虹裏img歴史資料館

1 17/08/17(木)15:22:17 No.446846644

武漢戦いいよね…

2 17/08/17(木)15:23:34 No.446846865

現地で食った飯を兵隊が普及させた中華飯も多いと聞く

3 17/08/17(木)15:24:49 No.446847046

なお盧溝橋事件を起こして日本を戦争に引きずり込んだのもあの牟田口

4 17/08/17(木)15:27:04 No.446847359

>なお盧溝橋事件を起こして日本を戦争に引きずり込んだのもあの牟田口 功を焦って突撃していったってだけで事変拡大はもっと上層部の判断だぞ

5 17/08/17(木)15:29:11 No.446847658

じゃあ上層部の誰のせいなのって聞くと おれじゃないあいつがやったしらないすんだこと

6 17/08/17(木)15:29:26 No.446847704

国家元首からして日和見主義者だから連隊長一人に左右される国家なのも致し方ない

7 17/08/17(木)15:29:50 No.446847750

張作霖爆殺がパワーワードすぎる…

8 17/08/17(木)15:30:41 No.446847866

石原が悪いよが石原がー

9 17/08/17(木)15:31:19 No.446847943

だってさっきまで殺しあってたし…中国統一戦線するとかちょっと想像出来んし…

10 17/08/17(木)15:32:57 No.446848163

国家元首って天皇？

11 17/08/17(木)15:33:58 No.446848314

>だってさっきまで殺しあってたし…中国統一戦線するとかちょっと想像出来んし… 監禁して説得、その内容は後になっても一切喋らなかったので誰も知らないとかラノベも裸足で逃げ出す超展開過ぎる

12 17/08/17(木)15:35:35 No.446848529

張学良って2000年くらいまで生きてたんだ…

13 17/08/17(木)15:37:11 No.446848772

>国家元首って天皇？ 戦後は諸説あるかもしれんが戦前はその通りだと思う

14 17/08/17(木)15:39:26 No.446849059

中国側が軍閥多すぎて手を組んだり裏切ったりするのが多すぎていいよね…

15 17/08/17(木)15:39:45 No.446849109

日中戦争はべつに中国なんていらんのに関東軍の利権獲得暴走止めれなかったとか それがアメリカ利権を刺激しまくったとか 政治的な敗北の度合が無残すぎて語りにくい

16 17/08/17(木)15:46:54 No.446850000

>日中戦争はべつに中国なんていらんのに関東軍の利権獲得暴走止めれなかったとか >それがアメリカ利権を刺激しまくったとか >政治的な敗北の度合が無残すぎて語りにくい その割にこの国そこ自体の反省は見られないよね

17 17/08/17(木)15:47:27 No.446850080

近衛が悪い

18 17/08/17(木)15:50:02 No.446850435

無理にソ連の緩衝地帯を自分たちで維持しないで国民党支配下の中国を援助して盾にする構想とかそういう方向に行かなかったのが不思議

19 17/08/17(木)15:50:37 No.446850505

ドラマとかだと真珠湾攻撃で戦争が始まったみたいな描写あるけど実質37年から戦争状態だよね むしろ短期決戦のつもりがズルズル5年続いて青息吐息でさらに真珠湾突入したよね

20 17/08/17(木)15:51:39 No.446850639

>無理にソ連の緩衝地帯を自分たちで維持しないで国民党支配下の中国を援助して盾にする構想とかそういう方向に行かなかったのが不思議 中国国民党を援助するのが日本だけじゃないから主導権取れない

21 17/08/17(木)15:55:43 No.446851209

>ドラマとかだと真珠湾攻撃で戦争が始まったみたいな描写あるけど実質37年から戦争状態だよね >むしろ短期決戦のつもりがズルズル5年続いて青息吐息でさらに真珠湾突入したよね 国民党を倒せないから国民党を支援してる相手に宣戦布告するね… なんで国民党すら倒せてないのに国民党より強い列強との多正面作戦がうまく行くと思ったのかは知らない

22 17/08/17(木)15:57:40 No.446851427

日中戦争で息切れしてるところに スッとアメリカに喧嘩売る感覚は バトルオブブリテンの後にスッとソ連に喧嘩売る国より頭おかしい

23 17/08/17(木)15:58:26 No.446851526

そもそもなんで文民統制出来てないんだよ ロシアほどやれとは言わんが軍の粛清は日本も必要だったんじゃないのか

24 17/08/17(木)15:59:07 No.446851632

>国民党を倒せないから国民党を支援してる相手に宣戦布告するね… なんで…？ 敵の敵は味方理論じゃなくて敵の敵も敵だオラァ！！！したってこと？

25 17/08/17(木)16:01:22 No.446851932

戦前の日本の一大輸出産業品生糸のお得意様2カ国に宣戦布告して 市場を失うという馬鹿丸出しの国家運営

26 17/08/17(木)16:01:33 No.446851951

ABCD包囲網されてぶち切れ金剛になったんだよ

27 17/08/17(木)16:01:58 No.446852011

>ロシアほどやれとは言わんが軍の粛清は日本も必要だったんじゃないのか 若手将校「いいや粛清されるべきは軍のゆうことを聞かない官賊だ！」 帝国陸軍(あ…言うこと聞かないやこいつ…関東軍に左遷しよ)

28 17/08/17(木)16:02:20 No.446852060

>そもそもなんで文民統制出来てないんだよ >ロシアほどやれとは言わんが軍の粛清は日本も必要だったんじゃないのか とうすいけんのかんぱんなんですけおおおお！！１！

29 17/08/17(木)16:02:38 No.446852095

太平洋戦争はほぼこっちのおまけで発生したようなものだけどほぼスルーされる

30 17/08/17(木)16:02:52 No.446852114

>ABCD包囲網されてぶち切れ金剛になったんだよ Dがとばっちりすぎる…

31 17/08/17(木)16:04:57 No.446852396

軍の粛清どころか政治家が軍に粛清されるし…

32 17/08/17(木)16:05:03 No.446852414

南方進出はむしろ当事者的には軍も財閥も外務省もノリノリで引くわ…

33 17/08/17(木)16:05:08 No.446852420

オランダはむしろ太平洋戦争始まるまで割と長い付き合いだから言うほどは日本に険悪感情なかったのに植民地奪われて激おこになるからな…

34 17/08/17(木)16:05:10 No.446852425

Dは石油売ってあげるからみんな仲良くしようね… してたら本土はドイツに蹂躙され植民地支配はズタボロになった

35 17/08/17(木)16:06:55 No.446852640

満州国げっとぉおおおお！ 　↓ 資源も無い産業も無いなにこの糞国…農業しか産業が無いから 本土に農産物売るわ 　↓ 日本国内の農家大打撃で困窮極める　身売りが社会問題に 　↓ 農家出身の青年将校たちが2.26事件起こす

36 17/08/17(木)16:07:18 No.446852687

正直天皇も天皇だと思う 勝手に動いた熱河作戦にブチ切れしたとかいうけど最終的には君臨すれども~で実際に大権振りかざす気はないんだよなあの人

37 17/08/17(木)16:08:05 No.446852787

>正直天皇も天皇だと思う >勝手に動いた熱河作戦にブチ切れしたとかいうけど最終的には君臨すれども~で実際に大権振りかざす気はないんだよなあの人 天皇機関説を最も支持してるのが天皇陛下本人って感じだったからなぁ

38 17/08/17(木)16:08:18 No.446852820

天皇も粛清されたくないし…

39 17/08/17(木)16:08:38 No.446852863

アメリカは前から「インドシナに行ったら戦争だからな それだけは絶対にやめろよ」って言ってた

40 17/08/17(木)16:08:57 No.446852900

そもそも軍の国への帰属意識低いですし 元々貧乏人が多すぎて

41 17/08/17(木)16:09:02 No.446852916

オランダの正しい名前はオランダなのかネーデルランドなのかダッチなのかどれが正しいんだ

42 17/08/17(木)16:09:06 No.446852926

>資源も無い産業も無いなにこの糞国…農業しか産業が無いから >本土に農産物売るわ 大慶油田とか後から色々資源見つかってて探査能力なさすぎるのがわかってつらい

43 17/08/17(木)16:09:10 No.446852939

>そもそもなんで文民統制出来てないんだよ >ロシアほどやれとは言わんが軍の粛清は日本も必要だったんじゃないのか 当時軍の上にあったのは文民じゃなくて天皇だったので

44 17/08/17(木)16:09:10 No.446852940

長津湖の戦いみたいに ワラワラと数かぎりない中国志願兵たちに翻弄された10余年だったんだろうなあ

45 17/08/17(木)16:09:24 No.446852966

なんで陸軍あんなに膨れあがったのん 国内の全エリートが集結してるといっても過言じゃない状態だったけど 日露終わった後ってそんなに切迫した臨戦状況でもないのに…

46 17/08/17(木)16:09:51 No.446853023

>>資源も無い産業も無いなにこの糞国…農業しか産業が無いから >>本土に農産物売るわ >大慶油田とか後から色々資源見つかってて探査能力なさすぎるのがわかってつらい あそこは仮に発見できても当時の技術力じゃ採掘不可能だし今でも赤出てるからな

47 17/08/17(木)16:09:56 No.446853031

オランダは戦後陛下に生卵投げつけるあたりその程度の国なんだと思う

48 17/08/17(木)16:10:13 No.446853068

天皇は藤原氏の摂関政治からずっと実権があるのやら無いのやら曖昧なのが…

49 17/08/17(木)16:10:22 No.446853094

>正直天皇も天皇だと思う 明治帝へのリスペクトが強いから日中戦争最初は統帥権でモメたら俺が出てって収めてやるって乗り気だったけど南京落ちても終わらないのでアレ…ってなる

50 17/08/17(木)16:10:43 No.446853143

>正直天皇も天皇だと思う >勝手に動いた熱河作戦にブチ切れしたとかいうけど最終的には君臨すれども~で実際に大権振りかざす気はないんだよなあの人 立憲制に反する天皇大権を用いるのは立憲制が脅かされた時だけだ って人だからなあ

51 17/08/17(木)16:10:58 No.446853177

何分中国は広うございますので…

52 17/08/17(木)16:10:59 No.446853181

ABCD包囲網のあと オランダにだけ宣戦布告して アメリカやイギリスには謝ろうって議論はあったんだよな 結局仏印進駐してパーになったけど

53 17/08/17(木)16:11:25 No.446853240

>正直天皇も天皇だと思う >勝手に動いた熱河作戦にブチ切れしたとかいうけど最終的には君臨すれども~で実際に大権振りかざす気はないんだよなあの人 言っちゃなんだけど部下にだけ腹切らせて自分は皇位に残ったのは世渡り上手いなと思う 戦後は外交活動めっちゃ頑張ってたからあんまりとやかく言いたくないけど

54 17/08/17(木)16:11:53 No.446853301

>ABCD包囲網のあと >オランダにだけ宣戦布告して >アメリカやイギリスには謝ろうって議論はあったんだよな >結局仏印進駐してパーになったけど 実際軍もそれに賛成してなかったっけ？ 松岡のバカがやらかしたけど

55 17/08/17(木)16:12:00 No.446853325

ルーズベルトが大統領やってるうちは何やってもだめだと思う フーヴァー前大統領なんかはまだ理解を示してはいたけど

56 17/08/17(木)16:12:40 No.446853404

なんで周り全部に喧嘩売っちゃうの？

57 17/08/17(木)16:12:46 No.446853415

あの状況でオランダに喧嘩売るってそれこそ米英に喧嘩を売るのと同じじゃ

58 17/08/17(木)16:12:58 No.446853454

>ルーズベルトが大統領やってるうちは何やってもだめだと思う >フーヴァー前大統領なんかはまだ理解を示してはいたけど ルーズベルトも割と許容してたけど日本がやらかしまくってキレただけじゃなかったっけ？

59 17/08/17(木)16:13:37 No.446853544

>ルーズベルトが大統領やってるうちは何やってもだめだと思う >フーヴァー前大統領なんかはまだ理解を示してはいたけど 共和党の連中はモンロー主義引きずってるマヌケだからどうにでも出来そうだよね

60 17/08/17(木)16:13:52 No.446853580

>なんで周り全部に喧嘩売っちゃうの？ 文官が軍事音痴で軍人が外交音痴だから

61 17/08/17(木)16:14:19 No.446853638

>なんで周り全部に喧嘩売っちゃうの？ 勝てる勝てる勝てる

62 17/08/17(木)16:14:20 No.446853640

プロジェクトが失敗しても偉い人が責任取りたく無いから どんどん新しいプロジェクトに手を出してドツボにハマっていくパターン

63 17/08/17(木)16:15:03 No.446853751

陛下そのものよりも周りが意図を汲んで実行出来る人物が明治以降後継者なしに消えたのが悪い

64 17/08/17(木)16:15:11 No.446853768

>>なんで周り全部に喧嘩売っちゃうの？ >勝てる勝てる勝てる アメリカに勝てるなんて思ってる奴っていたっけ？

65 17/08/17(木)16:15:16 No.446853781

>言っちゃなんだけど部下にだけ腹切らせて自分は皇位に残ったのは世渡り上手いなと思う 部下の方も陛下のためって言えば何やってもいいと思ってた所あるし…

66 17/08/17(木)16:15:49 No.446853855

だってちょっと連合艦隊が演習しただけで何万リットルも石油使うのに百万リットルしか石油売ってもらえなかったら困るじゃん… （戦争やめようという発想はない）

67 17/08/17(木)16:16:43 No.446853962

何が酷いって旧軍の悪しき慣習現代社会でもしっかり受け継がれている

68 17/08/17(木)16:16:43 No.446853963

>だってちょっと連合艦隊が演習しただけで何万リットルも石油使うのに百万リットルしか石油売ってもらえなかったら困るじゃん… >（戦争やめようという発想はない） 軍人は日中戦争割とやめようとしてたよ

69 17/08/17(木)16:17:10 No.446854017

>だってちょっと連合艦隊が演習しただけで何万リットルも石油使うのに百万リットルしか石油売ってもらえなかったら困るじゃん… >（戦争やめようという発想はない） あるあるミナミ獲れば油あるある大丈夫

70 17/08/17(木)16:17:39 No.446854083

>なんで周り全部に喧嘩売っちゃうの？ 中国ほとんど占領したのに全然降伏しない… ↓ 米英が国民党支援してるせいじゃん！ ↓ 鬼畜米英を…つぶす！！！

71 17/08/17(木)16:17:40 No.446854085

そもそもなんで中国に手を出したんだっけ

72 17/08/17(木)16:17:42 No.446854092

天皇親政実現しても結局軍人の暴走を陛下が止められないで 東京裁判で仲良く処刑のコンボだったろうから形だけでも立憲制維持して陛下が死なずに済んで史実はまだましかも

73 17/08/17(木)16:18:07 No.446854141

>ルーズベルトも割と許容してたけど日本がやらかしまくってキレただけじゃなかったっけ？ もともとワシントン体制時は日本の利権もっと認めようぜという論文書いてて後でめっちゃ叩かれる

74 17/08/17(木)16:19:10 No.446854278

上の人のやることが絶対するぎる そしてミスっても誰も責められない

75 17/08/17(木)16:19:12 No.446854287

>何が酷いって旧軍の悪しき慣習現代社会でもしっかり受け継がれている 総括されたのは陸海軍組織だけで制度も人材もほぼ再教育されてないから…

76 17/08/17(木)16:19:17 No.446854296

近代国家で石油止められて 戦争しない国があるの？ あったら教えて欲しいぐらいだわ

77 17/08/17(木)16:19:19 No.446854300

文民統制と統帥権のシステムが根本からおかしいから 憲法作る段階でイギリス参考にしとけばよかったのでは？

78 17/08/17(木)16:19:20 No.446854302

>そもそもなんで中国に手を出したんだっけ 中国大陸は地球最後のフロンティア（植民地）

79 17/08/17(木)16:19:29 No.446854317

リットン調査団も名は中国で実は日本になるようにしてくれたのに

80 17/08/17(木)16:20:04 No.446854397

>そもそもなんで中国に手を出したんだっけ 朝鮮を対露の為の緩衝地帯にしよう！からの朝鮮併合で朝鮮をロシアから守るための緩衝地帯が必要になったから あと当時も短期政権続きで対露の計画を立てられない有り様だったから余計軍人の暴走が早まった

81 17/08/17(木)16:20:36 No.446854466

日本「みんな植民地もってていいなぁ…おれも欲しい！」

82 17/08/17(木)16:20:56 No.446854502

近衛と松岡と石原はなんなんだあいつら

83 17/08/17(木)16:21:07 No.446854525

軍務大臣現役武官制とかいう候補者出さないだけで倒閣できる制度いいよね…

84 17/08/17(木)16:21:23 No.446854558

>そもそもなんで中国に手を出したんだっけ 体のいい流刑地のはずが流された軍人たちが何か勘違いして超がんばりだした

85 17/08/17(木)16:21:23 No.446854559

>関東軍「中国大陸は地球最後のフロンティア（植民地）」

86 17/08/17(木)16:21:25 No.446854566

最後らへん大陸打通作戦が成功するのにそれが何？程度の影響のまま終戦しちゃうのが素敵

87 17/08/17(木)16:21:46 No.446854611

アヘン売るなんてイギリスは本当に最低の下種野郎だよね！ ってアヘン戦争で学ぶじゃん？ 実は日本も偉い人がいっぱいいっぱいい同じことしてたんだよね 特に岸とか石原とか

88 17/08/17(木)16:21:55 No.446854633

>朝鮮を対露の為の緩衝地帯にしよう！からの朝鮮併合で朝鮮をロシアから守るための緩衝地帯が必要になったから この緩衝地帯どんどん南洋まで伸びていくんですけど…

89 17/08/17(木)16:22:16 No.446854674

>中国大陸は地球最後のフロンティア（植民地） >日本「みんな植民地もってていいなぁ…おれも欲しい！」 もっと要因は複雑だったような

90 17/08/17(木)16:22:17 No.446854677

案の定日中戦争なんて語れない連中がふわふわした体制批判するだけのスレになったな ゼークトライン突破戦とか語りたかったんだが

91 17/08/17(木)16:22:32 No.446854705

>そもそもなんで中国に手を出したんだっけ 通州事件っていう日本人が中国人に大量虐殺された事件を新聞が報じたら 世論がほぼ「中国討て」になったから

92 17/08/17(木)16:22:33 No.446854706

>最後らへん大陸打通作戦が成功するのにそれが何？程度の影響のまま終戦しちゃうのが素敵 中国と戦ってるつもりが超大国アメリカの工場や資源と戦ってるようなものだったっていうオチがSFみたい

93 17/08/17(木)16:22:59 No.446854758

維新から明治初期の政争でアジア融和派じゃなくてアジア進出して植民地にするよ派が勝ったのが痛い

94 17/08/17(木)16:23:00 No.446854762

ナチが国民党支援してたんだから世界の皆さんあいつらナチとグルですぜ！ってして大義名分を得てればなんとかなったかもしれない たぶんむり

95 17/08/17(木)16:23:13 No.446854791

>天皇親政実現しても結局軍人の暴走を陛下が止められないで >東京裁判で仲良く処刑のコンボだったろうから形だけでも立憲制維持して陛下が死なずに済んで史実はまだましかも 頭がやたらいいだけの平民出とか農村出わりと多いからな帝国陸軍 自分の実利と陛下への忠誠比べたら余裕で前者取る奴多いだろうな

96 17/08/17(木)16:23:23 No.446854807

>リットン調査団も名は中国で実は日本になるようにしてくれたのに わが代表堂々と退場す

97 17/08/17(木)16:23:31 No.446854832

ろしあとどうめいしてるからＳＩＮＡじんをイジメてもいいよね！ という実に素敵な虚実主義

98 17/08/17(木)16:23:34 No.446854845

どうして関東軍は中央の命令を聞かないのですか？

99 17/08/17(木)16:23:37 No.446854850

はー植民地じゃないんですけおーアジアの解放の為の聖戦なんですけおー

100 17/08/17(木)16:23:41 No.446854860

旧陸軍と旧海軍の成果競争始めて中国とロシアに攻め入った側とアメリカとイギリスにケンカふっかけた側に分かれたのよ 中国ロシアとアメリカイギリスそれぞれに一度にしかけるとか今考えると正気じゃねえ…

101 17/08/17(木)16:23:44 No.446854865

>最後らへん大陸打通作戦が成功するのにそれが何？程度の影響のまま終戦しちゃうのが素敵 あれ影響重大だぞ 国民党がアメリカに見捨てられる原因になって人民共和国誕生の原因になる

102 17/08/17(木)16:23:47 No.446854869

>>朝鮮を対露の為の緩衝地帯にしよう！からの朝鮮併合で朝鮮をロシアから守るための緩衝地帯が必要になったから >この緩衝地帯どんどん南洋まで伸びていくんですけど… はい 朝鮮併合反対はそれなりにあったんだけどねぇ… 自国にしちゃうと使い捨てられないし

103 17/08/17(木)16:23:48 No.446854876

アヘンを通貨代わりにしようとしてた関東軍いいよね・・・

104 17/08/17(木)16:23:53 No.446854884

>実は日本も偉い人がいっぱいいっぱいい同じことしてたんだよね 一般人も大陸で一旗挙げようって奴はみんなアヘン売ってたから捕まえたら天津から人がいなくなるって吉田茂が言ってた

105 17/08/17(木)16:24:00 No.446854895

>案の定日中戦争なんて語れない連中がふわふわした体制批判するだけのスレになったな >ゼークトライン突破戦とか語りたかったんだが 後出しでそんなこと言われても困る 語りたきゃ自分で話振れよ

106 17/08/17(木)16:24:23 No.446854949

>中国と戦ってるつもりが超大国アメリカの工場や資源と戦ってるようなものだったっていうオチがSFみたい よしB29の飛行場潰した！→硫黄島から来ました の流れはね…

107 17/08/17(木)16:24:41 No.446854992

>>最後らへん大陸打通作戦が成功するのにそれが何？程度の影響のまま終戦しちゃうのが素敵 >あれ影響重大だぞ >国民党がアメリカに見捨てられる原因になって人民共和国誕生の原因になる つまりやらんほうが後々には良かった…？

108 17/08/17(木)16:25:26 No.446855076

アヘンはよくない 濃縮してモルヒネにしよう

109 17/08/17(木)16:25:33 No.446855090

吉田茂も当初はアヘンの売人だったとかもうね…

110 17/08/17(木)16:25:36 No.446855098

>頭がやたらいいだけの平民出とか農村出わりと多いからな帝国陸軍 >自分の実利と陛下への忠誠比べたら余裕で前者取る奴多いだろうな 割とどころか日本は貴族出身の将校がかなり少ない 他国と比べるとめっちゃ割合少ない

111 17/08/17(木)16:26:47 No.446855219

>吉田茂も当初はアヘンの売人だったとかもうね… 当時の軍人政治家のダーティさほんとすごい しかも戦後も活躍するのがドラマの黒幕レベル

112 17/08/17(木)16:26:47 No.446855220

>立憲制に反する天皇大権を用いるのは立憲制が脅かされた時だけだ >って人だからなあ 完全に正解なのが逆にひどい

113 17/08/17(木)16:27:02 No.446855255

>つまりやらんほうが後々には良かった…？ まあよかったかもしれん 支那派遣軍の作戦能力を見たアメリカが本土上陸否定側に傾いたって効果もあったから一概にどうとは言えないとこだけど

114 17/08/17(木)16:27:14 No.446855281

>文民統制と統帥権のシステムが根本からおかしいから >憲法作る段階でイギリス参考にしとけばよかったのでは？ イギリスも慣例的に行使できないようにしてあるだけで de jureの権利は今でも女王陛下が持ってたりするから イギリス式の法体系でも法のあら探して統帥権論争みたいなの引き起こす輩は遅かれ早かれ出てきたんじゃないかなぁ

115 17/08/17(木)16:27:44 No.446855346

なんか相手が中国っていうのが心躍らないんだよね アメリカとかソ連とか強大な白人国家に挑む！みたいなロマンないし

116 17/08/17(木)16:28:15 No.446855405

関東軍ってなんなのあいつら やるだけやって負けた後は真っ先に逃げるし何なの

117 17/08/17(木)16:28:35 No.446855456

>なんか相手が中国っていうのが心躍らないんだよね >アメリカとかソ連とか強大な白人国家に挑む！みたいなロマンないし 元を辿ればソ連怖いが発端ですし

118 17/08/17(木)16:29:13 No.446855534

>関東軍ってなんなのあいつら >やるだけやって負けた後は真っ先に逃げるし何なの 関東軍を何だと思ってるんだ？

119 17/08/17(木)16:29:27 No.446855558

>アヘン売るなんてイギリスは本当に最低の下種野郎だよね！ >ってアヘン戦争で学ぶじゃん？ >実は日本も偉い人がいっぱいいっぱいい同じことしてたんだよね >特に岸とか石原とか アヘン戦争でイギリスがゲスなところ（日本が学ぶべきところ）はそこじゃないし

120 17/08/17(木)16:29:36 No.446855576

爆発的に勝つ戦いも負ける戦いがないのも盛り上がらない

121 17/08/17(木)16:29:40 No.446855583

>関東軍を何だと思ってるんだ？ 北斗の拳のモヒカンみたいな

122 17/08/17(木)16:30:44 No.446855721

>やるだけやって負けた後は真っ先に逃げるし何なの 真っ先に逃げてたらシベリア抑留とかされてないし虎頭要塞とか即陥落してるだろ ソ連侵攻時点だとそもそも抽出されまくってほとんど戦力なんざ残ってないんだよ関東軍

123 17/08/17(木)16:31:13 No.446855788

>その割にこの国そこ自体の反省は見られないよね なのでまたどん詰まりになって来た時に何から直せばいいのか分からなくなってきてる

124 17/08/17(木)16:31:28 No.446855812

関東軍は現代に蘇った藩鎮みたいなもんなので…

125 17/08/17(木)16:32:53 No.446855976

仮に関係者全員が理想的理性的に行動してたとしたら何がベターだったの いや戦争起こってからの話じゃなくてそもそも中国に手を出さないとかそこらへんから

126 17/08/17(木)16:32:56 No.446855986

ドイツとソ連を挟み撃ち！！ なんて出来んか

127 17/08/17(木)16:32:59 No.446855990

北支で戦ってたの関東軍じゃないだろ

128 17/08/17(木)16:33:25 No.446856039

>仮に関係者全員が理想的理性的に行動してたとしたら何がベターだったの >いや戦争起こってからの話じゃなくてそもそも中国に手を出さないとかそこらへんから 朝鮮を緩衝地帯にするけど併合するべきでなかった

129 17/08/17(木)16:33:35 No.446856060

>仮に関係者全員が理想的理性的に行動してたとしたら何がベターだったの >いや戦争起こってからの話じゃなくてそもそも中国に手を出さないとかそこらへんから 仏印に手を出さず中国殴り続ける