レイヤーコスプレ写真集とかも普通にあるんだし写真集出します！は普通にいるはいるよね
535 17/08/29(火)12:30:38 No.449443130
>ホントに参加すると思ったの？騙されちゃった？ >って負け惜しみの方だとばかり こういうメンヘラ対応だと思ったけど この人が騙されたって意味で解釈する人結構いるのな
536 17/08/29(火)12:30:49 No.449443168
なんか小さい詐欺にいっぱいひっかかってそう真木よう子 いいカモに見える
537 17/08/29(火)12:30:51 No.449443172
ダッシュしろと指示してたサークルとかマナーとか皆無だったし…芸能人じゃないからセーフか
538 17/08/29(火)12:30:55 No.449443188
>二次創作がグレーって問題も放置なのに村社会であることまで露呈したら危ういんじゃないのかこれ コミケは元々開かれてない村社会だぞ？