虹裏img歴史資料館

1 17/08/10(木)18:56:37 No.445363361

7.62mm(弱装弾)

2 17/08/10(木)19:03:01 No.445364539

7.62×39いいよね 戦時中にドイツが似たようなの研究してるって聞いて、しかもそれを使う銃を 素早く前線へ投入してきたから、弾薬そのものもすんなり制式化されるとか

3 17/08/10(木)19:06:03 No.445365112

別に7.62を主力にするって話じゃないのに尾ひれがついてるなあ

4 17/08/10(木)19:07:29 No.445365348

5.56ミリでいいじゃん

5 17/08/10(木)19:08:31 No.445365537

何でキリのいい数字にしないんだろう

6 17/08/10(木)19:09:23 No.445365696

なんもかんもヤードポンド法が悪い

7 17/08/10(木)19:09:36 No.445365747

>何でキリのいい数字にしないんだろう ？ちょうど30口径だよ？

8 17/08/10(木)19:14:03 No.445366669

50口径と30口径はわかるけど5.56はなんなの

9 17/08/10(木)19:15:25 No.445366956

ドイツ人にそんな事いったら嬉々として0.01mm口径刻みの 射撃データお出ししてきて「その結果7.62mmが素晴らしいんだ」とか言い出す

10 17/08/10(木)19:16:16 No.445367133

>50口径と30口径はわかるけど5.56はなんなの 0.223インチぴったりだよ

11 17/08/10(木)19:16:40 No.445367224

>50口径と30口径はわかるけど5.56はなんなの 表記は.223だけど実際はほぼ.22じゃなかったかな

12 17/08/10(木)19:16:41 No.445367232

やっぱ30-06のパワーに勝るものはないか…

13 17/08/10(木)19:17:29 No.445367397

もう50口径が強いんだから50口径アサルトライフルを作ろう

14 17/08/10(木)19:17:40 No.445367438

謎の力 マンストッピングパワー

15 17/08/10(木)19:17:58 No.445367488

そんなことより重いからケースレス作って

16 17/08/10(木)19:18:38 No.445367625

>マンストッピングパワー （大口径の方が高い数字になるよう作られた式）

17 17/08/10(木)19:18:46 No.445367653

ヘッドショットすればどれも同じだし…

18 17/08/10(木)19:19:30 No.445367781

だいたい今回の話も5.56だと対ボディーアーマーに不安があるから 7.62でアサルトライフルちょっと試作してみてよってお話であって マンストッピングパワーなんて全く関係ないんじゃないのかな

19 17/08/10(木)19:19:45 No.445367821

>マンストッピングパワー 元は剣術用語らしいな

20 17/08/10(木)19:19:51 No.445367836

>ドイツ人にそんな事いったら嬉々として0.01mm口径刻みの >射撃データお出ししてきて「その結果7.62mmが素晴らしいんだ」とか言い出す ちなみにドイツは7.92mmでした

21 17/08/10(木)19:19:59 [6.8] No.445367868

ふっふっふ…

22 17/08/10(木)19:20:24 No.445367945

そんなにマンストッピングパワーが好きなら50GIでも撃てばいいんだよ…

23 17/08/10(木)19:21:02 No.445368049

プレート入れられたら7.62x39も5.56も あんまり変わらないんじゃないかな… .30-06の徹甲弾止めるって聞くし

24 17/08/10(木)19:21:50 No.445368209

あの４５口径を頑なに愛用するぐらい拘りが強い米軍がM14を即捨てたのはなにがあったんだ

25 17/08/10(木)19:21:57 No.445368229

>そんなにマンストッピングパワーが好きなら50GIでも撃てばいいんだよ… マンはバラバラになった

26 17/08/10(木)19:22:42 No.445368367

>あの４５口径を頑なに愛用するぐらい拘りが強い米軍がM14を即捨てたのはなにがあったんだ 即捨ててないよ 海兵隊はかなり長いこと使った

27 17/08/10(木)19:22:43 No.445368370

まあ実験するわけにもいかないし…

28 17/08/10(木)19:22:46 No.445368381

>あの４５口径を頑なに愛用するぐらい拘りが強い米軍がM14を即捨てたのはなにがあったんだ 取り回しが悪い

29 17/08/10(木)19:22:52 No.445368396

重いし弾数携行できないしで 結局交戦距離のある戦場以外は使われないままだね HK417が制式採用になれば話違ってたかもしれないけど

30 17/08/10(木)19:22:58 No.445368414

SR47なんてのもあったなあ

31 17/08/10(木)19:23:37 No.445368549

>あの４５口径を頑なに愛用するぐらい拘りが強い米軍がM14を即捨てたのはなにがあったんだ トータルに精度とか信頼性とか考えると今の時代の銃には追いついてないので…

32 17/08/10(木)19:24:19 No.445368681

その頃の主戦場が違うだけだろう また視界の狭い東南アジアで紛争あったらM4に戻るだろうし

33 17/08/10(木)19:24:33 No.445368716

>あの４５口径を頑なに愛用するぐらい拘りが強い米軍がM14を即捨てたのはなにがあったんだ .45については単に予算の問題というか…拳銃は優先度が凄く低かった結果なので 戦中に作ったガバと補修パーツだけで85年までまかなえたんじゃなかったっけ

34 17/08/10(木)19:25:35 No.445368897

>0.223インチぴったりだよ FONVで5.56mm使う銃に.223口径の弾も使えてビビった

35 17/08/10(木)19:26:45 No.445369086

6.5㎜アリサカが最高さ

36 17/08/10(木)19:27:16 No.445369172

そういや米軍は大事にしまってる大量のガバを全部売りに出すらしいな M1911相場の暴落が…

37 17/08/10(木)19:27:30 No.445369230

米陸軍が突然次のサービスライフルを7.62x51mmにするからって言いだして世界中のミリヲタが混乱している

38 17/08/10(木)19:27:45 No.445369285

>6.5㎜アリサカが最高さ 真面目な話アサルトライフルの弾としてはいけてると思う

39 17/08/10(木)19:28:17 No.445369402

>あの４５口径を頑なに愛用するぐらい拘りが強い米軍がM14を即捨てたのはなにがあったんだ ぶっちゃけ、M1ガーランドをマガジン式にしてフルオート付けただけみたいな銃だったから 時代に合ってなかった

40 17/08/10(木)19:28:40 No.445369475

>M1911相場の暴落が… 高くなったのここ20年でそれより前はガンガンカスタムベースにされて使い潰されてたから…

41 17/08/10(木)19:28:49 No.445369489

>米陸軍が突然次のサービスライフルを7.62x51mmにするからって言いだして世界中のミリヲタが混乱している M4は一体どうなってしまうんだ…

42 17/08/10(木)19:29:05 No.445369538

>米陸軍が突然次のサービスライフルを7.62x51mmにするからって言いだして世界中のミリヲタが混乱している ソースは？

43 17/08/10(木)19:29:50 No.445369661

>ちなみにドイツは7.92mmでした 8mmモーゼルって呼ばれてるけど 開発にモーゼル社絡んでないんだよね

44 17/08/10(木)19:30:09 No.445369719

M4がイスラームに全然効かねぇってんで、一時期6ミリ台の弾にしようかって話はあったよね 光学照準器配ったらそんな文句も聞かれなくなって、単に当たってなかっただけだったけど

45 17/08/10(木)19:30:39 No.445369805

ミリ表記しろよおい

46 17/08/10(木)19:31:08 No.445369889

ヤードポンド法むかつく！

47 17/08/10(木)19:31:50 No.445370009

光学照準器なんて壊れやすい物が戦場で役に立つの？

48 17/08/10(木)19:32:27 No.445370120

>光学照準器なんて壊れやすい物が戦場で役に立つの？ とりあえず今のやつはRV車で踏んでも壊れないくらいは頑丈

49 17/08/10(木)19:32:30 No.445370125

口径小さくして弾頭をナトリウムとかにして威力たかめたらいいのに

50 17/08/10(木)19:32:33 No.445370133

ミリ表記しても、ライフリングの山を計るか谷を計るかで違いが出るんじゃなかったっけ？ 日英の7.7㎜と米の7.62㎜が実際は同じだとか

51 17/08/10(木)19:32:48 No.445370185

11.5mmピストル

52 17/08/10(木)19:32:53 No.445370208

>光学照準器なんて壊れやすい物が戦場で役に立つの？ 無いと死ぬ

53 17/08/10(木)19:33:31 No.445370319

>光学照準器なんて壊れやすい物が戦場で役に立つの？ まず壊れないし 役に立つから積んでる

54 17/08/10(木)19:33:37 No.445370334

>光学照準器なんて壊れやすい物が戦場で役に立つの？ それレプリカか扱い方が悪いんじゃないの

55 17/08/10(木)19:34:12 No.445370439

米粒みたいな奴を当てるにはアイアンサイトより ダットサイトの方がいいよね

56 17/08/10(木)19:34:56 No.445370556

光学照準器で思い出したけどL85とAUGとP90に付いてるのにFAMASは何でアイアンサイトなんだろう

57 17/08/10(木)19:36:07 No.445370776

>米粒みたいな奴を当てるにはアイアンサイトより >ダットサイトの方がいいよね 米粒みたいなの狙うならスコープ付けてくだち…

58 17/08/10(木)19:36:09 No.445370781

>光学照準器で思い出したけどL85とAUGとP90に付いてるのにFAMASは何でアイアンサイトなんだろう 十分パララクスが稼げてるからでは

59 17/08/10(木)19:36:18 No.445370821

カタもうそろそろ使い切るえんぴつ

60 17/08/10(木)19:36:35 No.445370877

ダットサイトよりスコープがいいな 乱視だからぼやける

61 17/08/10(木)19:37:17 No.445371005

FA-MASはキャリングハンドルに組み込んでるんで、照準線がわりと長いおかげでアイアンサイトが使える 他は照準線が短いんで光学照準器付けてる

62 17/08/10(木)19:37:59 No.445371153

>ソースは？ ネット http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/05/breaking-7-62mm-rifle-replace-m4-carbine-interim-combat-service-rifle-solicitation-released-us-army/

63 17/08/10(木)19:38:00 No.445371157

>ミリ表記しても、ライフリングの山を計るか谷を計るかで違いが出るんじゃなかったっけ？ .44マグナムとかもキリがいい数字なので44にしてる 実際は0.429インチ

64 17/08/10(木)19:39:04 No.445371363

>ミリ表記しても、ライフリングの山を計るか谷を計るかで違いが出るんじゃなかったっけ？ 弾の直径だと思ってた

65 17/08/10(木)19:39:59 No.445371538

リボルバーはわりと緩いよね 357マグナムの銃に38スペシャル込めてるマータフ刑事みたいに

66 17/08/10(木)19:41:12 No.445371782

口径の表記は数字が違ってもバレルはいっしょだったり 数字が同じでもバレルが合わなかったりするし…

67 17/08/10(木)19:41:41 No.445371861

つまりSCAR-Hの時代が？！

68 17/08/10(木)19:41:51 No.445371892

米軍もいい加減7.62x51mm諦めろよ…

69 17/08/10(木)19:41:55 No.445371909

なんでこんな話が出たんだろう今更 兵站の都合？それなら逆だろうしなぁ

70 17/08/10(木)19:42:02 No.445371930

AK弾はなんで薬莢の色が暗いんだろう 普通の真鍮じゃないのかな

71 17/08/10(木)19:42:45 No.445372051

>リボルバーはわりと緩いよね 45口径の弾と410番の散弾とかあるよね

72 17/08/10(木)19:42:46 No.445372057

開発中のつなぎに5万丁だけことじゃん http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-introduces-required-spec/for-adoption-of-762mm-ICSR.html

73 17/08/10(木)19:43:15 No.445372167

30-06から7.62×51に妥協したんだから 今度は世界の方がアメリカに妥協すべきだとか思ってるのかもね

74 17/08/10(木)19:43:39 No.445372260

>リボルバーはわりと緩いよね 何種類も弾が使えるのが売りのリボルバーとかあるし…

75 17/08/10(木)19:43:57 No.445372321

他のブルパップライフルが光学照準機を着ける事によってアイアンサイトの欠点を補ったのに対してFA-MASはバイポットを着けて対応した

76 17/08/10(木)19:44:13 No.445372379

つまりM14が復活するんだな

77 17/08/10(木)19:44:38 No.445372477

>リボルバーはわりと緩いよね >357マグナムの銃に38スペシャル込めてるマータフ刑事みたいに 357マグナムは実際は38口径なので 357マグナムが撃てる銃なら38スペシャルは問題なく撃てる 逆に38スペシャルの銃で357マグナムは撃てる場合と撃てない場合がある

78 17/08/10(木)19:44:54 No.445372539

復活もなにも M14は普通に使ってるだろ

79 17/08/10(木)19:44:59 No.445372551

カトキ小銃を振られちゃった奴は新しい銃の支給は後回しにされんのかな

80 17/08/10(木)19:45:00 No.445372557

64式の.30は弱装弾使うというけど そんなに日本人の体格だと.30はきついの？

81 17/08/10(木)19:45:01 No.445372560

>357マグナムの銃に38スペシャル込めてるマータフ刑事みたいに 口径同じだしな 逆は無理だが

82 17/08/10(木)19:45:16 No.445372605

357マグナムが撃てれば38スペシャルも9パラも撃てる

83 17/08/10(木)19:45:39 No.445372685

ガバの方が人止められて安心ってのは結局本当って話がでてきたりとか あの辺界隈はマジでごちゃごちゃしてる

84 17/08/10(木)19:45:51 No.445372718

>逆に38スペシャルの銃で357マグナムは撃てる場合と撃てない場合がある 357の方が薬莢が長いから、一般的な38スペシャルの銃だとはみ出すと思うよ

85 17/08/10(木)19:46:16 No.445372807

>9パラも撃てる どうなるのか見てみたい

86 17/08/10(木)19:46:44 No.445372895

9mmパラ撃てる銃だと 9mmマカロフも撃てる？

87 17/08/10(木)19:46:48 No.445372912

3発当てればどれでも一緒！

88 17/08/10(木)19:47:20 No.445373012

>日英の7.7㎜と米の7.62㎜が実際は同じだとか 全然別物だよ 実際に弾込めて撃ってみたら100mすらまともに当たらなかった 半分は真っ直ぐ飛びすらしないし…

89 17/08/10(木)19:47:22 No.445373018

>>9パラも撃てる >どうなるのか見てみたい リムにクリップ付けたり 銃の方が対応してたり

90 17/08/10(木)19:47:36 No.445373078

結局人撃たないとマンストッピングパワーなんて数字になんないものわからないもんね…

91 17/08/10(木)19:47:55 No.445373136

>そんなに日本人の体格だと.30はきついの？ 308NATO弾小銃のフルオート評価はどれも散々だから 日本人に限らず.30のフルオートはきついんだと思う

92 17/08/10(木)19:48:09 No.445373193

というかマンストッピングパワーなんて概念そのものが眉唾では

93 17/08/10(木)19:48:20 No.445373229

世界のどこにも30.できつくない国民はいないよ

94 17/08/10(木)19:48:37 No.445373290

>リムにクリップ付けたり >銃の方が対応してたり そのままじゃ駄目かー

95 17/08/10(木)19:48:40 No.445373301

>357の方が薬莢が長いから、一般的な38スペシャルの銃だとはみ出すと思うよ 基本はそうだけど S&WのM360みたいに38スペシャルの銃で357マグナム対応のがあるのよ もちろんシリンダーも強化してある ちなみに日本の警察のM360は357マグナム撃てない

96 17/08/10(木)19:49:07 No.445373394

>というかマンストッピングパワーなんて概念そのものが眉唾では マンストッピングパワーとコックアンドロックはアメリカの信仰

97 17/08/10(木)19:49:45 No.445373504

>S&WのM360みたいに38スペシャルの銃で357マグナム対応のがあるのよ >もちろんシリンダーも強化してある なんかスペシャル感があっていいな

98 17/08/10(木)19:50:40 No.445373689

アメリカの技術があれば30-06を安定してフルオート射撃できて 重要が4キロ以下の小銃作れるんだろ？

99 17/08/10(木)19:51:14 No.445373811

L85は5.56なのに5㎏近くあるんだぞ

100 17/08/10(木)19:51:22 No.445373831

実際バーストかセミで撃つんだし7.62で良いんじゃねえかな…