17/08/11(金)08:53:44 洗脳み... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1502409224163.jpg 17/08/11(金)08:53:44 No.445474426
洗脳みたいな研修やってるところまだあるんだ
1 17/08/11(金)08:56:51 No.445474725
王将は未だに続けてるよ
2 17/08/11(金)08:58:39 [なー] No.445474885
なー
3 17/08/11(金)08:59:21 No.445474961
洗脳者きたな...
4 17/08/11(金)08:59:23 No.445474963
不適合の烙印は甘え
5 17/08/11(金)08:59:49 No.445475004
いじめられた過去掘り起こされて同期の前で公表したんだよ 「」には耐えられない
6 17/08/11(金)09:02:11 No.445475200
外注の研修請け負った所がやばかったって話ではないのかな
7 17/08/11(金)09:03:26 No.445475307
バカを働くマシーンにするには丁度いいからな
8 17/08/11(金)09:03:41 No.445475333
>いじめられた過去掘り起こされて同期の前で公表したんだよ どんな拷問だよそれ
9 17/08/11(金)09:05:10 No.445475478
>いじめられた過去掘り起こされて同期の前で公表したんだよ 何の教育になるんだそれ
10 17/08/11(金)09:05:23 No.445475501
拷問というか暇すぎるというか何様なんだ…
11 17/08/11(金)09:05:41 No.445475528
外注先はただの反社勢力だし そこに丸投げするゼリアの人事も結局会社に大損与えてるどうしようもない人たち この先しばらくはゼリア受ける新卒も中途もロクなの来ないのは確実である
12 17/08/11(金)09:06:31 No.445475604
>この先しばらくはゼリア受ける新卒も中途もロクなの来ないのは確実である 元々ロクなの来ないから >バカを働くマシーンにするには丁度いいからな これだよ
13 17/08/11(金)09:06:35 No.445475613
>>いじめられた過去掘り起こされて同期の前で公表したんだよ >何の教育になるんだそれ 過去の自分を乗り越える的な？
14 17/08/11(金)09:06:41 No.445475624
邪魔なプライドを一回完全にぶっ壊してから新しい常識を植え付ける伝統的な方法よ
15 17/08/11(金)09:06:42 No.445475626
>何の教育になるんだそれ 多分だけどわざと精神を磨り潰して塗り直すのにやり方間違えてるとかそんなだと思う
16 17/08/11(金)09:07:31 No.445475709
下手うったねぇ…
17 17/08/11(金)09:07:37 No.445475712
心を砕いて空っぽにすることで何でも命令を聞くマシーンを作り出すって聞いた
18 17/08/11(金)09:08:31 No.445475791
>邪魔なプライドを一回完全にぶっ壊してから新しい常識を植え付ける伝統的な方法よ プライドだけを壊すには巻き込む範囲が広すぎる…
19 17/08/11(金)09:08:58 No.445475834
>過去の自分を乗り越える的な？ 乗り越える必要はあったのですか？
20 17/08/11(金)09:10:07 No.445475954
>洗脳みたいな研修やってるところまだあるんだ まあこれに尽きるよね 昭和かよと
21 17/08/11(金)09:10:08 No.445475959
素直に洗脳されていれば死なずにすんだのにくらい思ってそう
22 17/08/11(金)09:10:17 No.445475970
まだノーコメントで黙ってやり過ごそうとしてるあたり ゼリア新薬は本当にダメな人達なのかもしれない…こういう時の対応マニュアルとか何も作ってないんだと思う 大きい会社なら普通はやっとくものだよ
23 17/08/11(金)09:10:21 No.445475975
実際効果は凄い その効果は初めてエナドリ飲んだ感じ って聞いたことはある ただ長続きはしないので 使い捨て前提ならアリだと
24 17/08/11(金)09:10:54 No.445476023
MRと聞くとキンタマ盃という言葉が思い浮かぶ
25 17/08/11(金)09:12:53 No.445476235
>キンタマ盃 なにそのパワーワード 革靴盃の強化版かな…？
26 17/08/11(金)09:13:07 No.445476252
企業戦士いっぱい作って業績ウナギのぼり！って時代じゃないよねもう
27 17/08/11(金)09:13:25 [なー] No.445476283
なー
28 17/08/11(金)09:13:58 No.445476340
でもそこまでワイドショーで取り上げられないよねこれ やっぱCMバンバンうつのは正解やね
29 17/08/11(金)09:14:27 No.445476397
>新入社員がいじめられたり自殺したところで会社には何の影響もないことくらい >和民電通温野菜すきやその他が証明してんじゃん それはちょっとニュース見なさすぎじゃないの
30 17/08/11(金)09:15:03 No.445476456
でも洗脳すれば日産のリーフをリークするようなアホが出てこなくてメリットあるんでしょ？
31 17/08/11(金)09:16:14 No.445476573
失敗して自殺された時のリスクが大きくなればやらないところも増えるよ
32 17/08/11(金)09:16:22 [なー] No.445476583
なー
33 17/08/11(金)09:17:04 No.445476660
どこも潰れてないから何の影響も出てないって思ってるの？
34 17/08/11(金)09:17:40 No.445476712
>どうでもいいけど 結論を先に言うのはいいことだ
35 17/08/11(金)09:18:15 No.445476783
それを人格攻撃と捉えるのはちょっと見えない敵と戦いすぎなのでは…
36 17/08/11(金)09:18:24 No.445476805
扱ってる製品見ると幅が広いから 頭いい営業と洗脳営業必要なんだなぁって 所謂健康食品を扱ってると後者が必要だよね
37 17/08/11(金)09:18:50 No.445476847
最終面接前に行きたいところに内定貰えてそっち行って良かった
38 17/08/11(金)09:18:53 No.445476855
ゲーム業界なんかは自殺増えすぎて新人増えないわ業界単位で使い回せる人から瞑れていくわで 緩やかな死の方向でしんどいようなことPやってる人が配信でボヤいてた
39 17/08/11(金)09:19:08 No.445476880
新卒の時期にしかやらないんだよねこの研修 中途採用だと社会にでて働くって言うのがどういう経験か他でしてるからここが異様だってあっさりバレて逃げるけど 社会経験の少ないちょっとまえまで学生だったのは簡単に騙せる
40 17/08/11(金)09:19:49 No.445476953
会社のために消費者を騙すことに良心の呵責を感じなくするための教育
41 17/08/11(金)09:19:54 No.445476965
まあ接客業ならちょいと業績傾くくらいの影響はあるけど時間が経てばみんな忘れる
42 17/08/11(金)09:19:55 No.445476969
ゼンショーの変わり具合くらいは見ればわかるだろうに
43 17/08/11(金)09:19:58 No.445476972
判例で会社名がはっきり残っちゃったらこの先ずっと言われて影響出るとおもうんだけど
44 17/08/11(金)09:20:08 No.445476995
影響は内外合わせてめちゃくちゃ有るだろ… 潰れなければノーダメージという設定なのか
45 17/08/11(金)09:20:34 No.445477040
そりゃ新人一人自殺したところで万一にも会社潰れたら関係ない何百もの社員が家族含めて路頭に迷うからなぁ あり得ない話だけどもし自殺報道で興奮した「」の不買運動やらネット上のヘイトスピーチが原因で潰れたとしたら その「」殺されるんじゃないの
46 17/08/11(金)09:20:55 No.445477091
和民なんか店名変えて営業するようになるくらいブランドに修復不能のダメージ受けてるじゃん
47 17/08/11(金)09:20:58 No.445477098
薬学部も出てまあ
48 17/08/11(金)09:21:11 No.445477122
>判例で会社名がはっきり残っちゃったらこの先ずっと言われて影響出るとおもうんだけど 調べないやつは調べないからな
49 17/08/11(金)09:21:13 No.445477125
ワタミの株価ちょっとずつ上がってんじゃん ホントにダメージ受けてんの
50 17/08/11(金)09:21:16 No.445477130
>「」はいい加減学習しなよ 学習されちゃってるな…
51 17/08/11(金)09:21:38 No.445477170
有価証券報告書でも遠まわしに影響あったこと書いたりしてるよね 「過労死による和解や風評被害で業績落ちました」みたいにハッキリ書けないから読み取れない人は読み取れないけど
52 17/08/11(金)09:22:36 No.445477238
>和民なんか店名変えて営業するようになるくらいブランドに修復不能のダメージ受けてるじゃん 名前変えれば済むってなるし 数ある報道の中でたった和民だけという言い方も出来るねそれ しかも別に潰れてないし
53 17/08/11(金)09:22:41 No.445477247
逆張りして目立ちたいマンに何言っても無駄だよ
54 17/08/11(金)09:22:58 No.445477271
ガイアの夜明け頑張れ
55 17/08/11(金)09:23:39 No.445477350
電通はマジでどうにかなると思ったらどうにもなってないもんな 社内の雰囲気すら変わってないみたいだし
56 17/08/11(金)09:23:40 No.445477351
やっぱり潰れなければノーダメージルールか…
57 17/08/11(金)09:23:49 No.445477362
>名前変えれば済むってなるし >数ある報道の中でたった和民だけという言い方も出来るねそれ 何の影響もないってところからずいぶんとラインが後退したな…
58 17/08/11(金)09:24:00 No.445477377
潰されたのは早稲田生だし人材確保には苦労することになるかもね
59 17/08/11(金)09:24:02 No.445477383
ヤバイと思ったら逃げるの大事
60 17/08/11(金)09:24:06 No.445477393
会社潰れるまではそりゃ行かないだろうけど何処も裁判では負けて賠償金払ってるような
61 17/08/11(金)09:24:23 No.445477414
逆張りしたいだけの子なんだか 本当に社会に出た経験がないから本気で言ってる子なんだか判断できないや
62 17/08/11(金)09:24:42 No.445477441
さすがにノーダメージって言い張るのは無理あるんじゃねぇかな…
63 17/08/11(金)09:24:56 No.445477466
ここも意外と企業戦士が多いな
64 17/08/11(金)09:25:04 No.445477482
早稲田まで出した親はたまったものではないというのは分かる
65 17/08/11(金)09:25:05 No.445477483
>そりゃ新人一人自殺したところで万一にも会社潰れたら関係ない何百もの社員が家族含めて路頭に迷うからなぁ 人一人殺した会社に勤めておいて自分の生活のために黙認するのが当然という感覚
66 17/08/11(金)09:25:12 [なー] No.445477492
なー
67 17/08/11(金)09:25:19 No.445477503
半殺しにされても一年入院したら治ったので大したことないみたいな理論だな
68 17/08/11(金)09:25:35 No.445477534
>名前変えれば済むってなるし >数ある報道の中でたった和民だけという言い方も出来るねそれ さっきと比べるとだいぶマイルドになったけど もしかして本当に物を知らないから書いてたの？ >新入社員がいじめられたり自殺したところで会社には何の影響もないことくらい >和民電通温野菜すきやその他が証明してんじゃん
69 17/08/11(金)09:25:40 No.445477547
>社会ではこの程度で音をあげたらやってけないよね そっち！？
70 17/08/11(金)09:26:07 No.445477595
「」はこの手の話だと奴隷自慢か経営者目線で話をしたがるのが結構いる 無職だもの
71 17/08/11(金)09:26:28 No.445477623
いじめられた過去ないのに無理やり言わせられるというところがわからん
72 17/08/11(金)09:26:36 No.445477638
てーげーで行こうよ
73 17/08/11(金)09:26:49 No.445477658
こういう精神にダメージ与えるのって犯罪にならないのかな
74 17/08/11(金)09:26:51 No.445477660
>さすがにノーダメージって言い張るのは無理あるんじゃねぇかな… 「大した影響無い」って書いてれば完全勝利してたのにね
75 17/08/11(金)09:27:12 No.445477699
>判例で会社名がはっきり残っちゃったらこの先ずっと言われて影響出るとおもうんだけど すげえ厳しいよ！なら頑張るぜ！てなるかもだけど 同僚の前でコンプレックス指摘されて過去のいじめ体験告白させられるとかは絶対に嫌だよね…
76 17/08/11(金)09:27:30 No.445477734
>潰されたのは早稲田生だし人材確保には苦労することになるかもね 研究室の推薦はやりづらくなるしキャリアセンターも勧めないだろうな…
77 17/08/11(金)09:27:47 No.445477760
逃げろというけど追い詰められると思考が狭まって死ぬことが解放みたいな方向に行きやすいから死んじゃうんだよ
78 17/08/11(金)09:27:57 No.445477776
死ななければ安い理論
79 17/08/11(金)09:28:21 No.445477807
軍隊でやってんだからいいジャーン
80 17/08/11(金)09:28:24 No.445477819
生きていればそのうちいいことあるかもしれないからな…
81 17/08/11(金)09:28:25 No.445477821
自分が奴隷側だから企業になんの影響もないって思わないと境遇を受け入れられないんだろうな
82 17/08/11(金)09:28:26 No.445477822
逃げられる人なら追い込まれない
83 17/08/11(金)09:28:52 No.445477870
労働者兼消費者なんだから一人死んだだけで社会的には結構な損失なんだから他の企業がボコボコにすればいいのにね
84 17/08/11(金)09:28:59 No.445477878
新入社員とか一番逃げづらい立場だしな
85 17/08/11(金)09:29:10 No.445477910
>こういう精神にダメージ与えるのって犯罪にならないのかな パワハラと認定されればなるよ
86 17/08/11(金)09:29:15 No.445477919
ゼリア新薬は精神薬作ってないのかな
87 17/08/11(金)09:30:19 No.445478010
たとえば和民なんて名前変えて経営に影響受けたところで 潰れでもしない限りない肝心の社長取締辺りには大した影響無いのは事実じゃねぇの 多少給料下がるのかもしれんが首切られて路頭に迷うのはそれこそ末端だよな
88 17/08/11(金)09:30:19 No.445478013
一番飛び火食らったのは研修担当来てた企業だと思うの…
89 17/08/11(金)09:30:45 No.445478043
>素直にヘパリーゼを飲んでいれば死なずにすんだのにくらい思ってそう
90 17/08/11(金)09:30:52 No.445478056
電通とか研修医は今まで築いてきたものを考えたらなかなか逃げられないよね
91 17/08/11(金)09:30:56 No.445478061
大きい会社は事業所ごとで雰囲気変わったりするから 配属先で天国と地獄が……
92 17/08/11(金)09:31:04 No.445478074
>パワハラと認定されればなるよ 信じて送り出した研修先がまさかパワハラ研修してるなんて思わなかったね… ひどい事件だったね…
93 17/08/11(金)09:31:05 No.445478077
外部団体に委託つってるから自己啓発セミナーとかの派生でアレな研修やるとこだろうね 90年代くらいですら問題になってまともなとこは使わなくなったのにまだ使ってるとこあるって相当だわ
94 17/08/11(金)09:31:28 No.445478116
ゼリアは知らなかった！我らこそ被害者！ おのれ研修会社め仲間を殺しやがって！ したらいいんじゃないかな
95 17/08/11(金)09:31:30 No.445478119
研修って一番楽な時期なのにそれで死んじゃうのは…
96 17/08/11(金)09:31:53 No.445478169
>たとえば和民なんて名前変えて経営に影響受けたところで >潰れでもしない限りない肝心の社長取締辺りには大した影響無いのは事実じゃねぇの >多少給料下がるのかもしれんが首切られて路頭に迷うのはそれこそ末端だよな 上の方の子は「会社に影響ない」って言っちゃったからもうフォローできないんすよ…
97 17/08/11(金)09:31:56 No.445478174
大学でどんなヤバい企業があるのかを具体的な事例を出して知識広めれば防げる案件なのに だいたいどこの大学もやらないよね 必須単位にしていいと思うよ
98 17/08/11(金)09:32:02 No.445478188
研修委託された方の会社大丈夫なんだろか 風評被害やばそう
99 17/08/11(金)09:32:23 No.445478219
>たとえば和民なんて名前変えて経営に影響受けたところで >潰れでもしない限りない肝心の社長取締辺りには大した影響無いのは事実じゃねぇの >多少給料下がるのかもしれんが首切られて路頭に迷うのはそれこそ末端だよな つまり全くのノーダメージってことだな
100 17/08/11(金)09:33:00 No.445478272
>たとえば和民なんて名前変えて経営に影響受けたところで >潰れでもしない限りない肝心の社長取締辺りには大した影響無いのは事実じゃねぇの 最初会社の話してたのになんで役員にシフトしたの 言ってることコロコロ変わりすぎじゃね？
101 17/08/11(金)09:33:40 No.445478335
教育隊で教官に向けて空弾で カチカチ銃撃ってしまった「」がいたなぁ そのまま除隊で精神病院行きになったとか言ってたが
102 17/08/11(金)09:34:11 No.445478384
>研修って一番楽な時期なのにそれで死んじゃうのは… 楽な時期ってなんだよ 研修の質がクソなら楽な時期でも何でもねーよハゲ
103 17/08/11(金)09:34:35 No.445478421
>教育隊で教官に向けて空弾で >カチカチ銃撃ってしまった「」がいたなぁ >そのまま除隊で精神病院行きになったとか言ってたが いやそれは逮捕されなかっただけマシでは…
104 17/08/11(金)09:34:35 No.445478422
ゼリヤも研修会社も両方おあしすしててダメだった
105 17/08/11(金)09:35:24 No.445478497
>研修委託された方の会社大丈夫なんだろか >風評被害やばそう むしろここに委託したから自殺者が出たわけで ゼリアのほうが怒ってもいい
106 17/08/11(金)09:35:35 No.445478516
>教育隊で教官に向けて空弾で >カチカチ銃撃ってしまった「」がいたなぁ >そのまま除隊で精神病院行きになったとか言ってたが 悪ふざけにせよ病んでてやったにせよ 当然の末路だよ
107 17/08/11(金)09:35:49 No.445478547
>風評被害やばそう もともとそういう業界だからいまさらさがる評判なんてないぞ！
108 17/08/11(金)09:35:49 No.445478548
本音としては耐えられない奴が悪い！なんだろうけど言わないね
109 17/08/11(金)09:36:02 No.445478561
>教育隊で教官に向けて空弾で >カチカチ銃撃ってしまった「」がいたなぁ >そのまま除隊で精神病院行きになったとか言ってたが フル…メタル…ジャケット…！
110 17/08/11(金)09:36:15 No.445478580
ノウハウがなくて実務以外フワフワした短期教育しかできない中小とどっちがマシなんだろう
111 17/08/11(金)09:36:21 No.445478590
>本音としては耐えられない奴が悪い！なんだろうけど言わないね 今の御時世そんなこと言ったら炎上まっしぐらだからな
112 17/08/11(金)09:36:23 No.445478593
まあ実際何の影響もないからね
113 17/08/11(金)09:36:23 No.445478595
>教育隊で教官に向けて空弾で >カチカチ銃撃ってしまった「」がいたなぁ >そのまま除隊で精神病院行きになったとか言ってたが 微笑み「」実在したんだ…
114 17/08/11(金)09:36:28 No.445478602
自衛隊でもひたすら怒鳴られるだけでいじめ告白とかそんな異常なことしなかったぞ…
115 17/08/11(金)09:36:38 No.445478619
>風評被害やばそう これは流石に根拠のない噂って意味な風評ですむ話じゃないだろう
116 17/08/11(金)09:36:47 No.445478627
いつもなら面接でクソミソに罵倒してストレス耐性を調べるんだけど 去年は売り手市場だからそういうことをやらずに採用しちゃったからね
117 17/08/11(金)09:37:16 No.445478667
>まあ実際何の影響もないからね 名前変えた！ 影響あった！ で喜びたいならそれでいいんじゃねぇの
118 17/08/11(金)09:37:23 No.445478676
>>風評被害やばそう >これは流石に根拠のない噂って意味な風評ですむ話じゃないだろう 風評立てられるのが嫌ならちゃんと責任の所在を証明しろって言われて終わるよね
119 17/08/11(金)09:37:49 No.445478717
>いつもなら面接でクソミソに罵倒してストレス耐性を調べるんだけど >去年は売り手市場だからそういうことをやらずに採用しちゃったからね 今時面接で罵倒してくる程度の会社に入る意味無いからな
120 17/08/11(金)09:38:48 No.445478816
>名前変えた！ >影響あった！ >で喜びたいならそれでいいんじゃねぇの それすら和民だけだけど 「」的には凄い影響を与えたつもりなんよね 実際は何の影響もないけど
121 17/08/11(金)09:39:56 No.445478926
>実際は何の影響もないけど 何回も言うのはなんか自分に言い聞かせてる感じがして見てて辛いからやめてくれ
122 17/08/11(金)09:40:01 No.445478930
>それすら和民だけだけど >「」的には凄い影響を与えたつもりなんよね >実際は何の影響もないけど というか名前変えてからむしろ好調なんだよな和民 ニュース知ってるならなんでそんなことも知らないんだろう
123 17/08/11(金)09:40:06 No.445478943
昔は おれじゃない あいつが精神的に弱いのが悪い しかたがない すこしは社会人としての自覚を持ってほしい で済んだのにな…
124 17/08/11(金)09:40:12 No.445478952
おのれサイゼリア！
125 17/08/11(金)09:40:22 No.445478966
自社グループの部門独立した研修会社ならともかく研修専業の会社に任せるとこはろくでもないとこだよ わりと有名な話だけどな
126 17/08/11(金)09:40:53 No.445479012
そんなに何の影響もないことに自信があるのならわかりやすいデータでも出せばいいのに なんでわざわざレスポンチバトルを仕掛けるんだろう
127 17/08/11(金)09:41:01 No.445479029
ジェネリックではない製薬会社みたいな専門的な会社は 勝手に学生がいくらでも来るから困らなかったりするそうで 随分以前に石油卸の人と話をしたら初任給低くっても 化学科の優秀な学生が必ずくるから困んないとか言ってて そういうもんなのかぁ凄いなーって思ってたら 石油卸会社再編の時代が来るとは…… 未来がどうなるかなんてわからんもんやね
128 17/08/11(金)09:41:12 No.445479044
>というか名前変えてからむしろ好調なんだよな和民 安い居酒屋はいつでも求められてるからな…
129 17/08/11(金)09:41:12 No.445479045
>ニュース知ってるならなんでそんなことも知らないんだろう ニュース見てないって言われたのそんなに気に障ったの？
130 17/08/11(金)09:41:15 No.445479051
どちらにしろ身体的特徴を否定したりってのは人権的にもアウトなので この事件が知れるのは海外展開してるゼリア新薬的には身体的特徴でDisるの完全NGな事もある海外に報道された場合のデメリットがかなり大きかったりはする
131 17/08/11(金)09:41:23 No.445479058
ただでさえ若いの減ってるのに自殺されちゃかなわんからな…
132 17/08/11(金)09:41:48 No.445479097
研修で穴ほって穴埋めるとか意味わかんねーよな… 指導員埋めたりしたらちょっとクスッとなるけど
133 17/08/11(金)09:41:58 No.445479113
>面接でクソミソに罵倒してストレス耐性を調べる そんな会社どうせ社員を奴隷と勘違いしているから 誰も入社せんわな
134 17/08/11(金)09:42:16 No.445479134
>というか名前変えてからむしろ好調なんだよな和民 >ニュース知ってるならなんでそんなことも知らないんだろう つまり新人社員をいじめ自殺に追い込んだ後に名前を変えれば業績が上がる まぁ実際新人社員が自殺したことくらい本当にどうでもいいんだと思う 建前は風評被害起きるけど 名前変えればもうそれで建前解除
135 17/08/11(金)09:42:18 No.445479137
>昔は >おれじゃない >あいつが精神的に弱いのが悪い >しかたがない >すこしは社会人としての自覚を持ってほしい >で済んだのにな… 人一人育てるのには金がかかるから損害賠償食らうのは当たり前じゃん メンタル弱くても見抜けず採用した会社が悪い
136 17/08/11(金)09:43:35 No.445479289
名前を変えるハメになる時点で会社的には結構な費用が発生してると思うんだけどノーダメ扱いなのがわからん… ノーコストで書類や設備が刷新出来ると思っているんだろうか？
137 17/08/11(金)09:43:58 No.445479336
>研修で穴ほって穴埋めるとか意味わかんねーよな… >指導員埋めたりしたらちょっとクスッとなるけど ちゃんと指示どおりにやらないか！ なんて怒鳴りながら自分を首まで埋めさせる指導員を想像して笑ってしまった
138 17/08/11(金)09:44:02 No.445479348
社員を鬱にして鬱に効く薬を売る
139 17/08/11(金)09:44:34 No.445479423
面接官が就職氷河期の会社は多いだろうし 売り手市場がいまいち理解できてないところはありそう
140 17/08/11(金)09:44:50 No.445479461
壊した社員を野に放つのは産廃の不法投棄と同じで 反社会的な行為だからちゃんと病院でも建てて囲っとけ
141 17/08/11(金)09:44:53 No.445479467
お前が社会に対して何の影響ももたらさない砂つぶであり続けたいのは別にいいけど 念仏みたいに何やっても無駄だからと自分に言い聞かせるのは心の中でやってくれ
142 17/08/11(金)09:45:08 No.445479502
>名前を変えるハメになる時点で会社的には結構な費用が発生してると思うんだけどノーダメ扱いなのがわからん… >ノーコストで書類や設備が刷新出来ると思っているんだろうか？ じゃあその程度が新人が自殺するコストってことでいいよ よかったね
143 17/08/11(金)09:45:19 No.445479527
研修ろくにやらないで 現場に放り込むのもいいよね！！ 知恵と勇気で乗り越えろ！！って
144 17/08/11(金)09:46:11 No.445479608
夢とかやりがいとかを高らかに掲げてる企業の新卒研修は大体こういうので新卒採用を無駄に消費するから気を付けてね
145 17/08/11(金)09:46:34 No.445479649
>じゃあその程度が新人が自殺するコストってことでいいよ >よかったね いやいいとか悪いとかじゃなくて ノーダメと言い切るからには大した損害じゃないことが分かってるんでしょ？ 具体的にどの程度の影響なのか金額で教えてよ
146 17/08/11(金)09:46:35 No.445479650
そもそも新人教育まともにできない企業がまともな訳無いじゃん 大手とか関係無く
147 17/08/11(金)09:47:18 QVq1rWXk No.445479723
>いやいいとか悪いとかじゃなくて >ノーダメと言い切るからには大した損害じゃないことが分かってるんでしょ？ >具体的にどの程度の影響なのか金額で教えてよ 落ち着けよ顔が真っ赤だぞ
148 17/08/11(金)09:47:34 No.445479753
研修外注してたところのHP見ると結構な大手何社もの研修を請け負ってて…うん…
149 17/08/11(金)09:47:43 QVq1rWXk No.445479766
具体的な金額とか言い出しちゃったよ
150 17/08/11(金)09:47:49 No.445479780
>研修ろくにやらないで >現場に放り込むのもいいよね！！ >知恵と勇気で乗り越えろ！！って ババンバン ババンバン
151 17/08/11(金)09:48:16 No.445479831
酷い話だよ
152 17/08/11(金)09:48:29 No.445479847
おかしい…俺が受けた新任研修は電話応対とか名刺のやりとりだったはず…
153 17/08/11(金)09:48:52 No.445479889
>研修外注してたところのHP見ると結構な大手何社もの研修を請け負ってて…うん… 大手ほど時代に適応するか思考停止したまま昔のスタイルを続けてるかに分かれるからな
154 17/08/11(金)09:49:07 No.445479909
>>いやいいとか悪いとかじゃなくて >>ノーダメと言い切るからには大した損害じゃないことが分かってるんでしょ？ >>具体的にどの程度の影響なのか金額で教えてよ >落ち着けよ顔が真っ赤だぞ 理屈で言い返せなくなった人のテンプレセリフ来たな…
155 17/08/11(金)09:49:13 No.445479924
>おかしい…俺が受けた新任研修は電話応対とか名刺のやりとりだったはず… 大抵はそうだよな… 仕事の基本動作だけだわ研修なんて
156 17/08/11(金)09:49:22 No.445479945
>どちらにしろ身体的特徴を否定したりってのは人権的にもアウトなので くら寿司とかの企業研修をしてた業界大手からしてこういう認識なので... https://www.j-cast.com/2012/11/02152573.html?p=all
157 17/08/11(金)09:49:45 No.445479988
名前変えるって簡単に言うがブランド捨てるってことだぞ 木っ端企業ならまだしもそこそこ名の知れた企業なら相当なリスクだよ
158 17/08/11(金)09:49:51 No.445479999
>研修ろくにやらないで >現場に放り込むのもいいよね！！ >知恵と勇気で乗り越えろ！！って どうすればいいのかわからないならわからないって言えよ！は教わる側がけじゃなくて教える側にも当てはまる言葉なんだけど 経験があっても言語化できないからわからないって言えなくて自分で考えてとかでお茶を濁すんだよね…
159 17/08/11(金)09:49:54 QVq1rWXk No.445480006
実際のところ大企業相手じゃ会社潰れるでもしない限り社悪の根元の社長やらにダメージ行かないのは事実な訳で そこで論戦しても初めから勝てないよね
160 17/08/11(金)09:49:58 No.445480015
>現場に放り込むのもいいよね！！ これ系の研修なんて穴ほって埋めろ駅前で大声だして挨拶しろ警察きてもお前らは逃げるなとかだから役に立たないよ 最近は研修って名のもとに路上で名刺交換させてその名刺を研修会社が名簿屋に横流しして1年前くらいから社会問題にもなってる
161 17/08/11(金)09:50:05 No.445480029
>そもそも新人教育まともにできない企業がまともな訳無いじゃん 段取りや判断力のある人間が上に行くわけでもなく かといって業務を理解している人間や説明上手な人間が教育担当になるわけでもなく 本人の能力が発揮できる環境で仕事できる企業が多くないのだから当然の結果だな
162 17/08/11(金)09:50:37 No.445480079
>社員を鬱にして鬱に効く薬を売る 見たら売ってなかった… http://www.zeria.co.jp/patient/product-use/
163 17/08/11(金)09:51:07 No.445480138
社悪
164 17/08/11(金)09:51:28 QVq1rWXk No.445480181
>そもそも新人教育まともにできない企業がまともな訳無いじゃん その新人教育まともに出来ない会社が年商何百億なのが現実
165 17/08/11(金)09:52:28 QVq1rWXk No.445480298
>>そもそも新人教育まともにできない企業がまともな訳無いじゃん >その新人教育まともに出来ない会社が年商何百億なのが現実 まぁ初めから子供の理屈だよね
166 17/08/11(金)09:52:56 No.445480350
>>どちらにしろ身体的特徴を否定したりってのは人権的にもアウトなので >くら寿司とかの企業研修をしてた業界大手からしてこういう認識なので... >https://www.j-cast.com/2012/11/02152573.html?p=all やっぱカードを売る会社はダメだな…
167 17/08/11(金)09:54:10 No.445480496
>名前変えるって簡単に言うがブランド捨てるってことだぞ >木っ端企業ならまだしもそこそこ名の知れた企業なら相当なリスクだよ 実際やってみたら一時期ヤバくても基本ができてりゃ凌げるってのは雪印やら証明してる やっぱり経済は水物で魔物だよ
168 17/08/11(金)09:54:21 No.445480520
ワタミは他より安いから選ばれてたのが名前で避けられるようになったから名前を変えることでまた安さで選ばれるようになった 定番商品やブランドもってる会社だとワタミのように上手くは行かないよ
169 17/08/11(金)09:54:44 No.445480554
http://www.nisouken.co.jp
170 17/08/11(金)09:54:55 No.445480575
>研修で穴ほって穴埋めるとか意味わかんねーよな… >指導員埋めたりしたらちょっとクスッとなるけど それナチがやらせてた拷問の一つなんすよ
171 17/08/11(金)09:55:19 No.445480609
>その新人教育まともに出来ない会社が年商何百億なのが現実 現実も何も新人教育できないってのは長い年月でダメージ蓄積されてくからね 大手電機会社なんかでは既に深刻な企業も出てきてる訳で
172 17/08/11(金)09:55:34 QVq1rWXk No.445480631
残業百時間は過労死だとか言うけど 残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れると経団連が言ってる これが社会の仕組みであり現実的
173 17/08/11(金)09:55:41 No.445480653
ガッチリまともにやって稼げてる会社と 無茶苦茶な事やって稼いでる会社 金銭的にはそこになんの違いもありゃしねえだろう
174 17/08/11(金)09:55:45 No.445480663
これ系の洗脳やると人死に出るのは普通なんだけどな… 何人か死んでも使えるのが残ればいいくらいのノリだもん
175 17/08/11(金)09:56:10 QVq1rWXk No.445480706
>残業百時間は過労死だとか言うけど >残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れると経団連が言ってる >これが社会の仕組みであり現実的 嫌なら日本から出てけよって話だな
176 17/08/11(金)09:56:30 No.445480742
>残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れると経団連が言ってる 潰れた分だけ他が稼ぐから業界再編できるんだけどね！
177 17/08/11(金)09:56:40 No.445480757
>残業百時間は過労死だとか言うけど >残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れると経団連が言ってる >これが社会の仕組みであり現実的 正直言うとその程度の張りぼて企業ばかりって事よ
178 17/08/11(金)09:56:59 No.445480779
>残業百時間は過労死だとか言うけど >残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れると経団連が言ってる >これが社会の仕組みであり現実的 こういうのってだいたいちゃんとみんながやめたら上手くいくよね
179 17/08/11(金)09:57:11 No.445480807
この手の教育の被害者がどんどんでてくる
180 17/08/11(金)09:57:23 No.445480827
>残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れる そんな企業なんてその程度なんだから潰れていいよ
181 17/08/11(金)09:57:46 No.445480862
>こういうのってだいたいちゃんとみんながやめたら上手くいくよね 左様
182 17/08/11(金)09:57:47 No.445480864
>残業百時間完全にやめたら業績が下がってバタバタ会社が潰れると経団連が言ってる じゃあ海外企業が日本の残業文化真似したら日本は勝ち目がないってことじゃん！
183 17/08/11(金)09:58:12 No.445480915
>ガッチリまともにやって稼げてる会社と >無茶苦茶な事やって稼いでる会社 >金銭的にはそこになんの違いもありゃしねえだろう まともな会社と滅茶苦茶な事して稼いでる会社の社員が割食うからダメよ
184 17/08/11(金)09:58:13 QVq1rWXk No.445480916
プレミアムフライデーは成功しましたか？
185 17/08/11(金)09:58:13 No.445480917
実際従順な奴隷を作るには有効な方法だからな 精神的に攻めて屈しない相手にはさらに肉体的苦痛を与えればよい
186 17/08/11(金)09:58:30 No.445480939
>実際やってみたら一時期ヤバくても基本ができてりゃ凌げるってのは雪印やら証明してる >やっぱり経済は水物で魔物だよ でも雪印は当時と比べて随分小さくなっちゃったね…
187 17/08/11(金)09:58:53 No.445480987
>じゃあ海外企業が日本の残業文化真似したら日本は勝ち目がないってことじゃん！ 即大規模ボイコットやら裁判沙汰だよ！
188 17/08/11(金)09:58:55 QVq1rWXk No.445480992
>じゃあ海外企業が日本の残業文化真似したら日本は勝ち目がないってことじゃん！ そりゃ日本は海外と違って資源がないもん 楽して金を堀当てることが出来ない
189 17/08/11(金)09:58:55 No.445480993
>何人か死んでも使えるのが残ればいいくらいのノリだもん 新人が畑で取れりゃ問題ない話なんだよな 取れない…
190 17/08/11(金)09:59:14 No.445481022
>研修外注してたところのHP見ると結構な大手何社もの研修を請け負ってて…うん… ちょっと調べたら会社の方403で他所でどこやってたか見れたけど MR 不動産営業 小売だしこういうアレなとこ外部委託する業界としては納得いく面子だった
191 17/08/11(金)09:59:28 No.445481050
この手のスレ名物の経営者視点の無職さんギア上げて来たな…
192 17/08/11(金)09:59:37 No.445481067
>プレミアムフライデーは成功しましたか？ 成功しました！ わずかですが消費が上がってい（ると思われ）ます！ またプレミアムフライデーには早く帰る取り組みをしている会社も（自己申告で）これだけあります！
193 17/08/11(金)09:59:41 No.445481074
>プレミアムフライデーは成功しましたか？ プレミアムフライデーの度に「」がめっちゃ忙しいって言ってるから成功してるんじゃない？
194 17/08/11(金)09:59:44 QVq1rWXk No.445481079
嫌なら日本から出てけば？
195 17/08/11(金)09:59:52 No.445481094
まともな会社は社員を自己啓発セミナーなんかには通わせない
196 17/08/11(金)10:00:17 No.445481143
>でも雪印は当時と比べて随分小さくなっちゃったね… ほんとうのことをいうんじゃない やまおくのけんしゅうしせつにおくるぞ！
197 17/08/11(金)10:00:34 No.445481165
インチキしなきゃ成り立たない会社のせいで業界全体に負担がいってるだけだからな
198 17/08/11(金)10:00:39 No.445481175
>そりゃ日本は海外と違って資源がないもん >楽して金を堀当てることが出来ない 何言ってんだこいつ…
199 17/08/11(金)10:00:53 No.445481204
>ともな会社は社員を自己啓発セミナーなんかには通わせない 身内でやる方がちゃんと一体感増すしな…
200 17/08/11(金)10:01:08 No.445481242
団塊の世代みたいな人口増加時代にはこういうやり方も有効なんだけど人口減少期には機能しないんだよね… それなのに過去の成功体験から脱却出来ないのが日本企業 なんだか太平洋戦争みたいだな
201 17/08/11(金)10:01:12 No.445481247
分かりました寺に通わせます
202 17/08/11(金)10:01:27 No.445481266
結局は人手がいないのを現場や個人が原因なようにして サビ残せざるを得ない心理状況作りあげてるだけだから みんながそれ無視して仕事すればいいだけだけど まあ難しいよね
203 17/08/11(金)10:01:27 No.445481267
>嫌なら日本から出てけば？ そんなデカイ範囲に括らなくても地方に出るだけでだいぶ労働環境変わるから都会目指さずに田舎の方で就職探すのもいいぞ 人がいないってことは仕事も少ないんだ 求人もあんまりないけども
204 17/08/11(金)10:01:33 No.445481279
>嫌なら日本から出てけば？ お前が出ていけよ
205 17/08/11(金)10:01:37 No.445481288
>インチキしなきゃ成り立たない会社のせいで業界全体に負担がいってるだけだからな インチキを辞めさせないといけないのにみんなインチキしようぜだからね･･･
206 17/08/11(金)10:01:38 No.445481290
>プレミアムフライデーは成功しましたか？ 役所ですら取り入れられてませんが？ そんなことより各課わりあての業務要請だ！清掃ボランティア参加に応募しろオラ！
207 17/08/11(金)10:01:49 No.445481311
>嫌なら日本から出てけば？ お前がまず家から出ろよ
208 17/08/11(金)10:02:16 No.445481356
ＤＭＰ訓練でぐぐると色々出てくるぜ！
209 17/08/11(金)10:02:42 No.445481403
>お前がまず家から出ろよ お前は部屋から出ろよ
210 17/08/11(金)10:02:49 No.445481418
教育コストの大部分は国が負ってるから糞みたい企業に使い潰されたら困る
211 17/08/11(金)10:03:10 No.445481462
役に立たなさそうなんで寝てましたっつってセミナーサボってた俺も首切られてないし大丈夫大丈夫
212 17/08/11(金)10:03:26 QVq1rWXk No.445481490
>>そりゃ日本は海外と違って資源がないもん >>楽して金を堀当てることが出来ない >何言ってんだこいつ… 車ひとつとってもガソリンを海外から買わないといけないんスよ 働くためのガソリン代の分他より多く働かないと行けないんスよ 理解できる？
213 17/08/11(金)10:03:27 No.445481491
>それなのに過去の成功体験から脱却出来ないのが日本企業 成功体験もくそもなく何かと理由を付けて自分でやるのを面倒くさがってるだけだよ
214 17/08/11(金)10:03:32 No.445481500
仮にだけど毎日1時間サビ残してた人がサビ残辞めると 残業時間20時間も増えてるんですけおって言われて 今までサビ残してやってたの前提で相手も判断してくるから なら最初からやらない方が得というか 今までその時間分損してた訳で
215 17/08/11(金)10:03:35 No.445481504
>みんながそれ無視して仕事すればいいだけだけど みんながそれを無視しないどころかみんなが無視する人を見つけては袋叩きにするからな…
216 17/08/11(金)10:04:35 No.445481634
>車ひとつとってもガソリンを海外から買わないといけないんスよ >働くためのガソリン代の分他より多く働かないと行けないんスよ >理解できる？ そんな…日本以外の海外はどの国もガソリンが大量に出るなんて… それじゃ全く勝ち目ないなゴメンよ
217 17/08/11(金)10:04:41 No.445481644
>>インチキしなきゃ成り立たない会社のせいで業界全体に負担がいってるだけだからな >インチキを辞めさせないといけないのにみんなインチキしようぜだからね･･･ 労働力ダンピングを企業努力として誇るのがキチガイだよね そういう社員を酷使して価格を下げてくるインチキ企業に勝つためにはこちらも悪の道に進まなきゃいけない自滅に向かう泥沼
218 17/08/11(金)10:05:06 No.445481684
>>みんながそれ無視して仕事すればいいだけだけど >みんながそれを無視しないどころかみんなが無視する人を見つけては袋叩きにするからな… 有給なんかも消化しないのが当たり前みたいなのは今でもあるし 本当にどうしようもないよね 経営者目線だとそれでいいんだろうけど
219 17/08/11(金)10:05:11 No.445481694
>それじゃ全く勝ち目ないなゴメンよ つまり日本以外の国じゃアイスクリーム鉱山とかあるのか！！！！ 天国かよ…
220 17/08/11(金)10:05:57 No.445481791
>そんな…日本以外の海外はどの国もガソリンが大量に出るなんて… >それじゃ全く勝ち目ないなゴメンよ では将軍様 ガソリンを完全に輸入してて「日本並に発展してる国」を教えてください
221 17/08/11(金)10:06:07 No.445481813
ドイツだと蛇口からビール出るしな
222 17/08/11(金)10:06:08 No.445481816
>つまり日本以外の国じゃアイスクリーム鉱山とかあるのか！！！！ >天国かよ… カートゥーンの世界観すぎる…
223 17/08/11(金)10:06:08 No.445481818
せきゆがない？にいがたとあきたでとれるじゃろ？
224 17/08/11(金)10:06:48 No.445481895
勝ち目がなくなってきて誤魔化しにかかってる
225 17/08/11(金)10:06:55 No.445481913
この世の資源と呼べるものはガソリンしか存在しないからな…
226 17/08/11(金)10:07:04 No.445481930
メタンハイドレートの採掘を急ごう！
227 17/08/11(金)10:07:07 No.445481938
資源がないから国民はきつい労働に耐えろなんて御免被る
228 17/08/11(金)10:07:09 No.445481946
しかも別にガソリンだけに限った話じやまないしな日本
229 17/08/11(金)10:07:26 No.445481977
現状は個人が損して企業を維持してるってとこが多いので 今はいいだろうけど その各個人が冷静さを取り戻した時の事を考えたら立ち行かないって経営者としては無能だし 要員配置もまともにできない馬鹿と自己紹介してるようなもんだよ
230 17/08/11(金)10:07:46 No.445482029
やっぱり日本もエジソンが認めた日本の竹を海外に売り付けるしかないか…
231 17/08/11(金)10:07:49 No.445482036
>ドイツだと蛇口からビール出るしな マジかよ…ドイッチェラント最強じゃねえかよ WW2でアメリカ人とソ連人もそりゃベルリン目指すわ
232 17/08/11(金)10:07:50 No.445482039
>ドイツだと蛇口からビール出るしな ふざけんな愛媛だって蛇口からミカンジュースくらい出るわ
233 17/08/11(金)10:07:57 No.445482061
>この世の資源と呼べるものはガソリンしか存在しないからな… >車ひとつとっても
234 17/08/11(金)10:08:21 No.445482131
エンジン作るにもまず鉄を輸入しないと
235 17/08/11(金)10:08:27 No.445482143
もとの発展もチート使ってただけだし チートの負荷が顕在化したのに使い続けようって方が馬鹿げてるし
236 17/08/11(金)10:08:33 No.445482165
>資源がないから国民はきつい労働に耐えろなんて御免被る それ言ったら戦時中となんら変わらないしな
237 17/08/11(金)10:08:47 No.445482198
黄金の国なんだから金でまかなえばいいじゃん！
238 17/08/11(金)10:09:09 No.445482241
まあ100時間労働やめたら日本は潰れるよね 借金返せない
239 17/08/11(金)10:09:16 No.445482260
中東人ってオレンジジュース好きだし愛媛の蛇口と石油交換してもらえるんじゃない
240 17/08/11(金)10:09:28 No.445482278
日本は鉱物もガスもあるコスト嵩むだけだが
241 17/08/11(金)10:09:32 No.445482287
>現状は個人が損して企業を維持してるってとこが多いので >今はいいだろうけど >その各個人が冷静さを取り戻した時の事を考えたら立ち行かないって経営者としては無能だし >要員配置もまともにできない馬鹿と自己紹介してるようなもんだよ 右肩上がりの時代にはみんな我慢してたんだよ ただ今みたいな政治も腐敗して経済も低迷してくると ふざけんなバーカ！やってられるか！ってなるのだ
242 17/08/11(金)10:09:50 No.445482320
車ハンティングのシーズンを知らせる新車発表会
243 17/08/11(金)10:10:26 No.445482396
>まあ100時間労働やめたら日本は潰れるよね >借金返せない 俺の借金じゃないし
244 17/08/11(金)10:10:39 No.445482432
>まあ100時間労働やめたら日本は潰れるよね >借金返せない 借金？公務員が国民から借金してるだけだろ
245 17/08/11(金)10:11:08 No.445482517
>ガソリンを完全に輸入してて「日本並に発展してる国」を教えてください ヨーロッパで原油を生産している国はイギリスとイタリアだけらしいな
246 17/08/11(金)10:11:25 No.445482550
個人賃金下がりすぎ
247 17/08/11(金)10:11:39 No.445482587
>まあ100時間労働やめたら日本は潰れるよね >借金返せない カードキャッシングを生活費に充てて給料はローンに全額突っ込むみたいに 国民総出で借金の総量増やしてるようなもんやぞ
248 17/08/11(金)10:12:01 No.445482654
友人が入った会社の研修も1ヶ月の合宿で早朝から海岸で声出しと競歩の訓練 残り時間は勉強で夜まで拘束と凄い内容だったし割とこういう会社多いんだろうなって
249 17/08/11(金)10:12:29 No.445482720
>チートの負荷が顕在化したのに使い続けようって方が馬鹿げてるし というか現実では既にサビ残辞めようねとか 有給全部消化しろよな！みたいなのが実現できてる企業もあるので 単に経営者が面倒臭がりなだけだよね
250 17/08/11(金)10:12:46 No.445482758
>個人賃金下がりすぎ 急流90年代とそうかわらねーのに物価だけ上がってくよな それか量が減ってる
251 17/08/11(金)10:12:57 No.445482783
書き込みをした人によって削除されました
252 17/08/11(金)10:13:24 No.445482850
自殺するとか批判があったからゆとり教育になったのに成績が下がってやっぱりゆとりは日本人に合わないとかなった時点で 労働時間もゆとり導入したら経済悪化して同じことになると思う
253 17/08/11(金)10:13:49 No.445482899
冷戦構造の地理的な反共防波堤としての価値があるから西側諸国の支援というチートで復興発展させてもらえただけだからな
254 17/08/11(金)10:13:50 No.445482904
>急流90年代とそうかわらねーのに物価だけ上がってくよな >それか量が減ってる 物価は全部上がってるわけじゃないから一概には言えんよ
255 17/08/11(金)10:14:18 No.445482971
効率×時間が成果なのに時間しか見てないクソ経営者が多すぎる
256 17/08/11(金)10:14:24 No.445482981
人手不足を嘆くならもっと企業間の人材引き抜き合戦するべき 労働環境の悪い会社が淘汰されないと一向に改善できないわけだし
257 17/08/11(金)10:14:53 No.445483038
>友人が入った会社の研修も1ヶ月の合宿で早朝から海岸で声出しと競歩の訓練 >残り時間は勉強で夜まで拘束と凄い内容だったし割とこういう会社多いんだろうなって 多くはないけど少なくもないし何より画像の件みたいにそれを生業にしてる企業もあるのが問題
258 17/08/11(金)10:15:11 No.445483080
薬漬けにして教育完了とかじゃないのが意外だった
259 17/08/11(金)10:15:23 No.445483103
富裕層の金ため込みはどこの資本主義国家も明らかに問題だけど表に出せない話になってるよね 日本はまだマシなほうだが
260 17/08/11(金)10:15:47 No.445483151
大目にとって荒唐無稽な研修やって勝者と敗者を分けるのはいい加減やめろ
261 17/08/11(金)10:15:54 No.445483166
人作り革命に一億総活躍社会だぞ 全員残らず死ぬまで働かすので覚悟してほしい まずは75歳まで働かないとつまらないという意識を国民に植え付ける…！
262 17/08/11(金)10:15:55 No.445483170
良く3徹4徹って自慢する奴いるけど 信用できない目開けたまま寝てる気がする
263 17/08/11(金)10:16:37 No.445483266
労働者の権利保証し過ぎると北欧やフランスみたくじゃあ機械化バンバン進めるわ労働者なんていらねえわってなったりするから難しい問題なんよ
264 17/08/11(金)10:16:48 No.445483301
>労働時間もゆとり導入したら経済悪化して同じことになると思う ゆとり導入ってなんだよ… そもそも適正な休憩も休息時間も確保できない状況が当たり前ならそっちの方が異常な訳で まともに労働法守るだけでゆとりなんて言われたら困るぞ
265 17/08/11(金)10:16:48 No.445483302
>個人賃金下がりすぎ 今はこんなに豊かになった！ってポスターあったんだけどさ… 世帯収入での発表でさ… 昔の収入基準は個人なのに今の収入基準は共働きでさ… それでも数万円も違わない上に物価の上昇率についての考慮とかいっさいなくてさ…
266 17/08/11(金)10:16:51 No.445483313
>日本はまだマシなほうだが 表に出してもなんにもならないってのはマシと言っていいのだろうか…
267 17/08/11(金)10:17:14 No.445483366
>良く3徹4徹って自慢する奴いるけど >信用できない目開けたまま寝てる気がする 意識は半覚醒で 惰性かルーチンワークで仕事すれば疲労をごまかせるからな そんな生活はしたくないけど
268 17/08/11(金)10:17:16 No.445483374
オーストラリアとかすら最低賃金1500円だもんな
269 17/08/11(金)10:17:45 No.445483424
>人作り革命に一億総活躍社会だぞ >全員残らず死ぬまで働かすので覚悟してほしい >まずは75歳まで働かないとつまらないという意識を国民に植え付ける…！ 出来れば45位でリタイアしたいなぁ 人生なんてたかが70年だし
270 17/08/11(金)10:18:15 No.445483496
>良く3徹4徹って自慢する奴いるけど >信用できない目開けたまま寝てる気がする ヒヤリハット案件だよね… １つの大きなミスに繋がるいくつもの兆候の一つだ
271 17/08/11(金)10:18:18 No.445483500
>オーストラリアとかすら最低賃金1500円だもんな 韓国はまだ750円だから大丈夫
272 17/08/11(金)10:18:33 No.445483539
いまの自動車高いな！と感じるけど日本の賃金だけが停滞してるだけで 中国韓国をはじめとするアジア諸国は経済成長しつづけてて賃金もかなり上がってる 中国では大卒初任給が30万超えてて韓国ですら最低賃金が18万くらいある
273 17/08/11(金)10:18:34 No.445483545
>出来れば45位でリタイアしたいなぁ >人生なんてたかが70年だし 年金貰う前に死にたいので年金を払いたくない
274 17/08/11(金)10:18:39 No.445483561
>良く3徹4徹って自慢する奴いるけど 普通は1徹した時点で脳みその回転ガタ落ちするってのに仕事できてるのかそいつ
275 17/08/11(金)10:18:52 No.445483596
>>オーストラリアとかすら最低賃金1500円だもんな >韓国はまだ750円だから大丈夫 …負けてないかそれ？
276 17/08/11(金)10:19:12 No.445483633
>>オーストラリアとかすら最低賃金1500円だもんな >韓国はまだ750円だから大丈夫 むしろショックだよ…
277 17/08/11(金)10:19:18 No.445483643
>韓国はまだ750円だから大丈夫 うちの市内の最低賃金それ以下です…
278 17/08/11(金)10:19:48 No.445483718
>>オーストラリアとかすら最低賃金1500円だもんな >韓国はまだ750円だから大丈夫 日本は650円くらいだよね？
279 17/08/11(金)10:20:10 No.445483772
>中国では大卒初任給が30万超えてて韓国ですら最低賃金が18万くらいある 中国はまだ10万ぐらいだよ すぐ抜かれそうだけど…
280 17/08/11(金)10:20:17 No.445483794
>>良く3徹4徹って自慢する奴いるけど >>信用できない目開けたまま寝てる気がする >ヒヤリハット案件だよね… >１つの大きなミスに繋がるいくつもの兆候の一つだ 事故がいつ起きてもおかしくない状況で運良く事故が起きてないだけって事を理解できるかどうかってのもポイントだよね…
281 17/08/11(金)10:20:34 No.445483833
>人生なんてたかが70年だし この国もう70歳程度じゃ死ねないぞ…
282 17/08/11(金)10:20:42 No.445483846
賃金上げないから消費が進まない更に賃金下げる アホかと
283 17/08/11(金)10:21:01 No.445483879
ジャパンディスプレイやﾄｳｼﾊﾞﾘﾆﾝｻﾝの末路を見て盛者必衰味を感じるぞ最近
284 17/08/11(金)10:21:04 No.445483888
オーストラリアはその分ランチ20オーストラリアドルからとかそんな世界だし…
285 17/08/11(金)10:21:46 No.445483973
>一番飛び火食らったのは研修担当来てた企業だと思うの… 飛び火か？ 火元の一つじゃないの？
286 17/08/11(金)10:22:17 No.445484056
結局無理やり人件費削減とか取り入れたけど日本とはとことんあってなかったんだろうな 消費が冷え込んでどうにもならん トリクルダウン理論も寄付文化がない日本では諸外国よりも更に進まんし
287 17/08/11(金)10:22:57 No.445484146
日本の変な報道ばかり見てるとアジア諸国はまだ貧しいと勘違いしがちだけど、みんな発展しつづけてるからね 地方は貧しい！格差が拡大！と言っても日本も東京と鳥取の格差だってたいへんな事になってるし まずは冷静な現状把握が必要なんよね
288 17/08/11(金)10:23:05 No.445484166
だって1500円に最低賃金上げようとするデモしたら「」叩きまくるし…
289 17/08/11(金)10:23:40 No.445484238
どこかの王将社長みたいに銃撃されない限りトップには何の影響もないよ
290 17/08/11(金)10:23:55 No.445484271
>ジャパンディスプレイやﾄｳｼﾊﾞﾘﾆﾝｻﾝの末路を見て盛者必衰味を感じるぞ最近 盛者は盛者だったけど耄碌老人というか…