虹裏img歴史資料館

1 17/08/18(金)22:27:13 No.447133591

評価を数えるのは辞めて星を数えようよ そんな歌もあったね

2 17/08/18(金)22:28:41 No.447134027

書き始めた動機は完全に自分のためだった 初心を忘れたくない

3 17/08/18(金)22:28:58 No.447134095

さっきの吸血鬼のやつだけどルビの使い方が 外国語（SmartRing）と意味（情報端末腕輪）って組み合わせに見えてしまうのがいけないんだと思う そう考えるとルビの部分に漢字を置いたほうが自然に見える 漢字に英語読み入れるのは漫画だと情報量軽いけど小説だと情報量が重くみえるね

4 17/08/18(金)22:29:36 No.447134263

これ本当に面白いのかな…って常に考えてるよ 自分は書いててこの上なく楽しいんだけどね 書いてて楽しくないけど必要な部分は本当に苦痛で

5 17/08/18(金)22:30:13 No.447134412

sq93276.zip さっきのスレのに結構主観で入れた朱になります 岡目八目だけど参考になればなにより

6 17/08/18(金)22:30:23 No.447134470

>漢字に英語読み入れるのは漫画だと情報量軽いけど小説だと情報量が重くみえるね なるほど ルビと漢字逆にして見た目を軽くするのも手ですか

7 17/08/18(金)22:31:01 No.447134686

吸血衝動に苦しむ子を受け入れる共依存いいよね・・・

8 17/08/18(金)22:31:09 No.447134726

26Mて

9 17/08/18(金)22:31:30 No.447134815

>書いてて楽しくないけど必要な部分は本当に苦痛で そう思って書いてる部分は割と本当に必要なかったりする

10 17/08/18(金)22:31:53 No.447134942

何かに影響されまくった劣化品だろうと模造品だろうと 俺は面白いと思ったんだ それだけは本物だったんだからーーとかなんとか型月厨っぽく

11 17/08/18(金)22:31:54 No.447134944

26メガ…？

12 17/08/18(金)22:32:12 No.447135025

文章量じゃないんだ……

13 17/08/18(金)22:32:17 No.447135053

書いてて常に楽しいし、題材はもはやどうでもいいんだなって思った設定もキャラも替えが効くんだ ただ元の意味に近い意味での世界観、つまり雰囲気とかジュビロでいう最後はハッピーエンド！みたいなのだけはちょっとだけこだわりたい

14 17/08/18(金)22:32:21 No.447135065

字きったねぇ！

15 17/08/18(金)22:32:50 No.447135205

>吸血衝動に苦しむ子を受け入れる共依存いいよね・・・ 血の吸い合いってエロいよね！共依存いい・・・

16 17/08/18(金)22:33:10 No.447135316

さらっと描いてるけど絵上手いな

17 17/08/18(金)22:33:42 No.447135483

>sq93276.zip イラストつきかよ！

18 17/08/18(金)22:33:48 No.447135515

ありがとう赤ペン先生 今ダウンロードしてるよ

19 17/08/18(金)22:35:16 No.447135908

>そう思って書いてる部分は割と本当に必要なかったりする まあそれならいいんだけどね… でもまあ主人公を狙う組織の暗躍とかだからしっかり書かないとね さっさと主人公側描きてえ…

20 17/08/18(金)22:36:55 No.447136330

こういう外見表現とかはなるべく省略したほうがいいんじゃないのか？混乱してきた

21 17/08/18(金)22:37:15 No.447136418

>でもまあ主人公を狙う組織の暗躍とかだからしっかり書かないとね 暗躍なんていちいち描かず 突然襲ってきた！ヒドラならそういうことするよな！納得！ みたいな感じでもいいんだ

22 17/08/18(金)22:38:15 No.447136698

吸血鬼のやつ結構面白かったよ ただ被吸血者が吸血鬼になるのかグールになるのか恣意的かな？ 主人公が吸血鬼になるのは物語的に必然だけど ヒロインも吸血鬼になるのは確率的にちょっと偏ってる

23 17/08/18(金)22:41:11 No.447137576

>sq93276.zip 流石に重箱の隅突き過ぎじゃないかと思うけど最後のまとめ部分で言ってる事はかなり共感できる やっぱカッコ良さが売りなのにその売りがセールスしきれてないんだよな 自分が良さを理解してないとこうなりやすいって天啓だと思う

24 17/08/18(金)22:41:21 No.447137623

まさか本当の意味で画像として赤ペンしてくれるとは思わなかったありがとう 参考になるよ･･････ちょっといろいろいじくってみる あとイラストはだいたいあってるよただ上着がロングコートでニンジャスレイヤーみたいなメンポつけてるんだよ

25 17/08/18(金)22:43:05 No.447138113

su1984408.txt 俺も書きかけのをサラサラする

26 17/08/18(金)22:43:08 No.447138128

>吸血鬼のやつ結構面白かったよ >ただ被吸血者が吸血鬼になるのかグールになるのか恣意的かな？ ありがとう！ その辺は確かに…血を吸われた人全員が吸血鬼になるとえらいことになるし…とごまかしちゃった所ですねー…

27 17/08/18(金)22:44:40 No.447138589

さらさらの時はタイトルとあらすじをつけてって言ったよね！

28 17/08/18(金)22:44:42 No.447138597

>流石に重箱の隅突き過ぎじゃないかと思うけど 読者目線で読んでるとこんな感じだよーって参考にして貰えるとありがたい それが正しいとか正しくないとかはおいておいて

29 17/08/18(金)22:45:15 No.447138729

>su1984408.txt 目が滑る よくないタイプの世界観説明スタートだ

30 17/08/18(金)22:45:23 No.447138769

txtファイルで一文が長いのは勘弁してくれっていっつも思う なんで日本語って横にすると読みにくいんだ

31 17/08/18(金)22:45:49 No.447138891

ありがとう かっこよさは当初はこの軽薄な主人公がちんちん亭みたいな暴言を吐きながらゴアな戦いをしつつ理屈をこね回す悪党をぶちのめしていくっていう展開だったんだ 方向性としてはコブラさんとかダンテさんみたいな軽口野郎だたんだ だけど軽薄主人公はどうもウケが悪いからヤーナム野郎という点は残しつつエセ紳士っぽくすることにしたよ

32 17/08/18(金)22:46:07 No.447138975

>su1984408.txt 違ってたら申し訳ないが秋田とか好きそう

33 17/08/18(金)22:46:08 No.447138981

書き込みをした人によって削除されました

34 17/08/18(金)22:46:46 No.447139149

>よくないタイプの世界観説明スタートだ 贅沢なのは分かるけど出来ればせめて良い例なり具体的なアドバイスをあげて欲しい

35 17/08/18(金)22:48:59 No.447139759

>方向性としてはコブラさんとかダンテさんみたいな軽口野郎だたんだ あれらの軽薄さは余裕と台詞回しとキャラ自らのこだわりが最大の旨味だ コブラさんとかダンテさんみたいにするならメタ的台詞がもう既に似つかわしくない 掛け合いの応酬も甘い というか彼らのカッコよさはアクションと掛け合いありきなんだからそこ押すシーンにしようよ！

36 17/08/18(金)22:49:37 No.447139980

具体的なアドバイスが欲しいなら何が売りなのか教えてくれ

37 17/08/18(金)22:50:10 No.447140180

>su1984408.txt 重厚なのが好きなのは分かるので別にこのままでもいいと思う ただこれだったらそれこそまとめて話が出来上がってからのほうがいいな こういう重量級ファンタジーは腰据えてゆっくり読むタイプだ

38 17/08/18(金)22:50:43 No.447140345

>贅沢なのは分かるけど出来ればせめて良い例なり具体的なアドバイスをあげて欲しい まずポエムる前に語る主体を明確にして ぼんやりした心情描写の前に風景と状況を確定して欲しい 目をつぶったままフランス映画のぼやきを眺めてるようだ

39 17/08/18(金)22:51:41 No.447140621

最初の6行で「意にそぐわない場所に仕方なくいる」ってことを表現したいんだと思うけど 波を見てるのかと思ったらそうでもないし 聖都にいるのかと思ったらそうでもないしで混乱した 実際にそこにないものを描写しないほうがいいと思う

40 17/08/18(金)22:51:53 No.447140689

>さらさらの時はタイトルとあらすじをつけてって言ったよね！ su1984408.txt 『白い手を持つ者、黒き剣持つ踊り子』 港町オデル＝ガビエに住む女シャールマールは古き踊り“鳥”を踊らせる為に旅の踊り子を呼び寄せる 現れたのは左腕を失った褐色の踊り子だった 楽師達の曲に導かれ見事“鳥”を舞った女にシャールマールは声をかける 「剣を取れ、私と仕合え」 シャールマールと旅の踊り子は剣を交える そこに割って入った暗殺者達 二人は自分たちを襲った者達の秘密を探り当てようとする かつて聖騎士シャールマールを淫紋で落とし、意のままにした女魔術師、そしてシャールマールをオデル＝ガビエに送った枢機卿の真意が明らかになる

41 17/08/18(金)22:52:56 No.447141033

>su1984408.txt 骨太そうなファンタジーという以外どういう話なのか誰が主人公なのかすらパッと見ではまったくわからん せめて良質なタイトルとあらすじがあれば…

42 17/08/18(金)22:53:30 No.447141195

>かつて聖騎士シャールマールを淫紋で落とし、意のままにした女魔術師、そしてシャールマールをオデル＝ガビエに送った枢機卿の真意が明らかになる エロなの！？

43 17/08/18(金)22:53:33 No.447141211

>su1984408.txt >『白い手を持つ者、黒き剣持つ踊り子』 雰囲気はすげぇ好き

44 17/08/18(金)22:54:04 No.447141341

>まずポエムる前に語る主体を明確にして >ぼんやりした心情描写の前に風景と状況を確定して欲しい >目をつぶったままフランス映画のぼやきを眺めてるようだ 目的通りだ ありがとう >最初の6行で「意にそぐわない場所に仕方なくいる」ってことを表現したいんだと思うけど そこだけ判って貰えればいいのでそこは成功してるのかな 聖都の話はちゃんと地理の話題になるからそこまで変でもないと思うけど検討します

45 17/08/18(金)22:55:15 No.447141646

メモしたネタが多すぎて整理できない…… 一つ一つノートに書き出してたら日が暮れるし誰か良いまとめ方教えて……

46 17/08/18(金)22:55:24 No.447141681

>目的通りだ >ありがとう 目的通りに目を滑らせてるってこと？

47 17/08/18(金)22:55:45 No.447141767

>聖都の話はちゃんと地理の話題になるからそこまで変でもないと思うけど検討します 実際に今いるオデル＝ガビエよりも先に聖都の名前が出てくると混乱するってこと 「このオルデ＝ガビエは気に食わなかった。聖都に比べて～」っていえばいいのにっていう

48 17/08/18(金)22:56:01 No.447141836

一行目を読んだときに思うのは誰が潮のにおいが嫌いなのかという疑問であってどうして嫌いなのかではない 続く行でそれに答えていないのは話の振りと落ちが合致してないのがつらいんだ

49 17/08/18(金)22:56:46 No.447142019

剣を交えるは同衾の暗示か

50 17/08/18(金)22:56:48 No.447142027

>コブラさんとかダンテさんみたいにするならメタ的台詞がもう既に似つかわしくない >掛け合いの応酬も甘い >アクション そうなのか･･･あの系統ならメタは駄目なのか かけ合いはすごくがんばりたいどうしたら上手くなれるだろうか？ アクションは大事だと思ったのでゴア多めにしたんだけど違うかなやっぱり

51 17/08/18(金)22:57:13 No.447142142

>重厚なのが好きなのは分かるので別にこのままでもいいと思う >ただこれだったらそれこそまとめて話が出来上がってからのほうがいいな だよねえ そこでこちらになります！ 題名『怪鳥』 「卵」と呼ばれる城の騎士見習いとして勤めているマミルは旅の踊り子ルシルバードを出迎える為に門の前で待っていた 彼女は両腕が無い それでどうやって旅の途中身を守ってきたのだろう、それよりも舞を舞えるのだろうとマミルは思った 彼女は古い舞踏“鳥”を踊るという 見事にその技を見せたルシルバードに惹かれていくマミル しかしそれはこの城の本当の姿を暴いていく事件の予兆に過ぎなかった su1984425.txt

52 17/08/18(金)22:57:27 No.447142193

シャールマールは潮のにおいが嫌いだった。 この出だしなら主人公がシャールマールだというのもわかるし どうして嫌いなのかも気にしてもらえる メロスは激怒したと同じだね

53 17/08/18(金)22:57:29 No.447142200

コブラの人は洋画を見まくってたんだっけ？

54 17/08/18(金)22:57:56 No.447142316

>コブラの人は洋画を見まくってたんだっけ？ 気の利いたセリフは逐一メモしてたと聞く

55 17/08/18(金)22:58:23 No.447142407

>実際に今いるオデル＝ガビエよりも先に聖都の名前が出てくると混乱するってこと >「このオルデ＝ガビエは気に食わなかった。聖都に比べて～」っていえばいいのにっていう 一行あけて対処します

56 17/08/18(金)22:58:45 No.447142490

>かけ合いはすごくがんばりたいどうしたら上手くなれるだろうか？ 3回書き直せば最初にかいたのよりはよくなるよ あと赤ペン入れた人も言ってるけど主人公がどういうやつなのか作者自身があんまり具体的にイメージできてない感じがする だからやられ役のほうも主人公を立てるようなフリができてないのでは

57 17/08/18(金)22:59:48 No.447142744

>気の利いたセリフは逐一メモしてたと聞く それぐらいしないとダメなんだな

58 17/08/18(金)23:00:17 No.447142877

脳は思った以上にガバガバだからな…

59 17/08/18(金)23:00:21 No.447142896

>かけ合いはすごくがんばりたいどうしたら上手くなれるだろうか？ 掛け合いが上手な作品をいっぱい読む 自分が掛け合い上手な人間になる

60 17/08/18(金)23:00:24 No.447142906

>そうなのか･･･あの系統ならメタは駄目なのか だってメタなのって斜に構えてるわけじゃん コブラさんやダンテさんは斜に構えているんじゃないんだよ 自分自身の生き方と信念に正直かつお洒落なだけだよ

61 17/08/18(金)23:00:42 No.447142988

>su1984425.txt ＞マミルは門の前で待っていた。 この書き方だと誰かから見て「あそこでマミルが待っている」って視点だよ 「客が来るのを待っていた」にしないと

62 17/08/18(金)23:00:52 No.447143042

>雰囲気はすげぇ好き さしあたってキャラクターの体感描写が少ないのが難点

63 17/08/18(金)23:01:35 No.447143208

なんか賞に応募した作品って感じのボリュームだ

64 17/08/18(金)23:01:50 No.447143296

>かけ合いはすごくがんばりたいどうしたら上手くなれるだろうか？ 自分が「これすき」っていう掛け合いが多い小説を一杯読むといい 特に好きじゃないなら君は掛け合いを書きたいわけじゃないのでまずは自分の好きな所から洗い出せ

65 17/08/18(金)23:02:03 No.447143349

投稿前さらさらの流れを無視して更新さらさら https://kakuyomu.jp/works/1177354054883810381 ルビあきらめた

66 17/08/18(金)23:02:06 No.447143361

俺も自分が笑ったネタをメモする作業もう15年くらいやってるなぁ

67 17/08/18(金)23:03:31 No.447143692

>投稿前さらさらの流れを無視して更新さらさら 文章は読みやすい心地よい 毎回過程が描写されるだけなのでどこかで明確なオチが欲しい

68 17/08/18(金)23:03:40 No.447143735

個人的な好みを言わせてもらうと 異世界転生・転移主人公によくある「この世界がどうなろうと俺の責任じゃないし」みたいな態度はすごい読む気をなくす

69 17/08/18(金)23:04:41 No.447143983

>su1984425.txt とりあえずなげぇので感想とか一言とか欲しい場合はなろうでもカクヨムでもいいからまとめてほしい

70 17/08/18(金)23:06:06 No.447144321

>とりあえずなげぇので感想とか一言とか欲しい場合はなろうでもカクヨムでもいいからまとめてほしい いや朱を入れた以上は自作の最新作載せないと礼儀足りないなーって思っただけだから ごめんね長くて

71 17/08/18(金)23:06:57 No.447144533

変なところで律儀だな

72 17/08/18(金)23:07:34 No.447144679

責任感強いな

73 17/08/18(金)23:07:55 No.447144761

>いや朱を入れた以上は自作の最新作載せないと礼儀足りないなーって思っただけだから >ごめんね長くて アンタが赤ペン先生かよ！ ただこれだと自作をまず添削したほうがいいんじゃねぇかな 世界観説明とかも一編にやりすぎてるから勿体無い そういうのは小分けにした方が読者もすんなり読んでくれるし場繋ぎにもなる 当たり前だけど人間は興味のあるもんじゃないと読まないんだ 普通のファンはいきなり設定資料集を読んではくれないんだよ

74 17/08/18(金)23:08:43 No.447144990

>毎回過程が描写されるだけなのでどこかで明確なオチが欲しい 30000字ぐらいで一エピソードの連作短編なのでもう少しで一章が終わる 次の話を読んでね！みたいに引っ張って区切る癖がついた気がするな…

75 17/08/18(金)23:09:04 No.447145070

ありがとう赤ペン先生！ブクマするよ！ ところで修正したよ su1984440.txt

76 17/08/18(金)23:10:45 No.447145488

>アンタが赤ペン先生かよ！ >ただこれだと自作をまず添削したほうがいいんじゃねぇかな そうだね ただダブル主人公なので >世界観説明とかも一編にやりすぎてるから勿体無い この辺がこのままでいいのかどうかが問題かな 実際の処同人誌とかにしたときに一ページ目でさーっと目に入る分量で書いているからこの手の話が好きな人は乗ってくると思う 逆に言えばそこから外れる人は求めてない書き方だから あとここを押さえておかないと、ここからずーっとアクション連続だからわかりにくいかもしれない 陰謀物語なので

77 17/08/18(金)23:11:19 No.447145616

横から申し訳ないがこの素直さなら前の喋り方の方がいいかもとか思ったわさ

78 17/08/18(金)23:11:24 No.447145640

塩瓶にさらさらだったのか 赤ペン先生の雰囲気はすごく好きだよ題材も雰囲気あっていい けどもう少し改行してくれるとありがたい

79 17/08/18(金)23:11:47 No.447145737

やっぱ薄い本にすると1ページ目が大事？

80 17/08/18(金)23:12:19 No.447145872

異世界なのはわかってるのに「どこから見ても殺人鬼」って文化的な文脈を押し付けるようなこというのは 語り手か作者のどちらかが他者の視点を意識できてないんじゃないかと思う あとそんな殺人鬼見たことない

81 17/08/18(金)23:13:08 No.447146072

>su1984425.txt >su1984408.txt どっちも共通して言えることは文章視点が分かり辛いって事だ 世界観やアクションは個人的には重量ファンタジーの売りだと思うからそれらは良いと思う ただ分量バランスと構成がイマイチだ 特に説明する事が楽しくなっているように見える とりあえずオチまで書いてから晒したほうがいいんじゃねぇかな 作風からして一気読み向けで読者がしおりを挟むタイミングが考えられていない

82 17/08/18(金)23:13:16 No.447146107

なろうだと壺の上で踊るみたいな作風だなあと思った

83 17/08/18(金)23:14:03 No.447146288

>とりあえずオチまで書いてから晒したほうがいいんじゃねぇかな 『怪鳥』はむしろ説明少ないし終わってるけど

84 17/08/18(金)23:14:19 No.447146371

文章書くの上手い人はいいなぁ 自分はすらすら読みやすいように努力はしてるけども格好いい表現ができない

85 17/08/18(金)23:14:53 No.447146520

「」の添削祭りやってたのか 乗り遅れたぜ

86 17/08/18(金)23:14:54 No.447146526

>やっぱ薄い本にすると1ページ目が大事？ 1ページ目も大事だけど次の見開きが必要かな

87 17/08/18(金)23:15:03 No.447146552

たくさん書けばいいよ

88 17/08/18(金)23:15:10 No.447146578

>逆に言えばそこから外れる人は求めてない書き方だから じゃあもう言う事はねぇよ！ 流石にきいといてそれは失礼なんじゃねぇの！？

89 17/08/18(金)23:17:07 No.447147117

まあまあ落ち着いて

90 17/08/18(金)23:17:24 No.447147197

>「」の添削祭りやってたのか >乗り遅れたぜ 作品があれば流れは途切れないさ

91 17/08/18(金)23:17:37 No.447147261

>1ページ目も大事だけど次の見開きが必要かな なるほど…1ページ目で興味を惹いて2ページ目で掴む感じかな

92 17/08/18(金)23:17:44 No.447147286

>あとここを押さえておかないと、ここからずーっとアクション連続だからわかりにくいかもしれない >陰謀物語なので じゃあ別にそれらの説明はいらないってことだよ 陰謀物語のアクションファンタジーであって売りはそこなんだろ？ オデル＝ガビエの背景部分は陰謀と関係するならそこが引き合いに出されてから補足するべき部分だ それもしないならそれは作者には必要な設定でも読者には不要な設定だ

93 17/08/18(金)23:18:07 No.447147389

>じゃあもう言う事はねぇよ！ >流石にきいといてそれは失礼なんじゃねぇの！？ だから言ってるじゃない 添削したから添削した自分の書いた作品はこれだよって証拠だって 失礼だと思ったのならゴメンね

94 17/08/18(金)23:18:08 No.447147395

>あとそんな殺人鬼見たことない これを避けるのと「説明なんか読みたくない」のどっちにもいい顔するのをやめる勇気が欲しい

95 17/08/18(金)23:19:08 No.447147644

>じゃあ別にそれらの説明はいらないってことだよ >陰謀物語のアクションファンタジーであって売りはそこなんだろ？ >オデル＝ガビエの背景部分は陰謀と関係するならそこが引き合いに出されてから補足するべき部分だ 参考にさせてもらうよ ありがとう

96 17/08/18(金)23:19:13 No.447147660

>あとそんな殺人鬼見たことない いやヤーナム野郎というかジェボーダンの獣のやつらみたいなのが来たらどう見てもヤバイ人に見えるんじゃないか！？ こんなんだよ！？ su1984465.png 多分描写に迫力が足りてないのかもしれない

97 17/08/18(金)23:20:04 No.447147866

まぁどっちにしろハナから客選んでると公言してなおかつ裾野を広げる気がない作品なら どうぞ御同輩方となかよくやってくださいとしかいえん 嫌味とかでなくそれが誰に対しても健全だ

98 17/08/18(金)23:20:14 No.447147895

>いやヤーナム野郎というかジェボーダンの獣のやつらみたいなのが来たらどう見てもヤバイ人に見えるんじゃないか！？ >文脈を押し付けるようなこというのは >語り手か作者のどちらかが他者の視点を意識できてないんじゃないかと思う

99 17/08/18(金)23:20:35 No.447147973

>なるほど…1ページ目で興味を惹いて2ページ目で掴む感じかな 正直なところミステリルネッサンスとか言われてた時代の推理小説なんて冒頭の見開き読んでも意味がわからなくて、本編入ってからようやくわかってくるって感じだから ただ助走をどうするかってとこはあると思う

100 17/08/18(金)23:20:37 No.447147978

>いやヤーナム野郎というかジェボーダンの獣のやつらみたいなのが来たらどう見てもヤバイ人に見えるんじゃないか！？ そんな○○みたことないは全否定するためのフレーズだからしょうがない

101 17/08/18(金)23:21:59 No.447148341

つぎのさらさらはまだかね

102 17/08/18(金)23:22:00 No.447148343

>ただ助走をどうするかってとこはあると思う 紙のノウハウないからありがたい…

103 17/08/18(金)23:22:34 No.447148490

殺人鬼の下りは出された情報をみて殺人鬼とイコールであまり結ばらないから言われてるんじゃないだろうか ならこれはどこからともなく殺人鬼を感じさせるとか動作や道具の使い込み具合などからどうしても殺人鬼の気配を感じさせるみたいにしたらどうだろうか

104 17/08/18(金)23:22:47 No.447148545

立ち読みも満足に出来ねぇ買っちまったから読むかの世界と比べられましても