虹裏img歴史資料館

1 17/08/25(金)22:19:00 No.448646923

馬の乗り方は弟の方が上手かったようだな

2 17/08/25(金)22:20:36 No.448647418

お兄さんすぐ死んで嫁さんが独裁者として君臨するから あってる

3 17/08/25(金)22:23:47 No.448648277

頼朝「戦だけで世渡りできると思ってる時点でお前は時代の敗北者なんだよ」

4 17/08/25(金)22:25:39 No.448648789

政子「浮気者は殺す」

5 17/08/25(金)22:25:57 No.448648863

兄弟だからって甘えてんじゃねえぞ 平家を見ろ

6 17/08/25(金)22:27:53 No.448649386

有力武士団の寄り合い所帯な鎌倉とお前の政治姿勢が乖離しすぎなんだよ！

7 17/08/25(金)22:32:47 No.448650549

鎌倉に義経らしき首が届いた時に御家人衆はドン引きしたのに対して当の頼朝は塩対応だった逸話すき

8 17/08/25(金)22:34:31 No.448650955

この弟が政治的に論外なのはいいとしてなんで頼朝は朝廷に日和っちゃったの？

9 17/08/25(金)22:34:41 No.448650992

マジで弟嫌いなんだね兄ちゃん・・・

10 17/08/25(金)22:36:24 No.448651487

>この弟が政治的に論外なのはいいとしてなんで頼朝は朝廷に日和っちゃったの？ 幽閉時代の感覚でお兄ちゃんが思ってたよりも いざ天下取ってみると朝廷の権威が残ってたんだろう

11 17/08/25(金)22:36:36 No.448651532

倒す相手もいないのに武力バカ抱えてても火種になるだけだからね… ただ殺し過ぎたせいで血は絶える

12 17/08/25(金)22:38:05 No.448651900

範頼は仮にあの失言なくてもそのうち粛清されるんだろうな… もしくは徹底的に微妙な位置に据え置かれて史実通りぱっとしない吉見家として残るか

13 17/08/25(金)22:39:49 No.448652403

この二人がたまに悲劇の兄弟みたく語られるのが なんというか世間としては弟のほうしか見てないんだなと感じる

14 17/08/25(金)22:41:56 No.448652947

>この二人がたまに悲劇の兄弟みたく語られるのが >なんというか世間としては弟のほうしか見てないんだなと感じる 判官びいきなんて言葉もあるし何より合戦に出張ってきてるから分かりやすいしな…

15 17/08/25(金)22:43:51 No.448653516

うちの国の歴史としては頼朝は上から五本指くらいのファクターなのに ただのウォーモンガーのが人気があるという いやまあただ事ではないウォーモンガーだけども

16 17/08/25(金)22:44:54 No.448653812

>この二人がたまに悲劇の兄弟みたく語られるのが >なんというか世間としては弟のほうしか見てないんだなと感じる 弟の方は戦馬鹿にしか見えないから兄も命ぐらいは許してやれ感あるし…

17 17/08/25(金)22:46:12 No.448654182

>この二人がたまに悲劇の兄弟みたく語られるのが >なんというか世間としては弟のほうしか見てないんだなと感じる 弟フィルターを通してしか認識されない兄いいよね…

18 17/08/25(金)22:47:16 No.448654488

>>この二人がたまに悲劇の兄弟みたく語られるのが >>なんというか世間としては弟のほうしか見てないんだなと感じる >弟の方は戦馬鹿にしか見えないから兄も命ぐらいは許してやれ感あるし… ありがとう「」兄さん…朝廷から官位貰うね…

19 17/08/25(金)22:49:30 No.448655119

馬から落ちて死んだりするから…

20 17/08/25(金)22:49:50 No.448655235

この頃のサムライの内輪揉めでの出血大サービスっぷりは異常 年中血塗れじゃないですかこの人たち

21 17/08/25(金)22:51:00 No.448655599

阿野全成だの源範頼だの地味な弟だって居るんですよ！ 義経が存在しなくても地味な存在になってそうだけど

22 17/08/25(金)22:51:03 No.448655610

官位授与の件は頼朝もそこまでキレてなかったと言われてるな

23 17/08/25(金)22:52:03 No.448655881

>馬から落ちて死んだりするから… ほんとかー？ほんとにただの落馬だったのか―？

24 17/08/25(金)22:52:08 No.448655904

>官位授与の件は頼朝もそこまでキレてなかったと言われてるな あの頃は体制づくりの最中だし断る理由というか断る方法も無さそうだしな…

25 17/08/25(金)22:52:33 No.448656031

>この二人がたまに悲劇の兄弟みたく語られるのが >なんというか世間としては弟のほうしか見てないんだなと感じる 悲劇でもなんでもない自業自得だもんね弟のやってること…

26 17/08/25(金)22:52:36 No.448656051

>この頃のサムライの内輪揉めでの出血大サービスっぷりは異常 >年中血塗れじゃないですかこの人たち 梶原、比企、畠山、和田と有名な宿老達がどんどん勢力争いで排除されるの笑うしかない

27 17/08/25(金)22:54:03 No.448656457

>梶原、比企、畠山、和田と有名な宿老達がどんどん勢力争いで排除されるの笑うしかない いいよねギリギリまで値踏みして土壇場で一族裏切った三浦義村 紛う事なきクズだけど歴史上の人物としては嫌いじゃないよ

28 17/08/25(金)22:54:17 No.448656523

鎌倉幕府も段々鎌倉将軍を操る執権を操る内管領とかなんだかごちゃごちゃしてきてる…

29 17/08/25(金)22:55:23 No.448656830

>この頃のサムライの内輪揉めでの出血大サービスっぷりは異常 >年中血塗れじゃないですかこの人たち 時宗で赤マフラーがこんな醜い身内争いだらけの幕府嫌なんですけお！って言ってるけどまさにその通りだよね…

30 17/08/25(金)22:55:42 No.448656906

大体義経と頼朝のすれ違い関連は大天狗様が悪いことになるよね

31 17/08/25(金)22:56:11 No.448657057

結局は平家の傍流である北条家に乗っ取られた上で北条家の独裁政治になってしまうので滑稽なイメージがある

32 17/08/25(金)22:56:39 No.448657183

>官位授与の件は頼朝もそこまでキレてなかったと言われてるな キレろキレろって鬼嫁が言ったんだろうね

33 17/08/25(金)22:56:46 No.448657211

席次で揉めたらすぐに石でぶん殴るのいいよね…

34 17/08/25(金)22:57:39 No.448657465

>鎌倉幕府も段々鎌倉将軍を操る執権を操る内管領とかなんだかごちゃごちゃしてきてる… 権力マトリョーシカ…

35 17/08/25(金)22:58:00 No.448657544

>結局は平家の傍流である北条家に乗っ取られた上で北条家の独裁政治になってしまうので滑稽なイメージがある その北条も貞時の代あたりには内管領の長崎氏ら寄合衆のお飾りになるぞ！

36 17/08/25(金)22:58:52 No.448657785

東えびすは野蛮すぎる…

37 17/08/25(金)22:59:13 No.448657867

そもそも坂東武士は挙兵直前まで頼朝の意向無視して内輪もめしているし上総広常とかは体よく頼朝を利用して関係ない戦を強要するし割とすぐに殺し合いに発展するし控えめに言って坂東武士は頼朝のストレス供給源にしかなっていない…

38 17/08/25(金)23:00:56 No.448658326

後ろ盾失ったボンボンが群雄割拠してた東国に乗り込んで曲がりなりにも一勢力にまとめるって 転生チートか何かやつておられたのニーサン…

39 17/08/25(金)23:01:16 No.448658416

でも畠山って地味に残ってなかったっけ？

40 17/08/25(金)23:01:26 No.448658477

弟殺るぞーって言っても知らんふりするからなあいつら

41 17/08/25(金)23:01:45 No.448658583

>鎌倉幕府も段々鎌倉将軍を操る執権を操る内管領とかなんだかごちゃごちゃしてきてる… 元天皇の治天の君が現天皇を通して任命した将軍の補佐役の執権の宗家である得宗の家臣の御内人が最高権力者ってなんだこれ

42 17/08/25(金)23:02:18 No.448658736

そもそも頼朝の挙兵自体北条の意向と言う説すらある

43 17/08/25(金)23:03:06 No.448658966

>でも畠山って地味に残ってなかったっけ？ 関東八平氏の畠山氏が滅亡して足利の傍流が名跡だけ貰って源氏畠山氏になった 室町時代以降有名なのは源氏畠山氏

44 17/08/25(金)23:03:32 No.448659091

>結局は平家の傍流である北条家に乗っ取られた上で北条家の独裁政治になってしまうので滑稽なイメージがある 平家ってのは伊勢平氏の通称であって他所の平氏は普通に対立してたとも聞く

45 17/08/25(金)23:03:43 No.448659137

>でも畠山って地味に残ってなかったっけ？ 足利の庶長子が重忠の未亡人だった時政の娘と結婚して名跡を継いだ そして時代は流れてなんやかんやって室町幕府の管領を務める家になりそしてまたなんやかんやって畠山義就と畠山政長の家督争いが起こって応仁の乱の一因になるよ

46 17/08/25(金)23:03:52 No.448659178

>でも畠山って地味に残ってなかったっけ？ 足利の庶子が畠山の娘を嫁にしてたからそいつが畠山の名を継いだのよ だから畠山氏は途中から平氏から源氏になる

47 17/08/25(金)23:04:44 No.448659420

やっぱわけわかんねえよう畠山

48 17/08/25(金)23:05:09 No.448659535

畠山「」が並列してる

49 17/08/25(金)23:05:36 No.448659688

というかお前が源氏の突然変異すぎる…

50 17/08/25(金)23:05:54 No.448659793

そもそも北条ってそんな宿老達のなかでも有力だったのか

51 17/08/25(金)23:06:30 No.448659980

そもそも坂東は平氏（平家ではない）のホームグラウンドで大体の連中が「伊勢のヒョロガリ野郎がでかい面しやがってよ、ケッ！」していたらしい

52 17/08/25(金)23:06:43 No.448660044

頼朝兄ちゃんと足利尊氏は源氏の特異点だと思う 源氏らしくないって意味でも

53 17/08/25(金)23:06:54 No.448660089

やっぱ平清盛は偉大だったんだな…

54 17/08/25(金)23:06:59 No.448660109

>そもそも北条ってそんな宿老達のなかでも有力だったのか 頼朝の嫁が居なかったら天下に名を残さなかったレベルで無名

55 17/08/25(金)23:07:06 No.448660134

>でも畠山って地味に残ってなかったっけ？ 戦国駄コラゲーでも畠山さん大活躍だったらしいな

56 17/08/25(金)23:07:51 No.448660358

>そもそも坂東は平氏（平家ではない）のホームグラウンドで大体の連中が「伊勢のヒョロガリ野郎がでかい面しやがってよ、ケッ！」していたらしい そういや将門はバリバリ坂東武者だったな…

57 17/08/25(金)23:08:02 No.448660412

結城とか千葉みたいに鎌倉終盤まで生き残った一族でもだんだん勢力争いで敵対していったりするなかビックリするくらい一門が協力してたのに 幕府開くと内ゲバ始める足利一門

58 17/08/25(金)23:08:18 No.448660477

源氏畠山は管領勤めた金吾家に能登で発展した能登畠山に講話のもつれで伊達政宗の親父をさらって殺害された二本松畠山に畠山めっちゃ多いぞ！二本松は長男筋とも言われるけど観応の擾乱ですっかり没落しちゃって…

59 17/08/25(金)23:08:44 No.448660608

畠山さんちも紆余曲折すぎる…

60 17/08/25(金)23:08:56 No.448660659

吾妻鑑（）で何故か頼家を輔佐する宿老の列に加えられている時政の金魚の糞

61 17/08/25(金)23:09:55 No.448660963

畠山は気づいたら有力者に食い込んでるからビックリする

62 17/08/25(金)23:10:12 No.448661047

>そういや将門はバリバリ坂東武者だったな… 三浦とか畠山とか和田とかはみんな将門の親戚の子孫よ

63 17/08/25(金)23:10:37 No.448661158

兄より優れた弟などいねえ！

64 17/08/25(金)23:11:01 No.448661275

>幕府開くと内ゲバ始める足利一門 尊氏ってイメージより人の好き嫌いが激しいタイプで一度許さないと決めたら絶対許さないから桃井みたいな尊氏だけは絶対嫌だ勢が出来ちゃったんじゃないか

65 17/08/25(金)23:11:05 No.448661296

>そもそも北条ってそんな宿老達のなかでも有力だったのか 全然武力のない三下武家でしかない 逆に言うと大手の御家人連中を軒並み政争で吹っ飛ばして頼朝の嫁の実家っていう立ち位置で関東武家連合の若頭とかみたいなポジションについてなかったからこそ後々に権力を握れた

66 17/08/25(金)23:11:49 No.448661522

>そういや将門はバリバリ坂東武者だったな… 女系だけど将門の系譜が上総や千葉率いる坂東平氏だからは

67 17/08/25(金)23:12:05 No.448661604

足利さんちの兄弟はどっちも人気じゃない？

68 17/08/25(金)23:12:44 No.448661775

三浦もなんだかんだ息が長いな… 芦名も佐原氏の系統らしいし北条早雲に滅ぼされた相模三浦も上杉からの養子入りとはいえ元は佐原氏から別れたっぽいし

69 17/08/25(金)23:12:56 No.448661827

畠山義就とかいい感じにキチガイで好き

70 17/08/25(金)23:13:05 No.448661865

室町時代はもっとクローズアップされてほしい

71 17/08/25(金)23:13:43 No.448662043

そもそも北条が頼朝の親戚になれたのも頼朝が正室の八重姫が妊娠している時に政子の所に不倫かましていたからという説があるからな… 頼朝浮気騒動で政子だけじゃなく時政までけおって伊豆に引っ込んだのも上の説を踏まえれば納得いく

72 17/08/25(金)23:14:10 No.448662175

大河時宗は鎌倉時代というものを理解してから観ると国内パートも結構おもしろい

73 17/08/25(金)23:15:51 No.448662603

戦国大名に大人気だった源平の軍記物 源兄弟の末路はさぞ身につまされたことだろう