17/08/14(月)18:24:14 ソ連軍... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1502702654356.jpg 17/08/14(月)18:24:14 No.446225254
ソ連軍って砲兵が凄かったのは知ってるけど他に何が凄かったの？
1 17/08/14(月)18:24:48 No.446225374
数
2 17/08/14(月)18:26:28 No.446225698
質
3 17/08/14(月)18:27:29 No.446225905
戦車
4 17/08/14(月)18:27:50 No.446225988
逆に聞くけど何がすごかったと思う？
5 17/08/14(月)18:28:10 No.446226058
諜報
6 17/08/14(月)18:28:28 No.446226116
畑
7 17/08/14(月)18:29:03 No.446226237
粛清
8 17/08/14(月)18:29:06 No.446226250
任
9 17/08/14(月)18:29:17 No.446226275
冬じゃなかったら弱い
10 17/08/14(月)18:29:27 No.446226305
戦車もすごいし飛行機もまあ偏ってはいるけど 自国の上空で戦う分には最適化されてるし
11 17/08/14(月)18:30:14 No.446226464
スチームローラー
12 17/08/14(月)18:31:00 No.446226587
守備力たかそう
13 17/08/14(月)18:31:00 No.446226589
記録映像でも景気よく撃ってるよね
14 17/08/14(月)18:31:27 No.446226672
途中から明らかに質も高いよね
15 17/08/14(月)18:31:29 No.446226678
一掃された将校や将軍もそのうち生えてきたし
16 17/08/14(月)18:32:14 No.446226808
アメリカのバックアップ
17 17/08/14(月)18:32:56 No.446226931
人は畑から生えてくる
18 17/08/14(月)18:33:17 No.446227000
ドイツ弱くない数で負けただけってのは 負け惜しみに西方で生き残った人間が言ってるだけだから
19 17/08/14(月)18:34:45 No.446227275
何だかんだでヨーロッパの解放者だもんね
20 17/08/14(月)18:34:47 No.446227286
士官粛清しまくったのに勝ったところ
21 17/08/14(月)18:34:49 No.446227296
冶金技術がおかしい マーリン一発でコピーできたとかマジかよ…
22 17/08/14(月)18:34:52 No.446227304
自国兵器は使う人のこと考えて無さ過ぎてレンドリースの米英兵器が大人気
23 17/08/14(月)18:35:28 No.446227440
ソ連にあってドイツに無かったもの 資源
24 17/08/14(月)18:35:43 No.446227482
数は日本もそれほど差がないけどね…
25 17/08/14(月)18:35:56 No.446227529
エンジンといい火砲といい冶金技術が化け物すぎる
26 17/08/14(月)18:36:00 No.446227542
>人は畑から生えてくる って言われてるが反攻に転じるとソ連はむしろ人命重視になるよ 侵攻されたときに死にすぎたのが原因だけど
27 17/08/14(月)18:36:11 No.446227590
末期のソ連イメージが付きまとうけど当時は最先進国だったし…
28 17/08/14(月)18:36:29 No.446227653
>士官粛清しまくったのに勝ったところ フィンランドとドイツがいい教師だったのでメキメキと実力つけました
29 17/08/14(月)18:36:41 No.446227688
ロマノフ時代から築いてきた冶金技術が強い、いい素材作れるからいい武器も作れる
30 17/08/14(月)18:37:00 No.446227743
ドイツの8,8すげー！と言われてるけど腐るほど出てくるソ連の85mmに関しては語られない
31 17/08/14(月)18:37:49 No.446227909
なにげに集積能力がぶっ飛びすぎてやばい 飽和攻撃ばっか言われるけど飽和攻撃が実現できるのは基地外じみた集積能力あってこそだからな この点ではアメリカ以上だと思う
32 17/08/14(月)18:37:54 No.446227931
ベルリン占領したあとの鬼畜の所業といったらないよ
33 17/08/14(月)18:37:58 No.446227947
>侵攻されたときに死にすぎたのが原因だけど 人口のピラミッドが歪になるぐらいだからね…
34 17/08/14(月)18:38:06 No.446227982
色々無理しすぎてたけど戦後も無理をやめることが出来なくなって死んだ
35 17/08/14(月)18:38:30 No.446228030
レンドリースなかったらどうなってたかというのはある
36 17/08/14(月)18:38:38 No.446228065
>なにげに集積能力がぶっ飛びすぎてやばい >飽和攻撃ばっか言われるけど飽和攻撃が実現できるのは基地外じみた集積能力あってこそだからな >この点ではアメリカ以上だと思う バックスがフロントと同等以上に評価されるのは当時アメリカとソ連だけだったらしいね
37 17/08/14(月)18:39:20 No.446228195
ロケットが好きすぎる所かな
38 17/08/14(月)18:39:20 No.446228196
>>侵攻されたときに死にすぎたのが原因だけど >人口のピラミッドが歪になるぐらいだからね… おかげで女性の社会進出が西側より早まったよ
39 17/08/14(月)18:39:37 No.446228250
>ベルリン占領したあとの鬼畜の所業といったらないよ ユーゴスラビアとかトルコに近い国はどっか理性がすっ飛んでる感が凄い
40 17/08/14(月)18:39:57 No.446228327
>レンドリースなかったらどうなってたかというのはある 助けられたはずなのに料金踏み倒す腐れ根性は凄い
41 17/08/14(月)18:39:59 No.446228330
日本が足引っ張らなきゃ少なくともモスクワは落とせていたという風潮
42 17/08/14(月)18:40:01 No.446228337
砲兵の派生のおかげでロケットも強い
43 17/08/14(月)18:40:07 No.446228357
ソ連はレンドリースあるからノーカンってドイツ大好き人間がよく言うけど ドイツなんかルーマニアの油田なければ戦車動かないし イタリアいなければ南から攻められて即終わりじゃん
44 17/08/14(月)18:40:22 No.446228408
>助けられたはずなのに料金踏み倒す腐れ根性は凄い 全部返したはずだが
45 17/08/14(月)18:40:28 No.446228421
>自国兵器は使う人のこと考えて無さ過ぎてレンドリースの米英兵器が大人気 アメリカがレンドリースで送った物量は開戦直後のドイツが蓄えてたのを越えてるそうだな
46 17/08/14(月)18:40:46 No.446228486
>逆に聞くけど何がすごかったと思う？ 毎日毎日メシを喰わせてたこと 千万以上の兵力にあげるメシを掻き集めて配るのは想像するのも無理
47 17/08/14(月)18:40:51 No.446228504
>>助けられたはずなのに料金踏み倒す腐れ根性は凄い >全部返したはずだが 3分の1くらいまで値切ったよ 冷戦中も返済し続けてたけど
48 17/08/14(月)18:41:00 No.446228530
旧日本軍が希望的観測で作戦たててたのに対して（野草は全部食える、日本の軍艦がそう簡単に沈むわけがない等） スターリンはそういうの絶対許さないマンだったらしいな
49 17/08/14(月)18:41:06 No.446228553
戦車なんであんな強いの
50 17/08/14(月)18:41:17 No.446228589
チェコの工業力もあったし
51 17/08/14(月)18:41:20 No.446228600
ドイツは倒した敵のドロップアイテム頼りだから元々備蓄なんて殆ど無いよ
52 17/08/14(月)18:41:22 No.446228605
>ソ連はレンドリースあるからノーカンってドイツ大好き人間がよく言うけど 属国からかっぱらうのはよくあることだろ 敵の敵でも味方ではないアメリカからもらいまくって踏み倒したのがソ連のすごいところ
53 17/08/14(月)18:41:33 No.446228638
>飽和攻撃ばっか言われるけど飽和攻撃が実現できるのは基地外じみた集積能力あってこそだからな そんなソ連でも同時攻撃が補給的に無理だったので時間差で攻撃にしたのがバグラチオン作戦だ
54 17/08/14(月)18:41:38 No.446228653
兵隊が基本飢えてる国はそんなにないからな！
55 17/08/14(月)18:41:56 No.446228704
>スターリンはそういうの絶対許さないマンだったらしいな 基本的に臆病なおっさんだし…
56 17/08/14(月)18:42:14 No.446228774
>レンドリースなかったらどうなってたかというのはある 航空関連が厳しくなるかな ソ連のアルミ生産量が最大でも45年の8.6万トンしかなかったし日本の14万トンより低いし T-34のエンジンにアルミ使うから航空機の分が減るし 代わりにデルタ材使おうにも樹脂の原材料がそもそもドイツからの輸入に頼ってたからなぁ… レンドリースなきゃ制空権がちと厳しいかも ドイツはフランスの設備占領して最大32万トンアルミ生産してたし
57 17/08/14(月)18:42:24 No.446228804
>旧日本軍が希望的観測で作戦たててたのに対して（野草は全部食える、日本の軍艦がそう簡単に沈むわけがない等） >スターリンはそういうの絶対許さないマンだったらしいな 必要な犠牲は許容するけど無駄な犠牲は許さないってのは軍人として当たり前なんだけどねぇ…
58 17/08/14(月)18:42:27 No.446228815
共産主義って本来合理性突き詰めたものだから…
59 17/08/14(月)18:42:27 No.446228817
>ドイツは倒した敵のドロップアイテム頼りだから元々備蓄なんて殆ど無いよ そんな中世の軍隊みたいな…
60 17/08/14(月)18:42:40 No.446228863
>兵隊が基本飢えてる国はそんなにないからな！ 通商破壊されてる離島が飢えてるだけで 台湾とかに居た兵はデブって帰って来たとかだしな
61 17/08/14(月)18:43:09 No.446228942
>戦車なんであんな強いの 結局は工業力なんでしょな 大した海軍がいない分リソースが余ると言っても技術がないと作れない
62 17/08/14(月)18:43:25 No.446229007
ジークフリード線とか言ってるけどあれ大部分チェコの対独要塞からひっぱがしたやつだしな
63 17/08/14(月)18:43:27 No.446229009
日本の最前線が飢えてたのはアメリカに輸送船ことごとくつぶされたからだからな…
64 17/08/14(月)18:43:46 No.446229069
>>助けられたはずなのに料金踏み倒す腐れ根性は凄い >全部返したはずだが 一部は航空基地の離発着料を値上げして帳消しにしてたはず
65 17/08/14(月)18:43:51 No.446229089
>兵隊が基本飢えてる国はそんなにないからな！ 日本も北方は毎日海の幸に舌鼓をうってたらしい うまいとこだけ食ってあとは捨ててたとか豪勢な話が残ってる
66 17/08/14(月)18:44:33 No.446229200
IL2が強い
67 17/08/14(月)18:44:45 No.446229232
少なくとも踏み倒してはないよな…
68 17/08/14(月)18:45:10 No.446229298
>途中から明らかに質も高いよね アメちゃんの技術供与が大きい レンドリース様々
69 17/08/14(月)18:45:13 No.446229307
>兵隊が基本飢えてる国はそんなにないからな！ 兵隊が飢えてる状態は基本的に負け確だよね 日本の戦国時代もドイツ三十年戦争もWW2も飢えてるとこは負けてる
70 17/08/14(月)18:45:42 No.446229396
航空機の運用の合理性がやばい IL-2の護衛のためだけにYakシリーズ生産してるし
71 17/08/14(月)18:46:26 No.446229531
>結局は工業力なんでしょな 開戦時トラクター生産量世界一とかだったっけ 5カ年計画とか無茶やるだけの価値あったね
72 17/08/14(月)18:46:49 No.446229608
もしかして日本ってクソ雑魚だったのでは
73 17/08/14(月)18:46:55 No.446229634
今までの系統全部ぶっ壊したとはいえ農奴の国を重工業国にのし上げた筆ひげはおかしい
74 17/08/14(月)18:47:04 No.446229666
レンドリースという言葉は馬鹿に刃物を持たせた感がある なんの知識もなくてもレンドリースという言葉ひとつで議論に混ざれると思わせた
75 17/08/14(月)18:47:18 No.446229709
先端技術じゃ部分部分問題あったけど 文明の基礎である冶金含む基礎技術に関しては間違いなくドイツより技術で勝ってる
76 17/08/14(月)18:47:28 No.446229732
>>兵隊が基本飢えてる国はそんなにないからな！ >兵隊が飢えてる状態は基本的に負け確だよね >日本の戦国時代もドイツ三十年戦争もWW2も飢えてるとこは負けてる あたりまえだよなって感じもする
77 17/08/14(月)18:47:34 No.446229754
植民地もろくにない日本にむちゃいわないでくだち
78 17/08/14(月)18:47:38 No.446229769
貧窮してるから開戦するんだけどね 肥えてる国がさらに勢力を伸ばすためってのはあんまりない
79 17/08/14(月)18:47:39 No.446229773
>もしかして日本ってクソ雑魚だったのでは ソ連と比較してクソ雑魚じゃない国は多分一つか二つしかないぞ！
80 17/08/14(月)18:47:41 No.446229779
冶金は昔からチェインメイルとか作ってた国だしね ロシアの鎖かたびらは品質の良い事で有名だったらしい
81 17/08/14(月)18:47:45 No.446229789
国としては強いけど、凄い田舎というか野蛮人扱い受けてるのはもはや伝統なんだろうか
82 17/08/14(月)18:48:06 No.446229851
>もしかして日本ってクソ雑魚だったのでは クソ雑魚ってほどではないが相手が悪かったに尽きる イタリアとかはもっとひどいし イタリア軍自体は強いけど
83 17/08/14(月)18:48:08 No.446229860
>>もしかして日本ってクソ雑魚だったのでは >ソ連と比較してクソ雑魚じゃない国は多分一つか二つしかないぞ！ やだ…英連邦とアメリカしかない…
84 17/08/14(月)18:48:12 No.446229870
ロシアは赤くなる前から冶金大国だぞ
85 17/08/14(月)18:48:36 No.446229943
>もしかして日本ってクソ雑魚だったのでは クソ雑魚は言い過ぎだが列強カースト内ではしょうもない下位争いしてるくらいだよね
86 17/08/14(月)18:48:48 No.446229981
>もしかして日本ってクソ雑魚だったのでは 米ソ基準にするのか ドイツ基準にするのか 世界全体で見るのかで違う
87 17/08/14(月)18:48:53 No.446229996
日本は鉄がないのが致命的 アメリカからのくず鉄に頼ってた
88 17/08/14(月)18:48:56 No.446230004
>国としては強いけど、凄い田舎というか野蛮人扱い受けてるのはもはや伝統なんだろうか モスクワの頃はヨーロッパの警察と呼ばれてたのでそんなことはない 共産主義になって我々日本人は敵対する側だったからそういう情報が多く入ってきたんでしょ
89 17/08/14(月)18:48:56 No.446230006
>国としては強いけど、凄い田舎というか野蛮人扱い受けてるのはもはや伝統なんだろうか ヨーロッパから距離のある国は全部蛮族
90 17/08/14(月)18:49:17 No.446230073
>国としては強いけど、凄い田舎というか野蛮人扱い受けてるのはもはや伝統なんだろうか 西がロシアをスラブ野郎って見下してるのもあるけど それ以上にロシア自身もフランス含む西への憧れが強いんだよ あのカッコイイ！うちも作るわ！とか多い
91 17/08/14(月)18:49:18 No.446230075
>先端技術じゃ部分部分問題あったけど >文明の基礎である冶金含む基礎技術に関しては間違いなくドイツより技術で勝ってる ドイツがT-34のフルコピー諦めたぐらいだからなぁ… 寿命は短いがあのエンジンはオーパーツ
92 17/08/14(月)18:49:29 No.446230107
>ベルリン占領したあとの鬼畜の所業といったらないよ ベルリンスーパーレイプ祭りだったって言うけどそれなら現代ドイツにもっとロシア系の混血いっぱいいないとおかしくない？
93 17/08/14(月)18:49:37 No.446230136
日本軍は戦死者より餓死者が多いって異常事態だったからな…
94 17/08/14(月)18:50:09 No.446230234
アメリカ基準にしたらまとめて糞雑魚扱いになりそう
95 17/08/14(月)18:50:10 No.446230241
>ベルリンスーパーレイプ祭りだったって言うけどそれなら現代ドイツにもっとロシア系の混血いっぱいいないとおかしくない？ スーパー堕胎祭りだったのかもしれない
96 17/08/14(月)18:50:26 No.446230290
ドイツはドイツで一部分は米英越えてるけど基礎技術はウンコの部分も多かったりで意味が分からん
97 17/08/14(月)18:50:46 No.446230353
当時の日本は人口第5位で植民地合わせればもっといたはず クソザコってことはないんじゃない
98 17/08/14(月)18:50:54 No.446230380
>>ベルリンスーパーレイプ祭りだったって言うけどそれなら現代ドイツにもっとロシア系の混血いっぱいいないとおかしくない？ >スーパー堕胎祭りだったのかもしれない オークに負けたエルフの村かよ
99 17/08/14(月)18:51:18 No.446230447
>ベルリンスーパーレイプ祭りだったって言うけどそれなら現代ドイツにもっとロシア系の混血いっぱいいないとおかしくない？ 元々ドイツにはスラブ系移民やその混血が多いから判別できんよ
100 17/08/14(月)18:51:26 No.446230484
ソ連はなんか色々理不尽 あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ ロシアじんおかしいよ
101 17/08/14(月)18:51:40 No.446230522
>>>ベルリンスーパーレイプ祭りだったって言うけどそれなら現代ドイツにもっとロシア系の混血いっぱいいないとおかしくない？ >>スーパー堕胎祭りだったのかもしれない >オークに負けたエルフの村かよ 前提としてエルフがオークレイプ祭り開催した報復だから…
102 17/08/14(月)18:51:41 No.446230529
>国としては強いけど、凄い田舎というか野蛮人扱い受けてるのはもはや伝統なんだろうか ロマノフ朝までは確かに領土だけはある田舎って立ち位置だった ピョートル大帝は偉大ですよホント
103 17/08/14(月)18:51:50 No.446230564
ベルリンレイプ祭りする前はナチスドイツはロシアで村焼き祭りしまくってたし ナチスドイツVSソ連は悪VS悪感が凄まじい
104 17/08/14(月)18:51:58 No.446230588
>日本は鉄がないのが致命的 >アメリカからのくず鉄に頼ってた ちゃうねん製鉄技術が低くてくず鉄混ぜんとマトモに製鉄出来なかったんよ…鉄鉱石そのものはアメリカに頼らんでもあるにはあったんよ…
105 17/08/14(月)18:52:00 No.446230598
中欧以東は昔から取ったり取られたりで人種グチャグチャだから
106 17/08/14(月)18:52:11 No.446230637
>ドイツはドイツで一部分は米英越えてるけど基礎技術はウンコの部分も多かったりで意味が分からん 凝りすぎだしWW2になってもまだ一部のギルドが力持ってたりしてたからな ハーフトラック一台ロールアウトするのが戦車より長いって戦争舐めてるだろ
107 17/08/14(月)18:52:25 No.446230677
>日本は鉄がないのが致命的 鉄と石炭を満州からので自給できるようにして 油を他の列強よろしく東南アジア植民地作って何とかしようとした時に 大陸と東南アジア利権手放せよな！ って言われたらまあケオる気持ちはわからなくもない
108 17/08/14(月)18:52:28 No.446230693
>ベルリン占領したあとの鬼畜の所業といったらないよ ドイツも大概よ
109 17/08/14(月)18:52:29 BE6Oz7ck No.446230698
>ソ連はなんか色々理不尽 >あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ >ロシアじんおかしいよ 基本スパイ使ってよそから盗んできた技術が多いよ
110 17/08/14(月)18:52:30 No.446230699
>元々ドイツにはスラブ系移民やその混血が多いから判別できんよ そもそもドイツは移住民国家だ 純血だアーリアだなんてのはてんでおかしい幻想なんだ
111 17/08/14(月)18:52:33 No.446230716
日本はプロ野球1軍の中継ぎみたいな いい変化球はあるけどストレートは遅いしスタミナもないのに無理やりメジャーリーガー相手に登板したらコールド食らったみたいな
112 17/08/14(月)18:52:54 No.446230780
>日本は鉄がないのが致命的 >アメリカからのくず鉄に頼ってた まともな工作機械がアメリカ便りなのも
113 17/08/14(月)18:52:59 No.446230798
>>>>ベルリンスーパーレイプ祭りだったって言うけどそれなら現代ドイツにもっとロシア系の混血いっぱいいないとおかしくない？ >>>スーパー堕胎祭りだったのかもしれない >>オークに負けたエルフの村かよ >前提としてエルフがオークレイプ祭り開催した報復だから… どっちもクソだな！
114 17/08/14(月)18:53:01 No.446230802
>ソ連はなんか色々理不尽 >あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ >ロシアじんおかしいよ 日本だって翼賛だったけど技術力がなかったかっていったらそうでもないじゃん
115 17/08/14(月)18:53:04 No.446230813
>あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ いうてもガチガチの貴族社会だから上流へのリソース集中が凄かったんよ
116 17/08/14(月)18:53:14 BE6Oz7ck No.446230847
>ベルリンレイプ祭りする前はナチスドイツはロシアで村焼き祭りしまくってたし >ナチスドイツVSソ連は悪VS悪感が凄まじい 逆に日本軍は現地にほとんど混血児を残してないってのが凄い 規律がめっちゃ整ってた
117 17/08/14(月)18:53:16 No.446230851
>ロシアじんおかしいよ パワーのある暴君じみた指導者の施政下で国が強くなるのはあの国の伝統みたいなもんやし
118 17/08/14(月)18:53:41 No.446230922
>基本スパイ使ってよそから盗んできた技術が多いよ たとえば？ つかそんな危ない情報をなんで知ってんの？
119 17/08/14(月)18:54:12 BE6Oz7ck No.446231030
>>あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ >いうてもガチガチの貴族社会だから上流へのリソース集中が凄かったんよ 結局ロシア人ってのはお上の言う事には従うしか能がないからね… そんな連中に平等って概念が理解できるわけもなく
120 17/08/14(月)18:54:15 No.446231039
>>ベルリン占領したあとの鬼畜の所業といったらないよ >ドイツも大概よ 焦土作戦をWW1、WW2と二度続けてやったからね 今でも場所によっては恨まれてる
121 17/08/14(月)18:54:16 No.446231040
あっこれはいつものが来たな
122 17/08/14(月)18:54:32 No.446231086
>>ベルリンレイプ祭りする前はナチスドイツはロシアで村焼き祭りしまくってたし >>ナチスドイツVSソ連は悪VS悪感が凄まじい >逆に日本軍は現地にほとんど混血児を残してないってのが凄い >規律がめっちゃ整ってた というかそういう規律乱れると山賊と変わんなくなるから軍の規律維持するために現地民を雇ったり本土から連れてきたりで娼館あるのよ
123 17/08/14(月)18:54:35 No.446231092
何もかもあったアメリカがおかしいだけなんじゃ…
124 17/08/14(月)18:54:41 BE6Oz7ck No.446231114
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125 17/08/14(月)18:55:03 No.446231178
縦深戦術いいよね…電撃戦なんかよりよほど完成された戦術
126 17/08/14(月)18:55:03 No.446231179
>逆に日本軍は現地にほとんど混血児を残してないってのが凄い >規律がめっちゃ整ってた 売春宿とか軍が現地で設置してたりしてたし、キリスト教圏内だとありえないことしてたからな
127 17/08/14(月)18:55:12 No.446231207
>何もかもあったアメリカがおかしいだけなんじゃ… アメリカもアメリカで弱い部分があるんだけどそこをイギリスと相互補完し合うから弱点がなくなる
128 17/08/14(月)18:55:13 No.446231208
>>ソ連はなんか色々理不尽 >>あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ >>ロシアじんおかしいよ >基本スパイ使ってよそから盗んできた技術が多いよ 冶金技術とかはソ連自身のものだよ
129 17/08/14(月)18:55:14 No.446231212
>何もかもあったアメリカがおかしいだけなんじゃ… お気付きになりましたか
130 17/08/14(月)18:55:22 No.446231248
略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた
131 17/08/14(月)18:55:40 No.446231295
距離の暴虐はいつだってロシアを守ってきたからな
132 17/08/14(月)18:55:54 BE6Oz7ck No.446231335
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133 17/08/14(月)18:55:55 No.446231340
>略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた ナポレオン
134 17/08/14(月)18:56:00 No.446231356
工場やその他生産施設を分解して奥地で組み立て直すって凄いよね
135 17/08/14(月)18:56:13 No.446231402
最悪アメリカは中南米からも物資引っ張れるしな
136 17/08/14(月)18:56:13 No.446231403
南方では現地人と関係を持つとチンポが溶け落ちる奇病があるから厳禁とかお達しがあったと水木しげるが
137 17/08/14(月)18:56:26 No.446231443
>というかそういう規律乱れると山賊と変わんなくなるから軍の規律維持するために現地民を雇ったり本土から連れてきたりで娼館あるのよ 所謂慰安婦問題とか何とか言われてるのは 軍の兵站部署が慰安所を娼婦集めてきちんと作ってただけなんだけどな 略奪やら病気の蔓延怖いから
138 17/08/14(月)18:56:50 BE6Oz7ck No.446231509
スレッドを立てた人によって削除されました
139 17/08/14(月)18:56:51 No.446231510
>原爆とかそれこそローゼンバーグ夫妻から横流しされたので有名じゃん 原爆って基本なん？ スパイを使って盗んだはどこいったの？
140 17/08/14(月)18:56:55 No.446231526
>何もかもあったアメリカがおかしいだけなんじゃ… 強いて挙げると戦争する理由が当初なかったけど、ちょうどよくそれなりな理由が出来たので完全に目覚めてしまった
141 17/08/14(月)18:57:01 No.446231545
>何もかもあったアメリカがおかしいだけなんじゃ… そんな国を不意打ちでぶん殴ったんだ ボッコボコにされても文句言えない
142 17/08/14(月)18:57:04 No.446231557
T34の進化に大きく寄与したのはアメリカのM4 インターフェイスや光学機器はM4のをパク…参考に改良してる
143 17/08/14(月)18:57:09 No.446231571
>冬将軍はいつだってロシアを守ってきたからな
144 17/08/14(月)18:57:19 No.446231599
>何もかもあったアメリカがおかしいだけなんじゃ… マジですごいよ… Hoiとかそのままだとゲームにならないからnerfされまくってる…
145 17/08/14(月)18:57:20 No.446231603
1930年代のアメリカ社会の映像見る 同じ頃の日本の映像見る これするだけで戦争なんかしたくなくなると思う
146 17/08/14(月)18:57:24 No.446231616
大陸国家の利点と海洋国家の利点を併せ持つ人類史上最強のスーパー国家！アメリカ！！
147 17/08/14(月)18:57:27 No.446231624
ソ連はレンドリースでアメリカからトラック山ほどもらえたってのは大きいよね 日本どころかドイツすら後方の輸送は馬だし
148 17/08/14(月)18:57:31 No.446231640
>縦深戦術いいよね…電撃戦なんかよりよほど完成された戦術 ソ連の国土の広さだから出来るわけで あれ出来る国は相当限られるからな…
149 17/08/14(月)18:57:36 No.446231655
>泥将軍はいつだってロシアを守ってきたからな
150 17/08/14(月)18:57:38 No.446231661
いいですよね ディレルヴァンガー師団
151 17/08/14(月)18:57:43 No.446231674
>キリスト教圏内だとありえないことしてたからな フランス・イギリス・ドイツ・アメリカはキリスト教圏ではなかった？
152 17/08/14(月)18:57:46 No.446231683
>略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた 長谷川ナポレオンだな 理由は一度でも略奪させると戦わずに戦利品漁りしかしなくなるから
153 17/08/14(月)18:58:02 No.446231725
＞キリスト教徒は阿呆でござるか 理想論でいえばそっちのほうが正しくはあると思う 実際そんなことできっこないよなって思うけど
154 17/08/14(月)18:58:22 No.446231787
日本で戦時中の映画って悲惨なのばっかだけど アメリカの場合はプリティリーグだからね かなうわけがない
155 17/08/14(月)18:58:29 No.446231807
ソ連の技術がスパイを用いた他国の技術由来かはさておき 共産主義思想のおかげか、ソ連の諜報網はちょっと色々とおかしい これがコミンテルンの力なのか
156 17/08/14(月)18:58:52 No.446231873
>縦深戦術いいよね…電撃戦なんかよりよほど完成された戦術 戦後の西側諸国が研究した結果これ核撃ちまくるしか止めれねぇ…ってなるからね
157 17/08/14(月)18:59:01 No.446231891
>あんだけ粛清しまくってて自由のない国なのになんで技術力が発展するんだ ヨシフおじさんは自分の政治力に箔を付けるような新技術やアイデアは積極的に奨励してたとか
158 17/08/14(月)18:59:11 No.446231925
>>>基本スパイ使ってよそから盗んできた技術が多いよ >たとえば？ >>つかそんな危ない情報をなんで知ってんの？ >原爆とかそれこそローゼンバーグ夫妻から横流しされたので有名じゃん それだけだと多いってことにはならないかなぁ… 「」はソ連を末期のイメージで語りすぎる… 原爆研究自体はいろんな国、それこそ日本だってやってたし 実用化するのに国家予算クラスの費用が掛かるからどの国も投げたってだけで
159 17/08/14(月)18:59:32 BE6Oz7ck No.446231984
>所謂慰安婦問題とか何とか言われてるのは >軍の兵站部署が慰安所を娼婦集めてきちんと作ってただけなんだけどな >略奪やら病気の蔓延怖いから フェミニストにとってはそれは女性の人権侵害なんだとさ 馬鹿馬鹿しい
160 17/08/14(月)18:59:36 No.446231998
戦前戦中の本読んでるとマジで日本のアカへの恐怖が凄まじい
161 17/08/14(月)18:59:43 No.446232027
核撃ちまくりルートもあったって考えると戦争って怖いねってなる
162 17/08/14(月)18:59:45 No.446232033
ソ連製品って安価で粗悪なイメージ中国製のほうがマシって感じなのに
163 17/08/14(月)19:00:05 No.446232093
ソ連は世界恐慌の影響も少なくて兵器開発はどんどん進んだのも大きいよね 戦車のT-28とか金あるなーって思う
164 17/08/14(月)19:00:11 No.446232109
>日本どころかドイツすら後方の輸送は馬だし ドイツの陸軍の生き残りに聞き取り調査したらトラックどころか戦車も見たこと無いってのが4割くらい居たそうな
165 17/08/14(月)19:00:11 No.446232111
ぶっちゃけ兵器の質でも戦術のレベルでもWW2当時世界最強はロシアだからね アメリカ軍は物量と兵器の質はともかく戦術面はガタガタだし
166 17/08/14(月)19:00:25 No.446232161
当時はアメリカと比べると他が全部クソ雑魚だから困る 困る
167 17/08/14(月)19:00:30 No.446232176
>略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた 軍が本格的な略奪をしなくなったのは本当にここ数十年の話だし ゲリラとか非正規軍的なのは未だにしてるから軍の宿痾でもある
168 17/08/14(月)19:00:32 No.446232184
>実用化するのに国家予算クラスの費用が掛かるからどの国も投げたってだけで Hoi2で核兵器作るのはロマン扱いなの思い出した
169 17/08/14(月)19:00:44 No.446232222
日本が原爆製造に全リソースぶち込んで人形峠のウラン鉱も発見してたと仮定しても 運搬手段がねえんだよな
170 17/08/14(月)19:00:45 No.446232228
>1930年代のアメリカ社会の映像見る >同じ頃の日本の映像見る >これするだけで戦争なんかしたくなくなると思う ホントなんで喧嘩売ったんだろうね 相手は天上人かっていうくらい差があったのに
171 17/08/14(月)19:00:52 No.446232244
>ソ連の技術がスパイを用いた他国の技術由来かはさておき >共産主義思想のおかげか、ソ連の諜報網はちょっと色々とおかしい >これがコミンテルンの力なのか というか自由民主主義社会が諜報戦に不利すぎるだけな気もする
172 17/08/14(月)19:01:06 No.446232288
>日本で戦時中の映画って悲惨なのばっかだけど 軍主導で作らせた戦意高揚映画ですら悲惨だからなんかもうそういう作風が好きだったのかなとしか言いようがない…
173 17/08/14(月)19:01:10 BE6Oz7ck No.446232298
>縦深戦術いいよね…電撃戦なんかよりよほど完成された戦術 でも実際は終戦までずっとごり押し
174 17/08/14(月)19:01:27 No.446232337
>これがコミンテルンの力なのか 共産主義幻想みたいなのが強かったからなあ 戦後もこれが相当根深かったし
175 17/08/14(月)19:01:47 No.446232381
数は正義だよ！
176 17/08/14(月)19:01:55 No.446232415
ソ連軍のよくわからないところは 略奪OKなのかと思ったら、憲兵に通報したらトラックでやってきて略奪してた兵を全員射殺して去って行ったなんて話もあったり一貫してない
177 17/08/14(月)19:02:01 BE6Oz7ck No.446232430
>ソ連はレンドリースでアメリカからトラック山ほどもらえたってのは大きいよね >日本どころかドイツすら後方の輸送は馬だし ソ連好きはレンドリースなくても勝てたとかよく言うけどレンドリースなかったらソ連負けてるよねどう考えても…
178 17/08/14(月)19:02:08 No.446232450
>ドイツの陸軍の生き残りに聞き取り調査したらトラックどころか戦車も見たこと無いってのが4割くらい居たそうな 戦車やトラックに乗ってると優先的にころころされるからな
179 17/08/14(月)19:02:11 No.446232457
ドイツ人がウソと言い訳の半分も戦争が得意だったら今ごろ世界征服できてたのにね
180 17/08/14(月)19:02:17 No.446232474
>戦前戦中の本読んでるとマジで日本のアカへの恐怖が凄まじい 拉致監禁リンチとかやってたマジモンのテロル集団なので当然
181 17/08/14(月)19:02:31 No.446232510
映像の世紀くらいしか知らないけど なんで戦前に今と変わらないような高層ビル群建ってるの…？
182 17/08/14(月)19:02:36 No.446232528
>戦前戦中の本読んでるとマジで日本のアカへの恐怖が凄まじい 反共って点ではアメリカも日本も敵を間違えた感ある チョビヒゲが全方位敵に回してるのも良くなかったんだけど
183 17/08/14(月)19:02:37 No.446232530
失われた勝利とかいう言い訳本
184 17/08/14(月)19:02:40 No.446232537
>>ソ連の技術がスパイを用いた他国の技術由来かはさておき >>共産主義思想のおかげか、ソ連の諜報網はちょっと色々とおかしい >>これがコミンテルンの力なのか >というか自由民主主義社会が諜報戦に不利すぎるだけな気もする ガキ拉致ってスパイ養成学校にぶち込んで教官がスパイとして耐えうるってなったら卒業で各地に放り込まれるってのを国ぐるみでやってるからな…
185 17/08/14(月)19:02:58 No.446232584
>核撃ちまくりルートもあったって考えると戦争って怖いねってなる 朝鮮戦争で 「十数発核使いたいんですけお！」 「だめよ」 とアメリカさんですらやってるのが怖い
186 17/08/14(月)19:02:59 No.446232587
>>日本で戦時中の映画って悲惨なのばっかだけど >軍主導で作らせた戦意高揚映画ですら悲惨だからなんかもうそういう作風が好きだったのかなとしか言いようがない… GHQ「これ反戦映画？」
187 17/08/14(月)19:03:07 No.446232613
バルバロッサやりはじめるまでソ連なんか普通にドイツの共犯者だからね
188 17/08/14(月)19:03:11 No.446232622
>戦後の西側諸国が研究した結果これ核撃ちまくるしか止めれねぇ…ってなるからね 1.ロシアの誇る世界最強の砲兵火力で敵の前線を数十キロに渡り破砕する 2.反撃能力が一時的に奪われた敵に対して前線で歩兵が突入する 3.各地に空いた穴に戦車を中心にした機動部隊を流れ込ませ突破する 4.そのまま敵の後方まで数百キロに渡り無停止進軍、同時に抵抗を続けるかつての敵前線の中心を完全包囲し潰す だめでこれ止められねぇわ
189 17/08/14(月)19:03:13 No.446232626
>ソ連軍のよくわからないところは >略奪OKなのかと思ったら、憲兵に通報したらトラックでやってきて略奪してた兵を全員射殺して去って行ったなんて話もあったり一貫してない いや簡単だろ 略奪は厳罰 でもソ連兵はそんなの関係ねえ略奪してえ なので憲兵がぶっぶーってあちこち回って略奪してる奴を片っ端から殺していく 規律できた！
190 17/08/14(月)19:03:40 BE6Oz7ck No.446232688
>>これがコミンテルンの力なのか >共産主義幻想みたいなのが強かったからなあ >戦後もこれが相当根深かったし 共産主義に騙されるあたりネット普及以前の人類のIQって思ってる以上に低かったんじゃないかと思うの
191 17/08/14(月)19:03:56 No.446232731
>>核撃ちまくりルートもあったって考えると戦争って怖いねってなる >朝鮮戦争で >「十数発核使いたいんですけお！」 >「だめよ」 >とアメリカさんですらやってるのが怖い 後先考えろバカ！ってなる
192 17/08/14(月)19:04:12 No.446232770
>ソ連好きはレンドリースなくても勝てたとかよく言うけどレンドリースなかったらソ連負けてるよねどう考えても… レンドリースのおかげで戦車とかの製造に全振りできてたからね 軍服の生産すら他国任せって状況
193 17/08/14(月)19:04:15 No.446232783
>ソ連好きはレンドリースなくても勝てたとかよく言うけどレンドリースなかったらソ連負けてるよねどう考えても… ソ連軍の物量は、レンドリースされたトラックが支えてたからね
194 17/08/14(月)19:04:39 No.446232841
>でも実際は終戦までずっとごり押し 少なくとも1944年段階ではバラクチオン作戦完遂できてるしなぁ…
195 17/08/14(月)19:04:45 No.446232860
>略奪OKなのかと思ったら、憲兵に通報したらトラックでやってきて略奪してた兵を全員射殺して去って行ったなんて話もあったり一貫してない 将校はロシア文学引用して日記書くようなインテリもいるから略奪者は処刑だ！ってなることもある
196 17/08/14(月)19:05:05 No.446232907
>ソ連製品って安価で粗悪なイメージ中国製のほうがマシって感じなのに 大戦初期と大戦後期の話をごっちゃにするといけない というかソ連関係の逸話は冷戦のせいで情報が入ってこなくて悪い意味で盛られたものが多いし 有名なのだとタンクデサント兵の運用は使い捨てだとか対HEAT弾の空間装甲扱いだとか言われてるけど実態は全然違ってて、戦車随伴歩兵として運用されてて戦車一両と併せて一つの駒だったし
197 17/08/14(月)19:05:06 No.446232912
なんでルーズヴェルトはアカだーいすきだったんだろうな チャーチルも後任のトルーマンも反共だったのに
198 17/08/14(月)19:05:10 No.446232921
>共産主義に騙されるあたりネット普及以前の人類のIQって思ってる以上に低かったんじゃないかと思うの ちげぇよ 今とは比べ物にならんほど労働者の権利がなかったんだよ
199 17/08/14(月)19:05:10 No.446232928
>レンドリースという言葉は馬鹿に刃物を持たせた感がある >なんの知識もなくてもレンドリースという言葉ひとつで議論に混ざれると思わせた
200 17/08/14(月)19:05:16 BE6Oz7ck No.446232946
>というか自由民主主義社会が諜報戦に不利すぎるだけな気もする リベラリズムをいかにうまく捨てれるかが今後の日本の課題だよね
201 17/08/14(月)19:05:25 No.446232971
>略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた 源文のマンガにドイツの食料倉庫うばったソ連兵は宴開始するから そこをねらって何度も撃退したとかあったな
202 17/08/14(月)19:05:36 No.446233000
>なんで戦前に今と変わらないような高層ビル群建ってるの…？ アメリカだから
203 17/08/14(月)19:05:41 No.446233008
ソ連がどこまでやられたら降伏するかって言われると正直よくわからんし… スターリンおじさんの心が折れたら終わりなんだろうか
204 17/08/14(月)19:06:13 No.446233100
>なんでルーズヴェルトはアカだーいすきだったんだろうな >チャーチルも後任のトルーマンも反共だったのに 分配は人数少ない方が取り分多い 米ソで二等分したほうが得じゃん
205 17/08/14(月)19:06:15 No.446233113
下がる奴は銃殺だ！のイメージの政治将校も 部下の相談を聞いたりする役割あったりするらしいな
206 17/08/14(月)19:06:19 BE6Oz7ck No.446233125
>反共って点ではアメリカも日本も敵を間違えた感ある >チョビヒゲが全方位敵に回してるのも良くなかったんだけど というか反共の砦だった日本と戦うあたりアメリカ外交がダメすぎる
207 17/08/14(月)19:06:22 No.446233138
>ゲリラとか非正規軍的なのは未だにしてるから軍の宿痾でもある 南オセチア紛争でも正規軍は乱暴狼藉しなかったけどその後に来た民兵がひどかったとか聞いた 力で他人を黙らせることができると理解しちゃうと邪な考えが生まれちゃうんだろうな
208 17/08/14(月)19:06:31 No.446233161
>>略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた >源文のマンガにドイツの食料倉庫うばったソ連兵は宴開始するから >そこをねらって何度も撃退したとかあったな むぅ…誘い受け…
209 17/08/14(月)19:06:41 No.446233201
>スターリンおじさんの心が折れたら終わりなんだろうか 終わらないじゃん！
210 17/08/14(月)19:06:45 No.446233213
>>1930年代のアメリカ社会の映像見る >>同じ頃の日本の映像見る >>これするだけで戦争なんかしたくなくなると思う >ホントなんで喧嘩売ったんだろうね >相手は天上人かっていうくらい差があったのに 日露戦争ですべてが決まっちゃったのが… ルーズベルトの親友の鉄道王を盛大に裏切ったのもある
211 17/08/14(月)19:06:47 No.446233216
>ソ連がどこまでやられたら降伏するかって言われると正直よくわからんし… >スターリンおじさんの心が折れたら終わりなんだろうか モスクワ戦の時はスターリンは本当にモスクワに居座ってたらしいので 捕まえて縛り首にすればさすがに終わったんじゃない
212 17/08/14(月)19:06:56 No.446233238
>というか反共の砦だった日本と戦うあたりアメリカ外交がダメすぎる 向こうから喧嘩売ってきたらどうしようもねぇだろ
213 17/08/14(月)19:07:00 No.446233252
縦深攻撃って制空権の確保ってどうなってるんです？ 航空機による対地攻撃にある程度の損害も前提で？ って歩兵もそんな感じならそんな感じか
214 17/08/14(月)19:07:03 No.446233265
>下がる奴は銃殺だ！のイメージの政治将校も >部下の相談を聞いたりする役割あったりするらしいな 割と体張ってるんだよね政治将校 フルシチョフとか前線に居たんだよな
215 17/08/14(月)19:07:20 No.446233299
日本は食糧は乏しかったのもあるけど、どうも前線まで食糧を届けるより先に弾丸届けろで 集積所じゃ飯が溜まって腐ってたという話もある
216 17/08/14(月)19:07:26 BE6Oz7ck No.446233315
>なんでルーズヴェルトはアカだーいすきだったんだろうな >チャーチルも後任のトルーマンも反共だったのに やっぱ障碍者だとそこらへんのおつむが弱くなっちゃうんだろう まともな人間なら共産主義に騙されん
217 17/08/14(月)19:07:29 No.446233321
>>縦深戦術いいよね…電撃戦なんかよりよほど完成された戦術 >でも実際は終戦までずっとごり押し してねぇよ 欺瞞とか事前砲撃とかいろいろやってたぞ
218 17/08/14(月)19:07:44 No.446233363
>というか反共の砦だった日本と戦うあたりアメリカ外交がダメすぎる 日本側が暴れまわってたのも大概だし… もうちょっとアメさんと協調して仲良くですね…
219 17/08/14(月)19:07:49 No.446233378
>下がる奴は銃殺だ！のイメージの政治将校も >部下の相談を聞いたりする役割あったりするらしいな 本来そのためにいるからね 戦闘が始まると逃げるやつもいれば一緒に突撃するやつもいたりして 一口じゃ言えないよ
220 17/08/14(月)19:08:00 BE6Oz7ck No.446233410
>レンドリースという言葉は馬鹿に刃物を持たせた感がある >なんの知識もなくてもレンドリースという言葉ひとつで議論に混ざれると思わせた レンドリースがなかったらソ連は敗戦してたのはプーチンですら認めてるのに
221 17/08/14(月)19:08:14 No.446233448
ソ連に負けはないんよ 広すぎ寒すぎで全面制圧が不可能な土地なんで
222 17/08/14(月)19:08:20 No.446233469
ソ連の人命重視のスタイルはアプローチ方式が西側とは違うからね 想定される戦場において人命損耗が一番少なくなるにはどうすればいいのかって上からのアプローチというか個々の人命より全体の人命を見てるアプローチ
223 17/08/14(月)19:08:25 No.446233482
ドイツ「とりあえずやってみたらなんかできた」 日本「できないのは根性が足りないからやれ」 ロシア「やれるようになるまでやれ」
224 17/08/14(月)19:08:27 No.446233488
>>ソ連はレンドリースでアメリカからトラック山ほどもらえたってのは大きいよね >>日本どころかドイツすら後方の輸送は馬だし >ソ連好きはレンドリースなくても勝てたとかよく言うけどレンドリースなかったらソ連負けてるよねどう考えても… 負けはしないと思う ソ連以上にドイツの国力が厳しいよ
225 17/08/14(月)19:08:47 No.446233537
>下がる奴は銃殺だ！のイメージの政治将校も >部下の相談を聞いたりする役割あったりするらしいな わりと理想に燃える青年将校だったから 文盲な兵達の教師役になって教育を施してたりしたらしいね
226 17/08/14(月)19:08:51 No.446233554
>縦深攻撃って制空権の確保ってどうなってるんです？ >航空機による対地攻撃にある程度の損害も前提で？ 航空機は補給の関係上 縦深防御されるとどんどん摩耗する
227 17/08/14(月)19:08:52 No.446233555
>縦深攻撃って制空権の確保ってどうなってるんです？ >航空機による対地攻撃にある程度の損害も前提で？ 独ソ戦は制空権は基本的にソ連のもんだ ドイツが取れてたことはあんまりない
228 17/08/14(月)19:08:55 BE6Oz7ck No.446233561
>>略奪を許した軍は弱いってなんかの本に書いてた >源文のマンガにドイツの食料倉庫うばったソ連兵は宴開始するから >そこをねらって何度も撃退したとかあったな もう動物並のIQだな
229 17/08/14(月)19:09:02 No.446233580
日本も日本でせっかく国民党が中共滅ぼしかけてるのに喧嘩売って生き延びさせるし
230 17/08/14(月)19:09:13 No.446233616
>終わらないじゃん！ バルバロッサの時に折れてたよ 部屋に引き篭もってたら早く外に出て指揮とってくれって言われて持ち直した
231 17/08/14(月)19:09:38 No.446233685
>下がる奴は銃殺だ！のイメージの政治将校も >部下の相談を聞いたりする役割あったりするらしいな とにかく識字率が低いから補給物資の分配だの陳情書類の代筆だのを一手に引き受け 人がいなくなったら穴埋めに戦列に入る イメージほど楽じゃない政治将校
232 17/08/14(月)19:09:47 No.446233715
>集積所じゃ飯が溜まって腐ってたという話もある 物も足りないが輸送力も足りない ないない尽くし
233 17/08/14(月)19:09:50 No.446233722
ドイツも鉄は北欧からの輸入頼りだったし
234 17/08/14(月)19:09:57 No.446233747
なんで未来の頭脳役になり得るような連中をほとんど粛清しておいて こんな合理的に戦争ができたのかが不思議で仕方無い
235 17/08/14(月)19:10:05 BE6Oz7ck No.446233768
>>というか反共の砦だった日本と戦うあたりアメリカ外交がダメすぎる >向こうから喧嘩売ってきたらどうしようもねぇだろ 先に日本を締め付けてきたのはアメリカだよ！
236 17/08/14(月)19:10:12 No.446233790
>バルバロッサやりはじめるまでソ連なんか普通にドイツの共犯者だからね スターリンが「うちも世界から嫌われちゃってるから枢軸入り確定だろーなー」って言ってたのに独ソ戦…
237 17/08/14(月)19:10:18 No.446233807
ソ連がベルリンで酷いとかいうけどドイツはドイツで攻め入った先で虐殺しまくってるしなあ
238 17/08/14(月)19:10:19 No.446233818
ロシア自身が当時の資料を全部見せてくれないから、未だに昔の偏見が消えないんだよな 資料見たら案外偏見じゃなくて事実なのかもしれんけど
239 17/08/14(月)19:10:26 No.446233839
>なんで未来の頭脳役になり得るような連中をほとんど粛清しておいて >こんな合理的に戦争ができたのかが不思議で仕方無い 偶然…ですかね…
240 17/08/14(月)19:10:37 No.446233876
>なんで未来の頭脳役になり得るような連中をほとんど粛清しておいて >こんな合理的に戦争ができたのかが不思議で仕方無い ドイツが攻めてきてくれたおかげで 団結できた
241 17/08/14(月)19:10:38 No.446233882
鉄道輸送に頼ってたソ連が戦中生産した機関車が90両くらい レンドリースでアメリカが渡した数が大体2000両 これだけでレンドリースのヤバさがわかろうというもの
242 17/08/14(月)19:11:06 No.446233949
>なんで未来の頭脳役になり得るような連中をほとんど粛清しておいて >こんな合理的に戦争ができたのかが不思議で仕方無い 後釜も文字通り死に物狂いになってただろうし…
243 17/08/14(月)19:11:09 BE6Oz7ck No.446233958
>日本も日本でせっかく国民党が中共滅ぼしかけてるのに喧嘩売って生き延びさせるし 国民党自体が反日政党すぎてな… 日本人に連日テロやるような連中を許すわけにはいかん
244 17/08/14(月)19:11:10 No.446233960
>なんで未来の頭脳役になり得るような連中をほとんど粛清しておいて >こんな合理的に戦争ができたのかが不思議で仕方無い ユニットを自由に動かせるギレンの野望と AIからどんどん進言が来るジオン独立どっちがやりやすい？
245 17/08/14(月)19:11:19 [IL-2] No.446233992
>独ソ戦は制空権は基本的にソ連のもんだ >ドイツが取れてたことはあんまりない 大人気！
246 17/08/14(月)19:11:31 No.446234020
>バルバロッサの時に折れてたよ >部屋に引き篭もってたら早く外に出て指揮とってくれって言われて持ち直した 筆髯おじさんやらかしたから吊るされるなコレ…ってなってたんだろうな
247 17/08/14(月)19:11:33 No.446234035
>文盲な兵達の教師役になって教育を施してたりしたらしいね 戦後に戦死した家族のもとに届いた本人の手紙の文言が一緒で 政府のごまかしだって叩かれたら政治将校お手製テキストみんなで書き写して実家に送ったからって話が好き
248 17/08/14(月)19:11:34 No.446234036
欧州枢軸がクソ弱いんだよ 奇襲しなければ何もできないザコ国家の寄せ集めにすぎない 兵隊も将軍もアメリカや日本みたいな粘り腰ないし所詮遊びで戦争やってる連中
249 17/08/14(月)19:11:56 No.446234097
>ソ連がベルリンで酷いとかいうけどドイツはドイツで攻め入った先で虐殺しまくってるしなあ 休暇でドイツ本国に帰っても女を見つけ次第殺すな、家の床を剥がして食料を探すな、家を焼くな とかいうブラックジョークがある程度には色々してた
250 17/08/14(月)19:11:59 No.446234101
ソ連はわりとパイロットとか宇宙飛行士の人命は尊重してるんだよね 要するに、国家にとっての重要性を合理的に判断してる おかげで今や射出座席の性能は世界一だ
251 17/08/14(月)19:12:15 No.446234153
>兵隊も将軍もアメリカや日本みたいな粘り腰ないし所詮遊びで戦争やってる連中 HAHAHAナイスジョーク
252 17/08/14(月)19:12:31 BE6Oz7ck No.446234201
>ソ連がベルリンで酷いとかいうけどドイツはドイツで攻め入った先で虐殺しまくってるしなあ その虐殺ってほぼソ連のプロパガンダだからなあ…
253 17/08/14(月)19:12:57 No.446234281
>独ソ戦は制空権は基本的にソ連のもんだ >ドイツが取れてたことはあんまりない Il-2で戦車めっちゃいじめてたもんな… ルーデル戦果が凄まじすぎて制空権取られてたのかと思ってたけど違ったのを最近知った
254 17/08/14(月)19:13:19 No.446234336
>その虐殺ってほぼソ連のプロパガンダだからなあ… ちげぇよ ナチスは本気でスラブ人を奴隷にした東方生存圏作る気だったんだよ
255 17/08/14(月)19:13:21 No.446234346
>ソ連はわりとパイロットとか宇宙飛行士の人命は尊重してるんだよね 人命軽視とかそんなんじゃなくて駒としての重要性を最重視してるよね 結果的には人命軽視なんだけども
256 17/08/14(月)19:13:36 No.446234382
ドイツの虐殺とソ連の強制移住での餓死とかの死亡者数がすべて混ざって全容がわかんなくなってる感
257 17/08/14(月)19:13:37 BE6Oz7ck No.446234383
>>ソ連がベルリンで酷いとかいうけどドイツはドイツで攻め入った先で虐殺しまくってるしなあ >休暇でドイツ本国に帰っても女を見つけ次第殺すな、家の床を剥がして食料を探すな、家を焼くな >とかいうブラックジョークがある程度には色々してた ソ連の虐殺にはそういう証拠がはっきりあるのによく言われるドイツのソ連における暴虐って全然証拠ないよね
258 17/08/14(月)19:13:38 No.446234385
>>>というか反共の砦だった日本と戦うあたりアメリカ外交がダメすぎる >>向こうから喧嘩売ってきたらどうしようもねぇだろ >先に日本を締め付けてきたのはアメリカだよ！ これ以上やると荒れるからあんま話したくないけど大陸利権丸ごと手に入れる気で欧米締め出しにかかってた日本が被害者面はできないよ…
259 17/08/14(月)19:13:53 No.446234429
>ちげぇよ >ナチスは本気でスラブ人を奴隷にした東方生存圏作る気だったんだよ 触るなよ…
260 17/08/14(月)19:14:00 No.446234445
>ソ連の虐殺にはそういう証拠がはっきりあるのによく言われるドイツのソ連における暴虐って全然証拠ないよね 君が知らんだけだろ…
261 17/08/14(月)19:14:57 No.446234611
歴史のしんじつ！とか追い始めるともうぐっちゃぐちゃになるから ある程度のところでファジーにしておくのがいいのだと思う
262 17/08/14(月)19:15:06 No.446234633
>戦後に戦死した家族のもとに届いた本人の手紙の文言が一緒で 戦死者が生前に文章かけないから 政治将校の作ったテキスト書き写してたってこといでいいの？
263 17/08/14(月)19:15:15 BE6Oz7ck No.446234672
>>その虐殺ってほぼソ連のプロパガンダだからなあ… >ちげぇよ >ナチスは本気でスラブ人を奴隷にした東方生存圏作る気だったんだよ それはそれでアリだと思う そもそもスラブ人奴隷にしたらいけないって事はないし
264 17/08/14(月)19:15:18 No.446234678
>ソ連はわりとパイロットとか宇宙飛行士の人命は尊重してるんだよね コマロフ…いやまあガガーリンを大事にした結果なわけだが…
265 17/08/14(月)19:15:22 No.446234685
ルーデルやハルトマンの戦果の凄さはよく語られるが 逆に言うとそんだけ出撃するぐらい頻繁に攻勢をかけられてたということでもある そしてソ連の平均的なパイロットの出撃回数はドイツの1.2倍だ あんだけ数いるのに
266 17/08/14(月)19:15:37 No.446234727
IL-2かっこいいよね
267 17/08/14(月)19:15:58 No.446234787
ロシアの研究者ですらスターリンの被害者数わかんねってなってるレベル
268 17/08/14(月)19:16:04 BE6Oz7ck No.446234802
>これ以上やると荒れるからあんま話したくないけど大陸利権丸ごと手に入れる気で欧米締め出しにかかってた日本が被害者面はできないよ… >国民党自体が反日政党すぎてな… >日本人に連日テロやるような連中を許すわけにはいかん
269 17/08/14(月)19:16:09 No.446234826
ちょびヒゲ的には フランス・イギリスは強敵 ロシアは雑魚 アメリカはナメクジ くらいにしか考えてなかったからさもありなん アメリカロシアに対する評価は日本のがまともなくらい
270 17/08/14(月)19:16:16 No.446234844
>集積所じゃ飯が溜まって腐ってたという話もある 徴兵されて後方に配置された！やることなくて置いてあったビール飲んでたら戦争終わったなんて話があった気がする
271 17/08/14(月)19:16:29 No.446234876
>歴史のしんじつ！とか追い始めるともうぐっちゃぐちゃになるから >ある程度のところでファジーにしておくのがいいのだと思う 念 WW2のゲームやり始めてから歴史触れたことで幻想だいぶ消し去ったわ…
272 17/08/14(月)19:16:38 No.446234896
ドイツのエースパイロットの中には新兵囮にして撃墜数稼いでいたやつが至って話になって無情すぎた
273 17/08/14(月)19:16:51 No.446234929
>人命軽視とかそんなんじゃなくて駒としての重要性を最重視してるよね >結果的には人命軽視なんだけども 戦略目標の優先順位が違うだけだからな
274 17/08/14(月)19:16:53 BE6Oz7ck No.446234935
>>ソ連の虐殺にはそういう証拠がはっきりあるのによく言われるドイツのソ連における暴虐って全然証拠ないよね >君が知らんだけだろ… 実際証拠がないんだからソ連の捏造言われてもしょうがない
275 17/08/14(月)19:16:57 No.446234946
>ガキ拉致ってスパイ養成学校にぶち込んで教官がスパイとして耐えうるってなったら卒業で各地に放り込まれるってのを国ぐるみでやってるからな… スパイとしてはダメって判断されたらどうなっちゃうんだろうか そこらへんの一公務員にはなれるのか
276 17/08/14(月)19:17:42 No.446235081
水冷過給機付きエンジンいいよなぁ･･･ それでいて壊れてないタフときたもんだ
277 17/08/14(月)19:17:46 No.446235095
>ドイツのエースパイロットの中には新兵囮にして撃墜数稼いでいたやつが至って話になって無情すぎた 後半の方は育てる余裕なくてもう囮ぐらいにしか使い道ないから
278 17/08/14(月)19:17:49 No.446235106
>新兵囮にして撃墜数稼いでいた ひでえ…ゲームでもやらないとは言わないけどひでえ
279 17/08/14(月)19:18:07 No.446235170
共産国は基本的に対外戦争の犠牲より国内での粛清の方が犠牲者多いし… それでも怖い独裁者でも売国奴よりはマシとなるから対外的には団結する
280 17/08/14(月)19:18:08 BE6Oz7ck No.446235173
>ルーデルやハルトマンの戦果の凄さはよく語られるが >逆に言うとそんだけ出撃するぐらい頻繁に攻勢をかけられてたということでもある >そしてソ連の平均的なパイロットの出撃回数はドイツの1.2倍だ あんだけ数いるのに それソ連空軍の動きが低調なだけでは
281 17/08/14(月)19:18:15 No.446235200
>>これ以上やると荒れるからあんま話したくないけど大陸利権丸ごと手に入れる気で欧米締め出しにかかってた日本が被害者面はできないよ… >>国民党自体が反日政党すぎてな… >>日本人に連日テロやるような連中を許すわけにはいかん 関東軍がやらかしたこと考えると日本の国益になったことほぼないよ 国民党云々以前に関東軍が実質テロリスト集団だし
282 17/08/14(月)19:18:31 No.446235258
もうソ連はとっくに滅んだのに反ソプロパガンダ頑張ってるきもちわるい人はタイムトラベラーなの？
283 17/08/14(月)19:18:49 No.446235310
>そこらへんの一公務員にはなれるのか なれるんじゃね？警察官とか
284 17/08/14(月)19:18:49 No.446235311
>スパイとしてはダメって判断されたらどうなっちゃうんだろうか 前線に
285 17/08/14(月)19:18:51 BE6Oz7ck No.446235316
終戦までソ連空軍ってドイツ空軍にフルボッコだったしな…
286 17/08/14(月)19:18:52 No.446235320
ケンカはやめなさいよ…
287 17/08/14(月)19:19:17 No.446235399
ﾃﾞ
288 17/08/14(月)19:19:23 No.446235418
ﾃﾞﾀｰ del追撃
289 17/08/14(月)19:19:52 No.446235509
>戦死者が生前に文章かけないから >政治将校の作ったテキスト書き写してたってこといでいいの？ 左様 算数教えたら士官が給料ピンはねしてるのがバレて 政治将校と軍部で喧嘩になったこともある
290 17/08/14(月)19:20:09 No.446235565
>終戦までソ連空軍ってドイツ空軍にフルボッコだったしな… 終戦までは言いすぎでしょう
291 17/08/14(月)19:20:10 No.446235571
> ID:BE6Oz7ck やっぱ一人で…
292 17/08/14(月)19:20:23 No.446235613
>>歴史のしんじつ！とか追い始めるともうぐっちゃぐちゃになるから >>ある程度のところでファジーにしておくのがいいのだと思う >念 >WW2のゲームやり始めてから歴史触れたことで幻想だいぶ消し去ったわ… え？
293 17/08/14(月)19:20:50 No.446235699
>終戦までソ連空軍ってドイツ空軍にフルボッコだったしな… どの世界線だよ 44年から状況が変わってむしろドイツがフルボッコになってる
294 17/08/14(月)19:21:25 No.446235817
そもそも航続距離が短すぎて、双方どっちの飛行機も上空にいないって時間が多かったんじゃないかと…
295 17/08/14(月)19:21:34 No.446235850
ID出てる人はナチス政権下なら断種されてそう
296 17/08/14(月)19:21:40 No.446235872
ID:BE6Oz7ckがナチ野郎であることはわかった
297 17/08/14(月)19:21:45 No.446235895
一部のエースがバリバリ落としてたけど全体としてみると押されまくってる以外のなにもんでもないし…
298 17/08/14(月)19:21:55 No.446235937
いつもの奴かと思ってたからやっぱりなって感じだ
299 17/08/14(月)19:22:16 No.446236009
まだ100年も経ってないできごとなのに 数百万数千万人死んだけど実際どれくらい死んだかよくわかんない とか平気で言い始めるからこのあたりはすごい
300 17/08/14(月)19:22:23 No.446236033
戦いは数だよナチ野郎…
301 17/08/14(月)19:22:32 No.446236072
こいつはソ連に親でも殺されたのか …結構あり得るかもしれない
302 17/08/14(月)19:22:37 No.446236087
やめなよ… 家族にシベリア抑留された人がいるのかもしれない…