17/08/23(水)20:21:44 問題作 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1503487304183.jpg 17/08/23(水)20:21:44 No.448218371
問題作
1 17/08/23(水)20:22:27 No.448218517
いや問題外だわこれは
2 17/08/23(水)20:23:19 No.448218696
上遠野と乙一があまりにも二次創作として王道をお出ししてきたのでスレ画も許容できた 西尾？ああいたねそういえば
3 17/08/23(水)20:23:47 No.448218814
西尾維新はこれの十分の一くらいのノリで三部壊しても良かった いややっぱよくねえわ…
4 17/08/23(水)20:24:12 No.448218927
舞城好きでもない人がこんな厚い本よく読むな…って思ってたけど読まないであれこれ言ってるパターンもありそう
5 17/08/23(水)20:24:38 No.448219053
カーズ先輩いいよね…
6 17/08/23(水)20:25:05 No.448219156
今やってる大暮の漫画でも思ったけど 舞城のヘンテコな建造物とそれによって出来上がった密室への愛は本当にどうかしてるレベル
7 17/08/23(水)20:27:07 No.448219717
大御所文学作家だけあって 迎合した二次創作にならないあたり素晴らしい
8 17/08/23(水)20:27:47 No.448219916
カーズ先輩に関してはスタンド全部使えるのも設定通りなので設定の間違い自体は少なそう その代わりに少しでも空白があるならそれを全部自分で埋めたが
9 17/08/23(水)20:28:23 No.448220082
荒木vs作家シリーズとしてはこれ以上ないくらい対決してたと思う
10 17/08/23(水)20:28:49 No.448220178
薄々思ってたけどやっぱ強いスタンド使いって軍隊と戦えるんだな…ってなった
11 17/08/23(水)20:29:10 No.448220274
全部読んだかは知らんけど 荒木が一番評価するとしたらこれだと思う
12 17/08/23(水)20:29:24 No.448220329
荒木彦摩呂死ねとか言い出さないあたり九十九十九よりは押さえてるよな
13 17/08/23(水)20:29:48 No.448220419
>カーズ先輩に関してはスタンド全部使えるのも設定通り ？
14 17/08/23(水)20:29:50 No.448220425
完全に自分の土俵だった舞城 相手の土俵に乗っているはずが自分の土俵にしか見えなかった上遠野 遠慮して土俵のキワに立っていた西尾
15 17/08/23(水)20:29:57 No.448220462
映画のタイトルをスタンド名に使うのいいよね
16 17/08/23(水)20:30:31 No.448220587
カーズ先輩の腹芸いいよね…
17 17/08/23(水)20:30:36 No.448220616
読んだけどもうだいぶストーリー忘れているな 大統領は敵だったっけ？
18 17/08/23(水)20:30:42 No.448220641
これ五年かけて英語にファンサブしたわ！って人が向こうでもクレイジー扱いされてむべなるかなって感じだった
19 17/08/23(水)20:30:46 No.448220668
カーズのあたりは好きだよ… ジョルノあたりの扱いはうーん…
20 17/08/23(水)20:31:04 No.448220743
相変わらず九十九十九がメインキャラで出てくる時点で完敗だった もう清涼院流水より使ってるんじゃないのか
21 17/08/23(水)20:31:16 No.448220795
西尾は「なんでディオは一部の後生きてたんですか？明らかに矛盾してますよね？」ってネタでスレ画とかぶったのも不幸だったと想う
22 17/08/23(水)20:31:18 No.448220800
>カーズ先輩に関してはスタンド全部使えるのも設定通りなので設定の間違い自体は少なそう ？？
23 17/08/23(水)20:31:32 No.448220866
九十九十九は舞城のホームズだからいいんだよ
24 17/08/23(水)20:31:48 No.448220954
>これ五年かけて英語にファンサブしたわ！って人が向こうでもクレイジー扱いされてむべなるかなって感じだった クレイジーなファンがいるもんだ
25 17/08/23(水)20:32:34 No.448221154
>？ あらゆる生物にできることはアルティメットシングにはできるって原作に明記されてるので
26 17/08/23(水)20:33:06 No.448221283
九十九十九ってこの作者のオリキャラのスターシステムなの…？
27 17/08/23(水)20:33:29 No.448221374
西尾はリスペクト強すぎてどうしようもなかったんだろうけど対決企画で解説本はよくないって！ 結構好きではあるけど
28 17/08/23(水)20:33:31 No.448221386
正確にはこの作者のオリキャラですらない
29 17/08/23(水)20:33:42 No.448221445
>あらゆる生物にできることはアルティメットシングにはできるって原作に明記されてるので スタンドは生物の能力じゃなくて超能力だろ
30 17/08/23(水)20:34:04 No.448221554
他の作家のシリーズに出てくるキャラクターだよ
31 17/08/23(水)20:34:09 No.448221575
西尾はあとがきの忙しかったわアピールだけはゆるしてねえからな
32 17/08/23(水)20:34:31 No.448221682
西尾のはトト神の予言こそが天国なのでは？とDIOが考え始めてたって解釈だけはいい出来だった 他はただのDIOの愚痴日記すぎる…
33 17/08/23(水)20:34:49 No.448221767
あらゆる生物の能力を兼ね備え しかもそれを上回る をスタンドも使えるって解釈してる人初めて見た
34 17/08/23(水)20:34:54 No.448221789
>他の作家のシリーズに出てくるキャラクターだよ 待って どういうこと
35 17/08/23(水)20:34:57 No.448221809
あらゆる生物の能力を兼ね備えてる→あらゆる人間の能力を兼ね備えてる→あらゆる人間の能力であるスタンドも兼ね備えてる というロジックだ
36 17/08/23(水)20:35:01 No.448221842
たまに読み直したくなるけど重さと大きさにひるむ 電子版出して…
37 17/08/23(水)20:35:39 No.448222011
清涼院流水の人気キャラを主人公にしたトリビュート長編出した 気に入ったので他作品でもめっちゃ出し始めた
38 17/08/23(水)20:36:26 No.448222214
>あらゆる生物の能力を兼ね備え >しかもそれを上回る >をスタンドも使えるって解釈してる人初めて見た でも確実に舞城はそう解釈してるし筋自体は通ってると思う だからカーズ先輩のスタンドには究極だかの言葉が付いてる
39 17/08/23(水)20:36:27 No.448222220
乙一は自分の作風出し過ぎとはよく言われるがオリキャラを全員杜王町から退場させる原作愛の強さは大好きよ
40 17/08/23(水)20:37:14 No.448222423
>究極生命体だから死なない >を宇宙が一巡しても死なないって解釈してる人初めて見た
41 17/08/23(水)20:37:20 No.448222447
ジョジョの本書いてくださいって企画でこれをお出しできるのはすごいと思う
42 17/08/23(水)20:37:36 No.448222518
>でも確実に舞城はそう解釈してるし筋自体は通ってると思う >だからカーズ先輩のスタンドには究極だかの言葉が付いてる 小説ではそういう設定というのは別にそれはそれでいいと思う けど原作の設定通りというのはおかしいと思う
43 17/08/23(水)20:37:39 No.448222535
DIO日記好きだけど面白いとは言わない ダラダラ読むのにいい感じ
44 17/08/23(水)20:37:55 No.448222592
露伴ちゃんの短編ぽくてこれの1章だけめっちゃ好き 以降はちょっと俺には理解が及ばなかった…
45 17/08/23(水)20:38:04 No.448222622
けど舞城がディオとジョナサンが大好きなのはよくわかったわこれ
46 17/08/23(水)20:38:18 No.448222686
>スタンドは生物の能力じゃなくて超能力だろ あらゆる生物の能力を兼ね備えてるのでもちろん生物である吉良をはじめとした人間にできることはできるって話だ まあメタな話すると荒木先生は究極生物考えた時にスタンド考えてなかったと思うけど…
47 17/08/23(水)20:38:24 No.448222711
でもオチだけは許すぞ
48 17/08/23(水)20:38:26 No.448222726
こういう時全然話題にならない三部の新書サイズの小説
49 17/08/23(水)20:38:32 No.448222759
犯人は…君やな？
50 17/08/23(水)20:38:40 No.448222782
>西尾のはトト神の予言こそが天国なのでは？とDIOが考え始めてたって解釈だけはいい出来だった 両右手の解釈も好きだなあ ダービー兄の評価なんか高いのもちょっと面白かった
51 17/08/23(水)20:38:43 No.448222794
舞城王太郎はなんというかゲテモノ たまに読みたくなって読むとげっそりするみたいな…
52 17/08/23(水)20:39:32 No.448223039
ジョナサンのスタンドが茨の冠を模した"ザ・パッション（受難）"って名前なのいいよね…
53 17/08/23(水)20:39:34 No.448223047
1部と3部と6部のディオ統合して設定の穴埋めってのはファンとしてやりたくなるのはわかるよ でも西尾の作風ってジョセフが妙な技術持ちに襲われるとかそういう話じゃない…
54 17/08/23(水)20:39:39 No.448223074
>小説ではそういう設定というのは別にそれはそれでいいと思う >けど原作の設定通りというのはおかしいと思う たしかに荒木飛呂彦が考えている設定ではないという意味では原作の設定通りじゃないな ただ作中で語られた設定は踏襲してる
55 17/08/23(水)20:39:39 No.448223077
>でもオチだけは許すぞ 念
56 17/08/23(水)20:39:54 No.448223137
>こういう時全然話題にならない三部の新書サイズの小説 砂漠で列車に襲われるやつ？
57 17/08/23(水)20:40:27 No.448223289
実際カーズなら一巡したあとも生きてそうじゃん
58 17/08/23(水)20:40:27 No.448223290
>でも西尾の作風ってジョセフが妙な技術持ちに襲われるとかそういう話じゃない… りすかみたいな能力バトルを求めていた読者は多い
59 17/08/23(水)20:40:28 No.448223294
>乙一は自分の作風出し過ぎとはよく言われるがオリキャラを全員杜王町から退場させる原作愛の強さは大好きよ 乙一も舞城もいつもの作風をスタンドに紐付けすることでいつもより相当分かりやすい内容になっているのが面白い まあ乙一は普段から別に分かりにくいというほどではないけど
60 17/08/23(水)20:40:28 No.448223298
舞城の中ではそういうことになってるんだよと言われたらそれまでだが スタンドは人間が生物学的に兼ね備えた能力ではないから「あらゆる生物の能力」からは外れてると思うよ
61 17/08/23(水)20:40:33 No.448223316
上遠野のいつ口笛が聞こえてくるかヒヤヒヤする恥知らずいいよね…さすがに出なかった…
62 17/08/23(水)20:40:37 No.448223328
>砂漠で列車に襲われるやつ？ そうそう 承太郎が星の王子さま大好きな奴
63 17/08/23(水)20:40:37 No.448223330
俺は舞城の大ファンだけど舞城作品を真面目に読んでる奴はバカだと思う
64 17/08/23(水)20:40:38 No.448223332
カブトムシとかのやつにもこじつけしてたのは偉い
65 17/08/23(水)20:41:33 No.448223591
まさかDIO視点の3部ダイジェストをお出しされるとは…
66 17/08/23(水)20:41:37 No.448223609
個人的にだけど一番ワクワクしたし楽しめたよラストがハッピーエンドな所も大好き
67 17/08/23(水)20:41:55 No.448223677
>スタンドは人間が生物学的に兼ね備えた能力ではないから「あらゆる生物の能力」からは外れてると思うよ まあそれ言うなら別に究極生物の説明のところで生物学的に兼ね備えた能力に限るとは書いてないからね あらゆる生物の能力を兼ね備えとしか書いてない
68 17/08/23(水)20:41:58 No.448223695
上遠野は読んで数ページで少女がううう…うううううう…って唸ってるところでもう上遠野だこれってなるのが強い
69 17/08/23(水)20:42:08 No.448223742
舞城の考えるジョジョ最終章劇場版みたいな感じ
70 17/08/23(水)20:42:26 No.448223829
ゴールデンハート/ゴールデンリングはいつか読もうと思ってまだ手が出せない
71 17/08/23(水)20:42:52 No.448223932
>西尾維新はこれの十分の一くらいのノリで三部壊しても良かった >いややっぱよくねえわ… デスノートは好き勝手汚せてもジョジョはファンだから汚せない
72 17/08/23(水)20:43:34 No.448224120
スタンドを発現させるウィルスの能力だって兼ね備えてるし…
73 17/08/23(水)20:43:45 No.448224166
>俺は舞城の大ファンだけど舞城作品を真面目に読んでる奴はバカだと思う 茶化しながら読むの？
74 17/08/23(水)20:44:03 No.448224266
恥パはかどちんスレだと大好評だけどジョジョスレだと凄い叩いてる人をたまに見る 作家界一のジョジョファンにジョジョへの理解が足りないとか何だァ…？って言いたくなる人が時々居る
75 17/08/23(水)20:44:13 No.448224310
>デスノートは好き勝手汚せてもジョジョはファンだから汚せない 自分のノリでやったら受け悪かったから真面目にやるようになったってことじゃん！
76 17/08/23(水)20:44:52 No.448224488
恥パはジョジョっぽいかと聞かれるといやあれかどちんだよ…ってなるけど ジョジョリスペクトっぷりはすごいと思う
77 17/08/23(水)20:44:53 No.448224494
恥知らずはジョルノ持ち上げすぎじゃねと思うところはあったけど全体的には一番好きだ
78 17/08/23(水)20:45:09 No.448224575
あらゆる能力使えるならそもそも考えるのやめることもなかったんじゃないか
79 17/08/23(水)20:45:25 No.448224650
>恥パはかどちんスレだと大好評だけどジョジョスレだと凄い叩いてる人をたまに見る >作家界一のジョジョファンにジョジョへの理解が足りないとか何だァ…？って言いたくなる人が時々居る
80 17/08/23(水)20:45:26 No.448224659
>あらゆる能力使えるならそもそも考えるのやめることもなかったんじゃないか 何で？
81 17/08/23(水)20:45:38 No.448224711
デスノのノベライズとHOLICのノベライズもつまんなかったので 多分人の作品書くのに致命的に向いてないんだと思う西尾 自前の作品ですら駄作率割と高いのに
82 17/08/23(水)20:45:57 No.448224813
乙一のがやっぱ一番好きかな スレ画は舞城濃度が高すぎる…
83 17/08/23(水)20:46:09 No.448224865
あらゆる能力じゃなくてあらゆる生物の能力だな
84 17/08/23(水)20:46:19 No.448224915
スレ画はめちゃくちゃ叩かれたけど 舞城だったらこれくらいやるだろうなと期待された内容でもあった 割と企画ものには真面目に取り組むタイプだと思う
85 17/08/23(水)20:46:27 No.448224955
吉良が自分にバイツァダスト付けられるのは違うんじゃねえかな… 後映画ネタにするなら全部変えろよ一部そのままにしてんじゃねえよ
86 17/08/23(水)20:46:27 No.448224957
>清涼院流水の人気キャラを主人公にしたトリビュート長編出した >気に入ったので他作品でもめっちゃ出し始めた 裸眼だと気絶者が出るのでサングラスで生活してる超絶イケメン天才探偵が 舞城の手にかかると眼球ファック大好きなキチガイイケメンに！
87 17/08/23(水)20:46:28 No.448224963
カーズ同キャラ戦でまさか拾われるとは思わなかったカーズ先輩設定
88 17/08/23(水)20:46:30 No.448224970
乙一はページ数から外装までこだわってていいよね…
89 17/08/23(水)20:46:49 No.448225067
読んでたみたけど、この文体で芥川賞とれるわけねえわ 審査員正しいってなったわ
90 17/08/23(水)20:47:05 No.448225139
他の作家とのコラボなんだからその作家が迎合しても仕方ないのだ
91 17/08/23(水)20:47:05 No.448225141
>あらゆる能力使えるならそもそも考えるのやめることもなかったんじゃないか そう 宇宙が37巡するまで考え続けたのがスレ画のカーズ先輩だ
92 17/08/23(水)20:47:08 No.448225157
>カーズ同キャラ戦でまさか拾われるとは思わなかったカーズ先輩設定 あらいいよね… 目がちゃんと青いし
93 17/08/23(水)20:47:14 No.448225186
発売日が九月十九日
94 17/08/23(水)20:47:18 No.448225219
スレッドを立てた人によって削除されました
95 17/08/23(水)20:47:24 No.448225245
>舞城の手にかかると眼球ファック大好きなキチガイイケメンに！ しかもその正体がアレだ すげーわマジ 清涼院よくキレなかったわ
96 17/08/23(水)20:47:26 No.448225256
もともと舞城ファンには大絶賛だったじゃん
97 17/08/23(水)20:47:35 No.448225317
スレッドを立てた人によって削除されました
98 17/08/23(水)20:47:37 No.448225328
恥パは面白いんだけどどことなく同人っぽい気もするのはなぜだろう リスペクトしすぎだからかな
99 17/08/23(水)20:47:46 No.448225384
>裸眼だと気絶者が出るのでサングラスで生活してる超絶イケメン天才探偵が >舞城の手にかかると眼球ファック大好きなキチガイイケメンに！ どっちもどっちな気がする
100 17/08/23(水)20:47:49 No.448225408
三島賞とってるから！
101 17/08/23(水)20:47:59 No.448225459
あらゆる生物の能力を使えることとあらゆる場面で常に最善の行動が取れるのは違うし あの状況から地球に帰ってこれる能力を持つ生物が存在しないのかもしれない
102 17/08/23(水)20:48:12 No.448225516
これと飢狼の弾痕ぐらいだわ 「俺はいったい何を読んでいる？」って感想を抱いたのは
103 17/08/23(水)20:48:22 No.448225566
>恥パは面白いんだけどどことなく同人っぽい気もするのはなぜだろう トニオさん設定拾ってるあたりは同人っぽいのはわかる でもまあ二次創作だし…？
104 17/08/23(水)20:48:25 No.448225584
>多分人の作品書くのに致命的に向いてないんだと思う西尾 トリプルプレイ助悪郎は結構好き
105 17/08/23(水)20:48:35 No.448225623
ちょっとテンション間違えちゃってる子がいるな
106 17/08/23(水)20:49:06 No.448225772
好き好き大好き超愛してるってタイトルだけで塩鮭もとい以前の都知事が顔をしかめたって話で吹く
107 17/08/23(水)20:49:07 No.448225777
>作家界一のジョジョファンにジョジョへの理解が足りないとか何だァ…？って言いたくなる人が時々居る そんなの知らんよ 恥パは面白かったけど変なファンがついてるなぁ
108 17/08/23(水)20:49:19 No.448225828
>恥パは面白いんだけどどことなく同人っぽい気もするのはなぜだろう >リスペクトしすぎだからかな 主に仗助助けた不良に突っ込んだところのせい
109 17/08/23(水)20:49:28 No.448225881
物語の隙間埋めるような無難なやつより こういう遠慮しない作品の方が全然好き
110 17/08/23(水)20:49:40 No.448225939
カーズ先輩ができるの地球の生物の能力だけっぽいし宇宙からの帰還は無理そう
111 17/08/23(水)20:49:41 No.448225946
>三島賞とってるから！ ユヤタンがとってる時点でなんだかなあという気がする 話としては阿修羅ガールよりバックベアードのが好きだけど
112 17/08/23(水)20:49:51 No.448225999
ディオブログは西尾のくせにこじんまりとしすぎてる… もっとはっちゃけてほしかった
113 17/08/23(水)20:50:13 No.448226095
>主に仗助助けた不良に突っ込んだところのせい それはザ・ブックじゃ
114 17/08/23(水)20:50:18 No.448226113
舞城の文体スピード感あって好きだよ でも高尚ではないので嫌いな人は嫌いだろうなって思う
115 17/08/23(水)20:50:20 No.448226126
>主に仗助助けた不良に突っ込んだところのせい それTheBOOKのほうじゃねーの！？
116 17/08/23(水)20:50:36 No.448226210
西尾のが地味すぎたかなって印象だっただけにここまではっちゃけられると一周回って好きになる
117 17/08/23(水)20:51:04 No.448226363
もっとあるだろ！ジョルノのところとかさ…
118 17/08/23(水)20:51:07 No.448226381
コブラチームのアレを許せるタイプの人間なら 面白く読めるかもしれないという書評を見て読んだなぁ 個人的には人に薦めようとは思わないけど面白かったよ
119 17/08/23(水)20:51:07 No.448226383
舞城のハイスピード文体は土か煙か食い物の時点でもうかなり高い完成度だよね
120 17/08/23(水)20:51:21 No.448226461
>ディオブログは西尾のくせにこじんまりとしすぎてる… >もっとはっちゃけてほしかった ジョースター御一行が来る前の時期にツェペリ家の血を引くものぶっ殺してましたくらいのはっちゃけ欲しかったよね…
121 17/08/23(水)20:51:30 No.448226508
>それはザ・ブックじゃ 間違えた…
122 17/08/23(水)20:51:59 No.448226641
ミスタが忌避するのはあくまで４であって２×２だから嫌！ってのは違うと思った
123 17/08/23(水)20:52:05 No.448226672
漫画家に公式スピンオフ描かせる企画とか今までなかったんかな
124 17/08/23(水)20:52:33 No.448226782
この前のウルジャン付録の小冊子露伴ちゃん短編も完成度高くて好きなんだ 北國ばらっどって人のがいい
125 17/08/23(水)20:53:07 No.448226939
閑話・後日談・本編保管・スーパージョジョ大戦と全部方向性違って面白い
126 17/08/23(水)20:53:20 No.448226994
西尾作品は大体主人公の生き方云々でそんな風呂敷広げてないよ！ 西尾なのに全然バトルしないのはどうなのってなるけど
127 17/08/23(水)20:53:33 No.448227057
くしゃがら良いよね……
128 17/08/23(水)20:53:47 No.448227124
恥パはリスペクト感強いというか割とキッチリ設定拾ってる感があってノリと勢いで凄味を産んでる荒木節とはあんまり被ってない気がした 作品としてはめっちゃ面白かった
129 17/08/23(水)20:53:50 No.448227144
>カーズ先輩ができるの地球の生物の能力だけっぽいし宇宙からの帰還は無理そう 結局特異点の城字が来るまで無理だったわけだしね
130 17/08/23(水)20:53:56 No.448227165
大好評だけど昔からTHEBOOKが何か苦手なんだ 一番デカイのは四部のノベライズで黒乙一やってほしくなかったなって事なんだけども
131 17/08/23(水)20:54:14 No.448227240
7部までに語られて宙ぶらりんになってる伏線俺が全部回収するわ！というコンセプト
132 17/08/23(水)20:54:17 No.448227265
乙一は雪とTHE•BOOKのページが舞い散る中での決闘シーンがめっちゃ好き
133 17/08/23(水)20:54:20 No.448227277
舞城とジョジョのファンが一生懸命書いた小説だと思えばすごく楽しいよ
134 17/08/23(水)20:54:40 No.448227369
ＶＳジョジョはスレ画だけ読んでない
135 17/08/23(水)20:55:03 No.448227469
最後の最後のジョナサンの帰還はかなりよかった 聖人の遺体がジョナサンってひねりが好き
136 17/08/23(水)20:55:18 No.448227533
この人のやつだけ浮いてんだよ 西尾と上遠野は本当に好きなの伝わってきた これは自分の作品でやりゃいいのにキャラだけ汚した感じ 着眼点は良かったのに
137 17/08/23(水)20:55:21 No.448227544
TheBOOKで仗助があの不良が誰だったかはどうでもいいんだよって言うのいいよね…
138 17/08/23(水)20:55:39 No.448227630
予習したほうが楽しめると聞いて煙か土か読んで結構面白いじゃんってなったあと九十九十九読んで うん？うん？！ってなったその後ディスコ探偵も読んでハマったのでスレ画はめっちゃ楽しめました
139 17/08/23(水)20:55:45 No.448227655
ディオブログの語感とそれっぽさは好き
140 17/08/23(水)20:56:00 No.448227725
リサリサのフルネームはどうかと思う
141 17/08/23(水)20:56:03 No.448227735
バイツァダストで過去に戻るってのはなるほどと思ったよ 相手が死なないカーズ先輩でもないと成立しないけど
142 17/08/23(水)20:56:17 No.448227798
なんで舞城は九十九十九あんなに気に入ってるの…？
143 17/08/23(水)20:56:21 No.448227818
ザ・ブックは雰囲気が湿っぽいんだよね 荒木だと悲しい話でもどこかカラっとした印象があるからそこがちょっとチグハグなのかなと思った
144 17/08/23(水)20:56:24 No.448227832
正直俺西尾のでぃおにっき嫌いじゃないんだ
145 17/08/23(水)20:56:34 No.448227873
>この人のやつだけ浮いてんだよ >西尾と上遠野は本当に好きなの伝わってきた >これは自分の作品でやりゃいいのにキャラだけ汚した感じ >着眼点は良かったのに ジョジョじゃないとできない作品だろちゃんと読めよ
146 17/08/23(水)20:56:50 No.448227940
よその土地に雰囲気似たような建物作ってから木っ端微塵に爆破した って感想がオチも含めてこの作品を端的に表してて好き
147 17/08/23(水)20:57:09 No.448228012
刺客をいくら放っても返り討ちにあって頭抱えるDIOいいよね…
148 17/08/23(水)20:57:32 No.448228092
>>この人のやつだけ浮いてんだよ >>西尾と上遠野は本当に好きなの伝わってきた >>これは自分の作品でやりゃいいのにキャラだけ汚した感じ >>着眼点は良かったのに >ジョジョじゃないとできない作品だろちゃんと読めよ 何がジョジョじゃないとだよ 全員同じ名前なだけの別人だったじゃねえか
149 17/08/23(水)20:57:35 No.448228100
はー俺まだ何も悪いことしてないのにジョジョの孫が殺そうとしてくるわ
150 17/08/23(水)20:57:43 No.448228134
>荒木だと悲しい話でもどこかカラっとした印象があるからそこがちょっとチグハグなのかなと思った アバッキオやナランチャが死ぬところは結構湿っぽいと思う あとシーザー死んだ後
151 17/08/23(水)20:57:44 No.448228139
ウルジャンだかにプレビュー版載ったときに章名に西暁町があったときはうそだろ…ってなった
152 17/08/23(水)20:57:48 No.448228155
>よその土地に雰囲気似たような建物作ってから木っ端微塵に爆破した >って感想がオチも含めてこの作品を端的に表してて好き なるほどわかりやすいし興味も引く良いレビュー
153 17/08/23(水)20:58:16 No.448228285
嫌いな人は嫌いでいいと思うよ これ出た時集英社の正気を疑ったし
154 17/08/23(水)20:58:17 No.448228293
別人ならキャラも汚されてないのでは？
155 17/08/23(水)20:58:18 No.448228297
>ザ・ブックは雰囲気が湿っぽいんだよね >荒木だと悲しい話でもどこかカラっとした印象があるからそこがちょっとチグハグなのかなと思った ジョジョの二次じゃなくてVsだからホラー主軸でいいと思ったよ俺は ビルの谷間に監禁されてるシーンとか滅茶苦茶怖かったわあれ…
156 17/08/23(水)20:58:20 No.448228309
ダメは人は壁に投げつけるレベルでダメだろうなと 序盤はまあまあ好きだけどダメだった
157 17/08/23(水)20:58:23 No.448228318
ポルナレフ戻って来てくんねぇかな… ダメもとでスカウトしてみるか…
158 17/08/23(水)20:58:55 No.448228449
>大好評だけど昔からTHEBOOKが何か苦手なんだ >一番デカイのは四部のノベライズで黒乙一やってほしくなかったなって事なんだけども オチが陰鬱だとは感じた でもラストバトルかっこよかったから…
159 17/08/23(水)20:59:00 No.448228475
>ジョジョの二次じゃなくてVsだからホラー主軸でいいと思ったよ俺は >ビルの谷間に監禁されてるシーンとか滅茶苦茶怖かったわあれ… ザ・ブックってvsだっけ？
160 17/08/23(水)20:59:03 No.448228483
>三島賞とってるから！ 芥川賞っていってんだろうがぁよぉ～！てめぇは文字がよめねえのかぁ、賞は賞毎に傾向があって文体を重視する芥川賞はとれねえなって意味で、他の賞とれねぇとおもいってねぇし、取ってることはしってんがダボがぁ！
161 17/08/23(水)20:59:04 No.448228485
>清涼院よくキレなかったわ まぁJDCの九十九十九本人じゃなくて 精神異常者が入れ子構造の精神世界で名探偵九十九十九の皮をかぶってるみたいな話だったし…
162 17/08/23(水)20:59:13 No.448228513
スレッドを立てた人によって削除されました
163 17/08/23(水)20:59:23 No.448228553
かーっ！アブドゥルと花京院が来てくればなーっ！かーっ！
164 17/08/23(水)20:59:36 No.448228600
DIO日記は西尾らしさを極度に抑えて完全にジョジョに合わせて書いてる丸分かりなのに また西尾が暴走して～とか叩かれてた時はこの人達ちゃんと読んでんの…？とは思った
165 17/08/23(水)20:59:38 No.448228605
>TheBOOKで仗助があの不良が誰だったかはどうでもいいんだよって言うのいいよね… この髪型以上にかっこいいものまだ見つけてないからね…
166 17/08/23(水)20:59:39 No.448228607
舞城の本で壁に投げたのは暗闇の中で子供くらい あれ文庫化しないしやっぱり本人も失敗だったなって思ってるんだろうか
167 17/08/23(水)20:59:42 No.448228617
九十九十九はマジで意味わからせてやんねー世って内容だから困る 作中作が入れ子構造になってるのは分かったけど三番目くらい内側の章がラストになっててもうだめ
168 17/08/23(水)20:59:52 No.448228658
乙一・舞城・上遠野は面白くて西尾は何かどうでもいい感じだった
169 17/08/23(水)21:00:05 No.448228710
>刺客をいくら放っても返り討ちにあって頭抱えるDIOいいよね… 今謝ったらなんとかならないかな…エンヤ婆が許さないかな…
170 17/08/23(水)21:00:08 No.448228716
>ウルジャンだかにプレビュー版載ったときに章名に西暁町があったときはうそだろ…ってなった 第一章が九十九十九でかなり大爆笑カレー
171 17/08/23(水)21:00:10 No.448228726
>清涼院よくキレなかったわ 正直あの壁投げ本よりよっぽど舞城九十九の方がミステリしてたし…
172 17/08/23(水)21:00:26 No.448228789
西尾維新って言葉遊びが得意な作家と聞いたけど ディオ日記はそういうの全然無くて噂と全然違うじゃんと思ったな
173 17/08/23(水)21:00:42 No.448228835
西尾維新！おお！ 上遠野浩平！おおお！ 舞城王太郎！えっ！？ ってなったな発表された時…
174 17/08/23(水)21:00:49 No.448228869
でも俺これ好きよ
175 17/08/23(水)21:01:26 No.448229039
エンヤ婆もうちょい若けりゃ孕ませてやってもよかったな…とか言ってるDIOは面白かったよ
176 17/08/23(水)21:01:40 No.448229114
>ジョジョの二次じゃなくてVsだからホラー主軸でいいと思ったよ俺は >ビルの谷間に監禁されてるシーンとか滅茶苦茶怖かったわあれ… 乙一はVSの大分前の四部ノベライズなのだ… だからVSジョジョって名目だった恥パの方がよっぽどジョジョしててこっちのがジョジョっぽいじゃん！？ってなった
177 17/08/23(水)21:02:00 No.448229218
まぁ舞城に依頼した時点でこういうの期待してたよね編集部も舞城知ってる読者も
178 17/08/23(水)21:02:06 No.448229248
>ポルナレフ戻って来てくんねぇかな… >ダメもとでスカウトしてみるか… 駄目だった。
179 17/08/23(水)21:02:11 No.448229279
舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい
180 17/08/23(水)21:02:13 No.448229284
西尾は戯言のファンブックでジョジョの外伝に携われるなら三部以外にする 人気ある三部だと他の人のに埋もれそうだからって言ってたのになんで数年後に自分の危惧まんまなことするかな…
181 17/08/23(水)21:02:20 No.448229321
JDCはサイモン家は嫌いじゃないよあのサーカスの雰囲気とか結構好き 袋とじは意味わかんねえけど
182 17/08/23(水)21:02:38 No.448229407
純文学行くのがもうちょっと遅ければユヤタンがヴェルサスが判事に対して内心死ね死ね死ね死ね思い続けるスピンオフ書いてくれてたかもしれん…
183 17/08/23(水)21:02:45 No.448229431
>乙一はVSの大分前の四部ノベライズなのだ… 知らなかったそんなの…
184 17/08/23(水)21:02:56 No.448229479
舞城自身が描いたイラストだけは自分に酔ってる感じで確実に最悪
185 17/08/23(水)21:02:58 No.448229487
上遠野は自作の小説がそもそもジョジョっぽいからな
186 17/08/23(水)21:02:59 No.448229491
いまウルジャンでやってる大暮のやつも 最初は分かりやすいヒーローモノかと思わせて案の定世界が入れ子だの何だのでどんどん世界が複雑化していってる！ まあそれでもかなり分かりやすい方なんだけど
187 17/08/23(水)21:03:00 No.448229495
最終的にDIO対ジョースター家っていう原点回帰になるの良いよね… なんか究極生物がひっついてきてるけど…
188 17/08/23(水)21:03:06 No.448229530
マジでギリギリまで日記書いてるのは笑ってしまった
189 17/08/23(水)21:03:13 No.448229561
文学書いてるプロの作家がこんなのやるんだからみんなもっとハッチャケていいんだと世の二次創作者に勇気を与えてると思う
190 17/08/23(水)21:03:15 No.448229574
>舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい オリジナルスタンドのビジュアル全部描いててあたまおかしいってなった
191 17/08/23(水)21:03:43 No.448229701
>舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい 小説は気に入ったけどあれはちょっと無理
192 17/08/23(水)21:03:47 No.448229730
>ポルナレフ戻って来てくんねぇかな… >ダメもとでスカウトしてみるか… Jガイル死んでるしもう敵対する必要ないよな あれ？これわりといけんじゃね？とか次第に成功率高めに見積もりだすのがダメだった 次のページでいきなり説得ダメだったよ…から始まるので死にかけた
193 17/08/23(水)21:04:00 No.448229785
>舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい 他の自作でもリアクションに困る挿絵描くけどスレ画はめっちゃ筆乗ってたな…
194 17/08/23(水)21:04:02 No.448229792
>舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい 犯人はお前や！
195 17/08/23(水)21:04:18 No.448229873
芥川賞候補なったときのの選評で面白くもなんともない こけおどしって言われてたけど本当その通りだなあと ちゃんとした小説が書けない 変化球しか投げられない ハッタリやこけおどしで誤魔化すことしか出来ない こういう作家は早く消えて欲しい
196 17/08/23(水)21:04:48 No.448229997
>知らなかったそんなの… 10年前の小説だしそれ以降に入った人なら分からなくてもまあ…
197 17/08/23(水)21:04:54 No.448230031
>舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい どういう心臓してんだ舞城
198 17/08/23(水)21:05:31 No.448230225
>いまウルジャンでやってる大暮のやつも >最初は分かりやすいヒーローモノかと思わせて案の定世界が入れ子だの何だのでどんどん世界が複雑化していってる！ >まあそれでもかなり分かりやすい方なんだけど あれ気になっててまだ読んでないんだど相変わらずな感じなんだな… しかし大暮は絵が上手くなり過ぎて画面見づらい
199 17/08/23(水)21:06:20 No.448230456
バイオーグトリニティは祈りじゃなくて誓いだよのところで満足して読むの止めてしまった
200 17/08/23(水)21:06:22 No.448230464
>>舞城は自分で膨大な数の挿絵を描いてこの企画のページに掲載しているので、この小説が気に入った人は絶対に見て欲しい >他の自作でもリアクションに困る挿絵描くけどスレ画はめっちゃ筆乗ってたな… イラストの枚数カウントしてみたら500枚超えてて駄目だった
201 17/08/23(水)21:06:22 No.448230466
>どういう心臓してんだ舞城 元々自作に自分でイラスト描いて表紙になったり挿絵になったりすることがよくあるから、今回は小説に直接付属しないだけ心臓に優しかろう
202 17/08/23(水)21:06:34 No.448230527
スピンオフ物って大体そうなるけど多分この企画その作家自体のアンチも引き込んでるよね
203 17/08/23(水)21:07:06 No.448230692
>あれ気になっててまだ読んでないんだど相変わらずな感じなんだな… 今はどんどん世界の謎が明かされまくってて最終決戦って感じだよ まあもうその最終決戦二年くらいやってるんだけど…
204 17/08/23(水)21:07:33 No.448230821
大塚ギチの五部小説とスレ画比べてどっちがマシかと言われると…
205 17/08/23(水)21:07:40 No.448230861
スレッドを立てた人によって削除されました
206 17/08/23(水)21:07:52 No.448230908
>イラストの枚数カウントしてみたら500枚超えてて駄目だった なそ にん
207 17/08/23(水)21:08:10 No.448231002
淵の王はめちゃくちゃ良かった 深夜百太郎はまだ読んでないけど小説版龍の歯医者早くしてくれ
208 17/08/23(水)21:08:10 No.448231003
バイオーグは大暮と舞城がすげえ噛み合ってて個人的には最高
209 17/08/23(水)21:08:13 No.448231016
信者とか言い出したよ
210 17/08/23(水)21:08:15 No.448231024
舞城はとっぴょうしもないことしてる風に見えて どの作品も最後の方でミステリの謎解きパートみたいにこれはこういう意味でとか解説して わりと読者を気にしまくってるのが良くも悪くも常識人なとこうかがえる
211 17/08/23(水)21:08:29 No.448231093
西尾維新は確かこの時ジャンプでめだかちゃんやっててそのせいで余計目の敵にされてた気もする
212 17/08/23(水)21:09:20 No.448231344
買ったけど読んでない…
213 17/08/23(水)21:09:24 No.448231360
バイオーグは本筋だけみたらシンプルなはずなのに 描写がどんどんインフレしてて全く意味が分からない ５巻くらいで綺麗にまとめればいいのに…まあそれだと大暮っぽさも舞城っぽさもあまり出ないけど
214 17/08/23(水)21:09:31 No.448231408
ディオ日記は無味乾燥すぎるんだよ ふーんへーほーとしか感想が出てこない
215 17/08/23(水)21:10:08 No.448231577
龍の歯医者は正直アニメだとあまりにも色々と説明しきれてないところが多かったからなあ… 小説だと面白くなるかな
216 17/08/23(水)21:10:13 No.448231605
舞城は最後に自分でやりたいことはこういうこと！って語ってくれるので楽なんだけど そもそもわけわかんない話で何故こんな話を？となるのが分かりづらいというかどうしようもないというか…
217 17/08/23(水)21:10:21 No.448231643
バイオーグは絵にするの大変なんだろうなと思いながら読んでる
218 17/08/23(水)21:10:29 No.448231685
ディオブログは好きだけど それとは別に西尾味全開のやつも読みたかったな そういう意味で少し残念
219 17/08/23(水)21:10:35 No.448231714
いつもの舞城なんだけど ジョジョでいつもの舞城やんなや！って意見もまあわかる
220 17/08/23(水)21:10:41 No.448231739
>>どういう心臓してんだ舞城 >元々自作に自分でイラスト描いて表紙になったり挿絵になったりすることがよくあるから、今回は小説に直接付属しないだけ心臓に優しかろう 裏表紙にデカデカと載ってた気がする…
221 17/08/23(水)21:10:49 No.448231790
舞城作品は初期の二作しか読んでないけどどっちも割りと好きだったよ
222 17/08/23(水)21:10:50 No.448231792
ディスコ探偵水曜日で探偵が謎解き合戦してるの面白くて好きだな
223 17/08/23(水)21:11:04 No.448231870
舞城の小説読もうとしたら本屋になかった 最近作品書いてないと置かれなくなるんだな
224 17/08/23(水)21:11:45 No.448232048
ノベライズ作家が挿絵描きましたってのはちょっと常識を疑う
225 17/08/23(水)21:11:54 No.448232093
バイオーグは世界は密室で出来ているのフレーズが出てきたときは流石に笑った
226 17/08/23(水)21:11:59 No.448232115
新潮では色々書いてるんだけど本にはなってないね
227 17/08/23(水)21:12:03 No.448232127
舞城作品だと阿修羅ガールが一番とっつきやすい
228 17/08/23(水)21:12:05 No.448232142
次は円城京極森博嗣あたりでやらせてみよう
229 17/08/23(水)21:12:23 No.448232224
>舞城作品だと阿修羅ガールが一番とっつきやすい 1番ダメなやつじゃん…
230 17/08/23(水)21:12:35 No.448232289
バイオーグの初見の意味不明さはすごかったな
231 17/08/23(水)21:12:40 No.448232321
>西尾のはトト神の予言こそが天国なのでは？とDIOが考え始めてたって解釈だけはいい出来だった >他はただのDIOの愚痴日記すぎる… すっげー事あるごとにジョナサンの話ばっかしてて めっちゃ引き摺ってる…ってなった
232 17/08/23(水)21:12:46 No.448232358
VSジョジョだから作家色全開にしたら叩かれまくるって 結局対決という名前でジョジョの持ち上げしたかっただけなのかなって…
233 17/08/23(水)21:12:53 No.448232388
>そういう意味で少し残念 西尾内部のジョジョというか荒木の存在が大きすぎてやれないんじゃないかな…
234 17/08/23(水)21:12:54 No.448232391
>舞城作品だと淵の王が一番とっつきやすい
235 17/08/23(水)21:13:07 No.448232455
>舞城作品だと阿修羅ガールが一番とっつきやすい 出だしの一文だけじゃん…
236 17/08/23(水)21:13:30 No.448232543
だいたい大風呂敷をめちゃくちゃ広げるんだけど ラストは意外とこじんまりと纏まって拍子抜けするというか 狐につままれたような気持ちになる
237 17/08/23(水)21:13:38 No.448232577
>>舞城作品だと阿修羅ガールが一番とっつきやすい >1番ダメなやつじゃん… 中盤の森のところがどこ！？どこなのここ！？ってなる
238 17/08/23(水)21:13:44 No.448232608
>VSジョジョだから作家色全開にしたら叩かれまくるって >結局対決という名前でジョジョの持ち上げしたかっただけなのかなって… というかもう企画者が悪い いや反発あるのわかるだろうこれ
239 17/08/23(水)21:13:48 No.448232623
っていうかジョジョ日記部分って微妙にスレ画に被ってた気がする こっちはずっとエリナいじめてた気がするけど
240 17/08/23(水)21:13:52 No.448232643
なんだかんだで舞城はデビュー作が一番とっつきやすいんじゃないかな
241 17/08/23(水)21:14:15 No.448232771
>次は円城京極森博嗣あたりでやらせてみよう 読みてえ…個人的には田中ロミオにも書いてほしい
242 17/08/23(水)21:14:22 No.448232805
>VSジョジョだから作家色全開にしたら叩かれまくるって >結局対決という名前でジョジョの持ち上げしたかっただけなのかなって… ＶＳジョジョってのは企画の名称で要するに単なるノベライズでしょうが 持ち上げって何が言いたいの？
243 17/08/23(水)21:14:30 No.448232842
阿修羅ガールのラストで謎解きぶん投げてお茶してるシーンが好き
244 17/08/23(水)21:14:34 No.448232868
上遠野は普段から自作小説でジョジョ的なフレーズ使うから流石に相性良かった
245 17/08/23(水)21:14:37 No.448232888
世界は密室でできているが厚さも内容も一番とっつきやすいと思う
246 17/08/23(水)21:14:54 No.448232963
原作に思い入れの無い作家に書かれてもな…
247 17/08/23(水)21:15:16 No.448233050
>読みてえ…個人的には田中ロミオにも書いてほしい 古川日出男も行っておこう
248 17/08/23(水)21:15:16 No.448233051
>原作に思い入れの無い作家に書かれてもな… 思い入れはめっちゃあるだろこれ
249 17/08/23(水)21:15:30 No.448233125
企画側がvsジョジョって名目でお出しするのと読者が作家色強くて反発するのは関係ないじゃん…
250 17/08/23(水)21:15:40 No.448233175
そういや吉本ばななもジョジョで短編書いてたよな 完全に吉本ばなの土俵で面白かった
251 17/08/23(水)21:15:41 No.448233178
全力でふざけてる時の森博嗣なら5部のイカれた敵ギャングの話とか書ける気もするな…
252 17/08/23(水)21:15:46 No.448233199
思い入れなきゃイラスト500枚も書かねえ！ どっちかっていうと狂ったラブレター
253 17/08/23(水)21:15:48 No.448233208
だいたい楽しく読めるけど頭に穴開くやつだけは終始意味わかんなかった
254 17/08/23(水)21:15:57 No.448233247
>思い入れはめっちゃあるだろこれ >次は円城京極森博嗣あたりでやらせてみよう
255 17/08/23(水)21:15:57 No.448233248
バイオーグは大暮の画面への詰め込みっぷりも相まって途中まで何がなんだかってなったけど目的がわかってからは面白い
256 17/08/23(水)21:16:01 No.448233270
>原作に思い入れの無い作家に書かれてもな… 原作に思い入れが有りすぎてにっちもさっちも行かなくなった感のある西尾を見ると、ほどほどの方がいいかもしれないと感じる
257 17/08/23(水)21:16:01 No.448233274
正直これは読んでないけど挿絵見ただけでこれは呼んだら狂うやつだってわかる
258 17/08/23(水)21:16:21 No.448233378
古川日出男はたしかに見たい
259 17/08/23(水)21:16:46 No.448233500
>企画側がvsジョジョって名目でお出しするのと読者が作家色強くて反発するのは関係ないじゃん… 普通にジョジョトリビュートとか銘打ってたら反発されなかったなんてことないわな
260 17/08/23(水)21:17:15 No.448233649
西尾は好きすぎてどこまで壊していいのか分からなくて結局全然身動きとれなくなったって感じ
261 17/08/23(水)21:17:16 No.448233653
ボリュームと杜王町とイタリアが融合するのにちょっと面食らうけどまあ良かったと思うよ
262 17/08/23(水)21:17:21 No.448233691
イカれた雰囲気が合うのはジョジョリオンかな
263 17/08/23(水)21:17:28 No.448233721
スレ見てると西尾のやつ読んでみたくなってきた 電子版あるかな
264 17/08/23(水)21:17:40 No.448233790
西尾はめだかでのジャンプ的展開皮肉しつついいよね…してたり 好きなものにまっすぐに向き合えない思春期メンタルを感じる
265 17/08/23(水)21:17:44 No.448233816
今月号の付録の小説ってどうなんだろ
266 17/08/23(水)21:17:49 No.448233849
>ＶＳジョジョってのは企画の名称で要するに単なるノベライズでしょうが >持ち上げって何が言いたいの？ VSってジョジョの世界観と作家の作風を対決させる企画だと思ってたんですよ 結局ジョジョに寄せたノベライズじゃないと叩かれるならそれ普通のノベライズで良かったんじゃないかな…って
267 17/08/23(水)21:17:56 No.448233891
>かーっ！アブドゥルと花京院が来てくればなーっ！かーっ！ ディオ日記本当にそんなこと書いてんの！？ 親近感わくな……
268 17/08/23(水)21:18:01 No.448233915
>ボリュームと杜王町とイタリアが融合するのにちょっと面食らうけどまあ良かったと思うよ 実際最近実写で融合したしな 杜王町とイタリア
269 17/08/23(水)21:18:12 No.448233956
>世界は密室でできているが厚さも内容も一番とっつきやすいと思う 体からでた良く分からない白い脂みたいなのをまるまる瓶一本分飲み干す描写
270 17/08/23(水)21:18:12 No.448233958
ジョジョ好きとかじゃなく自分の好きな作家に書いてもらいたいは違うよなあ
271 17/08/23(水)21:18:30 No.448234065
DIO日記好きだよ
272 17/08/23(水)21:19:17 No.448234353
打ち合わせで決まったのかはわからないけど見事に各々の毛色が別れてたな 西尾がこんなこじんまりとしてたのは流石に想像してなかったけど
273 17/08/23(水)21:19:21 No.448234382
イタリアじゃなくてスペインだかんな
274 17/08/23(水)21:19:50 No.448234519
西尾王道大好きだし自分もやりたいけど裏かくのまず考えちゃってそれが求められてるから…
275 17/08/23(水)21:19:55 No.448234546
まぁ発売前に第1章が無料で読めてその章タイトルが九十九十九な時点でダメな人は帰れ！って配慮した作品ではある
276 17/08/23(水)21:20:22 No.448234677
こち亀でも有名作家にってのはやってたな
277 17/08/23(水)21:21:00 No.448234869
>>かーっ！アブドゥルと花京院が来てくればなーっ！かーっ！ >ディオ日記本当にそんなこと書いてんの！？ >親近感わくな…… 大抵その後に ジョナサンなら……ジョナサンはこうするからあいつら駄目だな！ しだすぞ