虹裏img歴史資料館

1 17/08/21(月)10:14:52 No.447723555

ひゅうが型を2つ いずも型を2つ

2 17/08/21(月)10:15:46 No.447723646

こいつらが居なかった頃の 後ろの方に格納庫載せてた頃は どうやってヘリ載せたり飛ばすのやりくりしてたの

3 17/08/21(月)10:18:03 No.447723832

あるだけでやりくりしてた

4 17/08/21(月)10:19:19 No.447723938

次なに作るんだろう

5 17/08/21(月)10:19:52 No.447723978

これの前のヘリ搭載護衛艦はヘリ甲板が50mもあったんで 後ろの方で1機発進させておいて 前の方ではもう1機を格納庫から出しておいて発進準備とかはできた

6 17/08/21(月)10:20:03 No.447724000

>次なに作るんだろう 多目的輸送艦（強襲揚陸艦）

7 17/08/21(月)10:21:26 No.447724121

カタ空母

8 17/08/21(月)10:21:35 No.447724131

スレッドを立てた人によって削除されました

9 17/08/21(月)10:22:00 No.447724162

ひゅうが型作らず最初からいずも型4隻っていうのは無理だったのかね？

10 17/08/21(月)10:22:08 No.447724173

>多目的輸送艦（強襲揚陸艦） 金と人がソイツに吸われて全体として見た時に弱体化しちゃうんですけおおお！ って海自の中の人が

11 17/08/21(月)10:22:27 No.447724199

>ヘリ空母じゃなくて普通の空母作ればいいと思う >通常動力で 日本にとって一番不要な兵器だな…

12 17/08/21(月)10:23:00 No.447724243

空母あっても載せるものがない

13 17/08/21(月)10:23:27 No.447724290

>ヘリ空母じゃなくて普通の空母作ればいいと思う すると今度は艦上機のやりくりや ローテーションやら護衛隊の見直しとか めんどくさすぎる…

14 17/08/21(月)10:23:45 No.447724315

F-15飛ばせる空母作ればいいじゃん

15 17/08/21(月)10:24:08 No.447724352

F-15は艦上機じゃないよ

16 17/08/21(月)10:24:12 No.447724355

>ひゅうが型作らず最初からいずも型4隻っていうのは無理だったのかね？ ひゅうが型の経験あってのいずも型なのでまぁ難しいな

17 17/08/21(月)10:24:30 No.447724388

本土から発進できればええやん

18 17/08/21(月)10:24:38 No.447724399

かがの次は何になるんだろう

19 17/08/21(月)10:24:44 No.447724410

>ひゅうが型作らず最初からいずも型4隻っていうのは無理だったのかね？ 艦の設計だけでも6年間も間が開いてるのにいきなり建造出来るわけないじゃん！ ひゅうが建造して知見を得たから敢えて大型の艦作ってみようってなったのがいずもなだけ

20 17/08/21(月)10:24:52 No.447724422

su1987929.jpg

21 17/08/21(月)10:24:54 No.447724424

DDHの話になると 空母やらF-35やらで話を混ぜっ返す人が必ず現れる

22 17/08/21(月)10:25:20 No.447724454

あちこちの離島に飛行場作れば空母要らないんじゃないの 浮沈空母じゃん

23 17/08/21(月)10:25:25 No.447724459

>かがの次は何になるんだろう 次はないよ DDHは4隻が定数

24 17/08/21(月)10:25:30 No.447724462

シーレーンの防衛やるなら空母いるね …やるの？

25 17/08/21(月)10:25:39 No.447724471

ひゅうがいずもの後継作るころにはドローンが発達しまくっててドローン空母とかになるんだろうか

26 17/08/21(月)10:25:43 No.447724480

>空母やらF-35やらで話を混ぜっ返す人が必ず現れる F-35云々については半ば荒らしみたいなもんだから…

27 17/08/21(月)10:25:49 No.447724495

>ひゅうが型作らず最初からいずも型4隻っていうのは無理だったのかね？ いずものが護衛の数が多く必要そうっぽいしなぁ 輸送機能とかもあっていろいろ違うしいずも型だけ4隻あってもなんかこう困りそう あとフルに運用したい時に多分ヘリの数足りない

28 17/08/21(月)10:26:10 No.447724524

>空母やらF-35やらで話を混ぜっ返す人が必ず現れる 荒らしかバカのどっちかだから無視するかdelしとけばええねん 構うからあかんねん

29 17/08/21(月)10:26:33 No.447724557

空母は今の世界に全部で21隻あってそのうち11隻がアメリカ所属でさらにそのうち10隻がニミッツ級だ 意地で空母運用するかアメリカのご機嫌うかがうかどっちがまともか考えてくれ 意地が大事ならうnしょうがないね…

30 17/08/21(月)10:26:56 No.447724592

>空母は今の世界に全部で21隻あってそのうち11隻がアメリカ所属でさらにそのうち10隻がニミッツ級だ >意地で空母運用するかアメリカのご機嫌うかがうかどっちがまともか考えてくれ >意地が大事ならうnしょうがないね… del

31 17/08/21(月)10:27:17 No.447724622

>あちこちの離島に飛行場作れば空母要らないんじゃないの 飛行機の航続距離ってヘリと違ってとっても長いから離島に作る必要すらないのよ

32 17/08/21(月)10:27:50 [ボーイング] No.447724680

>F/A-18E飛ばせる空母作ればいいじゃん >そういえば君のとこ近々F-Xを決めるよね？

33 17/08/21(月)10:28:08 No.447724702

でも離島に作ったらもっと長くなるって事でしょ？

34 17/08/21(月)10:29:44 No.447724843

省力化で空母が200人くらいで動かせてランニングコストも安いなら考える

35 17/08/21(月)10:29:47 No.447724849

>飛行機の航続距離ってヘリと違ってとっても長いから離島に作る必要すらないのよ 埋め立てて主張する意味はあるかもしれない

36 17/08/21(月)10:30:05 No.447724874

>でも離島に作ったらもっと長くなるって事でしょ？ そんな遠くで何するの？

37 17/08/21(月)10:30:26 No.447724908

どっからどう見ても空母

38 17/08/21(月)10:30:49 No.447724946

離島から発進するほど遠くに行く必要ないだろ トータルの運用コスト高すぎて割に合うはずがない

39 17/08/21(月)10:30:54 No.447724957

やらない離島に基地つくるデメリット＞メリットなだけ 国際関係のこと気にせにゃならんのだから

40 17/08/21(月)10:31:20 No.447725005

>埋め立てて主張する意味はあるかもしれない 主張なら灯台でも作っとけばお安くできるよ

41 17/08/21(月)10:31:29 No.447725015

一般公開で見学すると 一番ツマラナ艦

42 17/08/21(月)10:31:31 No.447725020

外交とかも考えないといけないから離島にいきなり物騒なもんこさえたら絶対揉めるよね 周辺国と

43 17/08/21(月)10:31:51 No.447725050

そういやイギリスは空母作ってるけど あの水上艦の数で随伴艦をやりくり出来るんだろうか

44 17/08/21(月)10:31:59 No.447725063

>一般公開で見学すると >一番ツマラナ艦 ひろい！

45 17/08/21(月)10:33:18 No.447725188

小笠原にすら空港作れないのに…

46 17/08/21(月)10:33:27 No.447725214

ブリテンはちんぽ防空艦とQEで機動艦隊編成する

47 17/08/21(月)10:33:29 No.447725219

でも不沈だよ？

48 17/08/21(月)10:33:52 No.447725254

>一般公開で見学すると >一番ツマラナ艦 格納庫も見れるしまだ… あすかなんかほとんど何も見れなかったよ 機密が多いだろうからしょうがないけどさ

49 17/08/21(月)10:34:18 No.447725292

>外交とかも考えないといけないから離島にいきなり物騒なもんこさえたら絶対揉めるよね だからこうして新しく陸自の駐屯地作ってSSM配備する

50 17/08/21(月)10:34:30 No.447725312

>外交とかも考えないといけないから離島にいきなり物騒なもんこさえたら絶対揉めるよね >周辺国と 変な言い回しになるが隣接する国は揉めた結果国境線がそこにあるので揉めないのがありえない

51 17/08/21(月)10:34:52 No.447725343

多目的輸送艦つくろう

52 17/08/21(月)10:35:32 No.447725405

>小笠原にすら空港作れないのに… 空港は民間が運用するから採算が取れないのであれば建設する意味がないんですよ 空自の航空基地なら話は別だが

53 17/08/21(月)10:35:44 No.447725421

空母の前に輸送艦と給油艦だろう

54 17/08/21(月)10:35:58 No.447725442

離島の人が助かると思う 自衛隊来てくれたら主に経済的な意味で あと寂しさ紛らわす意味で

55 17/08/21(月)10:36:21 No.447725476

用途的に妥当なのはわかるけどのっぺりしすぎてて面白味がない アイランドゴテゴテにしてアングルドデッキつけようぜ！ かっこいい！

56 17/08/21(月)10:37:30 No.447725606

>そんな遠くで何するの？ 自国の領海防衛 国境に近い場所に軍事力を置くのはどこも常識だ

57 17/08/21(月)10:37:33 No.447725612

>空母の前に原潜と早期警戒衛星だろ

58 17/08/21(月)10:38:25 No.447725702

すげー空母だ！

59 17/08/21(月)10:39:03 No.447725750

原潜なんかいらねーよ

60 17/08/21(月)10:39:27 No.447725795

イージスアショアの導入決定したけど運用は海自がやるんだろうか

61 17/08/21(月)10:40:02 No.447725848

今日は日本も空母持って竹島に配備しろさんいないな

62 17/08/21(月)10:40:05 No.447725853

>空母の前に予算と法改正だろ

63 17/08/21(月)10:40:19 No.447725876

エンタープライズもらっておけばよかったよね 離島に合体させて滑走路を島に伸ばせは飛行基地にもなったんちゃう？

64 17/08/21(月)10:40:58 No.447725954

>原潜なんかいらねーよ 原潜は日本が核武装してもOKになってSRBM装備した時に初めて必要になる装備だからな 専守防衛だけしかしない日本には通常潜だけで十二分

65 17/08/21(月)10:41:12 No.447725988

いずも型は大きいので敵の魚雷を機動力で回避出来ないから 護衛艦が必要なのであまり武器を積んでないらしいな

66 17/08/21(月)10:41:24 No.447725999

>エンタープライズもらっておけばよかったよね 年間の維持費おいくら？

67 17/08/21(月)10:41:48 No.447726037

>空母の前にアパッチどうすんのこれ

68 17/08/21(月)10:43:26 yM0Ra0LY No.447726212

スレ画が最大の象徴だけど海自って対潜にばっか必死になって対海上も対空もかなりおざなりになってて不安になる なんでそんなに潜水艦だけに注力するのさ もう対潜隊に改名しろってレベル

69 17/08/21(月)10:44:19 No.447726292

まあ対空対艦は空自がやってくれるさ

70 17/08/21(月)10:45:14 No.447726370

対潜は大事 大戦で学んだ

71 17/08/21(月)10:45:42 No.447726419

>スレ画が最大の象徴だけど海自って対潜にばっか必死になって対海上も対空もかなりおざなりになってて不安になる >なんでそんなに潜水艦だけに注力するのさ >もう対潜隊に改名しろってレベル アホ？

72 17/08/21(月)10:46:55 No.447726554

キツい言い方して煽ってケンカしないでね

73 17/08/21(月)10:46:58 No.447726559

本当に必要ならとっくの昔に作ってるよ 市民運動が影響を及ぼした事はない

74 17/08/21(月)10:47:05 No.447726567

護衛艦とはあるけど護衛される側ですよね？

75 17/08/21(月)10:48:51 No.447726729

新鋭艦と潜水艦には優先的に腕利きの給養員（調理師）が回されると聞いた

76 17/08/21(月)10:49:10 No.447726751

>市民運動が影響を及ぼした事はない 自衛隊の装備が世論によって左右されたことなど一度もない 常に政治的配慮と周辺国への配慮という形で左右されてきただけだ

77 17/08/21(月)10:50:01 No.447726814

食い物は士気に影響するからな…潜水艦みたいな閉塞空間は特に

78 17/08/21(月)10:51:46 No.447726955

船の場合物資も限られてるからやりくり上手くないと航海日程に影響でそうだしな

79 17/08/21(月)10:52:03 No.447726978

>スレ画が最大の象徴だけど海自って対潜にばっか必死になって対海上も対空もかなりおざなりになってて不安になる これからイージス艦8隻体制になるのに対空がおざなりって お 何

80 17/08/21(月)10:56:08 No.447727293

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81 17/08/21(月)10:57:50 No.447727438

スレッドを立てた人によって削除されました

82 17/08/21(月)10:57:54 No.447727456

AH-1Zのほうがぜったい良いって三井物産のサイトに邦訳載ってたのに消えた

83 17/08/21(月)10:58:45 No.447727536

>一般公開で見学すると >一番ツマラナ艦 エレベーター乗せてもらえるとめっちゃ楽しかったのに…

84 17/08/21(月)10:59:19 No.447727590

全部護衛艦だし原潜でも空母でもなんでももっていいんじゃねーの！

85 17/08/21(月)10:59:20 No.447727592

DDHの話なのにまさはるに誘導するのやめてだち

86 17/08/21(月)11:00:33 No.447727696

何時になったら甲板が裏返って連装砲を見せてくれるのか

87 17/08/21(月)11:00:36 No.447727703

みんな持ってるから俺達も欲しい程度で空母原潜核持つべき！って人が話し通じなくて一番めんどい 真逆の人と一緒

88 17/08/21(月)11:00:50 No.447727724

スレッドを立てた人によって削除されました

89 17/08/21(月)11:01:09 No.447727759

>昔空母作るって言ったら憲法違反だって相当叩かれたものな… ある意味空母は死語だよね

90 17/08/21(月)11:03:44 No.447727986

国外ではヘリ空母扱いだし空母でいいよもう

91 17/08/21(月)11:04:20 No.447728035

ひゅうが型もいいけどはるな型しらね型の３機運用型DDHも好きよ 駆逐艦でヘリ３機とかマジかってなるけどめっちゃ格好良かった…

92 17/08/21(月)11:06:28 [モスクワ級] No.447728213

>ひゅうが型もいいけどはるな型しらね型の３機運用型DDHも好きよ >駆逐艦でヘリ３機とかマジかってなるけどめっちゃ格好良かった… よせやい 照れるじゃないかね

93 17/08/21(月)11:08:13 No.447728377

見学して楽しい艦は 潜水艦救難艦とDDとDE

94 17/08/21(月)11:08:24 No.447728393

500人近くも乗って大丈夫なのかこの船

95 17/08/21(月)11:08:50 No.447728426

>よせやい >照れるじゃないかね １万トン超えの巡洋艦じゃねーか！ あと顔がちょっと…

96 17/08/21(月)11:10:26 No.447728569

>潜水艦救難艦 DSRV吊ってる場所の下の鉄板ずらしたら海面見えるのいいよね…

97 17/08/21(月)11:10:29 No.447728571

>空母あっても載せるものがない 艦載機を揃えるだけで20年はかかるな

98 17/08/21(月)11:16:32 No.447729118

世界の艦船とか読んでると空母の必要性あるように思えるがなぁ

99 17/08/21(月)11:19:28 No.447729409

遠征しないできないのに維持費だけで毎年船が作れるような移動基地なんか作ってどうすんの

100 17/08/21(月)11:20:30 No.447729500

>世界の艦船とか読んでると空母の必要性あるように思えるがなぁ そう思えるなら自分なりに空母が必要な理由を説明してみなよ

101 17/08/21(月)11:20:31 No.447729501

>遠征しないできないのに維持費だけで毎年船が作れるような移動基地なんか作ってどうすんの 既に飽和状態にある艦隊防空はどうすんです？

102 17/08/21(月)11:23:00 No.447729724

海保に予算回してやれ

103 17/08/21(月)11:24:07 No.447729843

>既に飽和状態にある艦隊防空はどうすんです？ 空自がやる

104 17/08/21(月)11:24:22 No.447729882

そもそも500人も自衛官余ってたのか

105 17/08/21(月)11:24:41 No.447729917

>既に飽和状態にある艦隊防空はどうすんです？ イージスが増えるよ！やったね｢｣ちゃん まぁあとは米軍いるしな

106 17/08/21(月)11:26:03 No.447730038

>海保に予算回してやれ なんで防衛省の予算を国土交通省に回してやらなきゃいけないんだ 寝言は寝てから言え

107 17/08/21(月)11:26:33 No.447730090

金も無いし人も足りない

108 17/08/21(月)11:27:08 No.447730154

そもそも空母に着艦って本当にエリートのパイロットでないと不可能なので…

109 17/08/21(月)11:27:50 No.447730209

空自にエリートなんていないからなぁ

110 17/08/21(月)11:28:34 No.447730265

正規空母はともかく艦隊直衛の軽空母は便利そうではある 予算と人員は知らん

111 17/08/21(月)11:28:34 No.447730266

そもそも空母持つってことはそれを外海で動かすための艦隊を 今までの領海守備の分からさらに余剰で編成する必要があるわけで 揚陸艦や巡洋艦増やすのとは話のレベルが違う

112 17/08/21(月)11:29:11 No.447730332

>予算と人員は知らん そういうこと言うから空母必要論者はお花畑だって言われるんだよ

113 17/08/21(月)11:29:41 No.447730373

今の流行りは艦積機運用出来る強襲揚陸艦って聞いたけどどうなの？

114 17/08/21(月)11:29:41 No.447730374

>なんで防衛省の予算を国土交通省に回してやらなきゃいけないんだ 縦割り行政は無駄が多いね

115 17/08/21(月)11:29:52 No.447730389

>イージスが増えるよ！やったね｢｣ちゃん >まぁあとは米軍いるしな たかがはたかぜの代替じゃねぇか朝三暮四だよこんなもの

116 17/08/21(月)11:29:55 No.447730396

予算と人員度外視出来るならそれこそ世界中に喧嘩売っても勝てるだろうね

117 17/08/21(月)11:30:50 No.447730502

>そういうこと言うから予算人員不足論者は緊縮脳だって言われるんだよ

118 17/08/21(月)11:31:52 No.447730601

どっちにせよ金も人も足りんからそれこそ予算5%くらいまで防衛費増やして国籍餌に外人入れるとかでない限り空母なんか持てんよな

119 17/08/21(月)11:33:15 No.447730725

そんなに大変なものなら大戦中はどうやって空母持ったんだ

120 17/08/21(月)11:33:16 No.447730727

金はともかく（ともかくもできないけど）人は沸いてこねえわなあ

121 17/08/21(月)11:33:54 No.447730787

>たかがはたかぜの代替じゃねぇか朝三暮四だよこんなもの はたかぜ型のままよりはよほど良かろうよ 朝三暮四ってほど何も変わらんわけでもあるまいて 一足飛びにやって良いことなんて何も無いしな

122 17/08/21(月)11:34:07 No.447730805

国防なんてアメちゃんに任せておけばいいよ 自衛隊はアメちゃんが来るまで持ちこたえられるくらいの戦力で充分じゃろ

123 17/08/21(月)11:34:19 No.447730826

>金はともかく（ともかくもできないけど）人は沸いてこねえわなあ ともかくすんだよ

124 17/08/21(月)11:34:27 No.447730839

離島防衛は今の空自機で足が届くから空母持つならそれ以上の遠くで戦うことになるんだけど シーレーン防衛でマラッカ海峡まで行くつもりなの？

125 17/08/21(月)11:34:35 No.447730854

>そんなに大変なものなら大戦中はどうやって空母持ったんだ 国家予算60億円に対して軍の予算900億円だった国だぞ大日本帝国

126 17/08/21(月)11:35:10 No.447730908

書き込みをした人によって削除されました

127 17/08/21(月)11:35:13 No.447730913

>そんなに大変なものなら大戦中はどうやって空母持ったんだ 軍事予算が国家予算の7割の時代の話だよ

128 17/08/21(月)11:35:52 No.447730982

>縦割り行政は無駄が多いね 横割りの行政なんて存在しねえよ

129 17/08/21(月)11:36:48 No.447731099

>シーレーン防衛でマラッカ海峡まで行くつもりなの？ むしろインドまで行こうぜ！ というか実際問題割と東南アジアキナ臭いけどどうすんだろね

130 17/08/21(月)11:37:24 No.447731157

>というか実際問題割と東南アジアキナ臭いけどどうすんだろね ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝｻﾝに頑張ってもらう

131 17/08/21(月)11:37:43 No.447731186

>そんなに大変なものなら大戦中はどうやって空母持ったんだ >国家予算60億円に対して軍の予算900億円だった国だぞ大日本帝国 >軍事予算が国家予算の7割の時代の話だよ 言ってる意味がよくわかりませんね…

132 17/08/21(月)11:37:58 No.447731216

>というか実際問題割と東南アジアキナ臭いけどどうすんだろね どうするって何？ 日本に関与しろと？ なんでコウモリ野郎の東南アジア各国のために日本が中国と正面から対峙しなきゃいけないの アボガドバナナかと

133 17/08/21(月)11:42:37 No.447731634

>ｱﾒﾘｶﾘﾆﾝｻﾝに頑張ってもらう 中国相手だからアメリカも半ば容認してるようなもんだからな南シナ海の領有権問題 口では国際法守れとか言ってるけど具体的には何もしてない アーレイ・バークで南の海の観光して回ってるだけ

134 17/08/21(月)11:43:19 No.447731711

あの…航行の自由作戦…

135 17/08/21(月)11:43:21 No.447731718

そもそも第二次大戦当時は空母運用も結構手探りだったから 結局無防備な運用してとんでもないことになったし

136 17/08/21(月)11:43:44 No.447731765

別に中国とやり合っても損だしな

137 17/08/21(月)11:44:00 No.447731797

>離島防衛は今の空自機で足が届くから空母持つならそれ以上の遠くで戦うことになるんだけど >シーレーン防衛でマラッカ海峡まで行くつもりなの？ 現状の1個護衛隊群にDDG2つですら怪しいのに遠くで戦う以前の問題じゃないの？

138 17/08/21(月)11:44:30 No.447731843

インフラコスト削減すると資源輸送コストが跳ね上がるから総費用削減したいなら治安維持に力いれるワケなんだろ DDH導入もそうだし

139 17/08/21(月)11:44:49 No.447731867

>現状の1個護衛隊群にDDG2つですら怪しいのに遠くで戦う以前の問題じゃないの？ 空自

140 17/08/21(月)11:46:13 No.447731996

>空自 日本から3000km離れた海の上で空自に何が出来る

141 17/08/21(月)11:46:24 No.447732010

>言ってる意味がよくわかりませんね… 朝銀｢陸軍が刷れって言うので…｣

142 17/08/21(月)11:46:47 No.447732045

そもそも保険費用上がるだけでも洒落にならんのにその上遠回り必要になったらそれこそ日本は干上がっちゃうよ…

143 17/08/21(月)11:47:06 No.447732077

ヘリ7機って運用費用に対してショボく感じてしまう

144 17/08/21(月)11:47:21 No.447732102

>空自 別組織って時点で話にならんぞ！CAPどうすんだ

145 17/08/21(月)11:48:18 No.447732189

>ヘリ7機って運用費用に対してショボく感じてしまう いざとなったら17機搭載出来るよ

146 17/08/21(月)11:49:07 No.447732257

てかDDHの仮想敵が中国の潜水艦では…？

147 17/08/21(月)11:49:29 No.447732303

>別組織って時点で話にならんぞ！CAPどうすんだ 今は統合幕僚本部ってのがあってね

148 17/08/21(月)11:50:06 No.447732359

>日本から3000km離れた海の上で空自に何が出来る どこの話してるの

149 17/08/21(月)11:50:39 No.447732409

そう言えばF-35の選定理由の一つに航行距離が長いってのがポイントだったな

150 17/08/21(月)11:52:23 No.447732588

>今は統合幕僚本部ってのがあってね だからどうしたのさ例の基地の数ですら負けてるのに艦隊防空に付き合いきれんの？

151 17/08/21(月)11:53:35 No.447732742

>そう言えばF-35の選定理由の一つに航行距離が長いってのがポイントだったな （F-4EJ改に比べて）航続距離が長い、だからね？

152 17/08/21(月)11:53:37 No.447732745

>だからどうしたのさ例の基地の数ですら負けてるのに艦隊防空に付き合いきれんの？ なら空母作るより基地増やすほうが効率よくない？

153 17/08/21(月)11:53:59 No.447732798

>だからどうしたのさ例の基地の数ですら負けてるのに艦隊防空に付き合いきれんの？ だからなんだっての そもそも日本単体で防衛考えるから足りない足りないって思っちゃうんじゃん