虹裏img歴史資料館

1 17/08/10(木)18:54:06 No.445362947

わたしこの艦橋きらい！

2 17/08/10(木)18:54:45 No.445363041

なんだよイギリス艦みたいでかっこいいだろ！？

3 17/08/10(木)18:54:48 No.445363052

大きさ同じだから多分夕張

4 17/08/10(木)18:56:35 No.445363354

こいつや松型の申し訳程度の魚雷発射管いらねーだろと思ってたが松型は大金星あげてんだよなぁ…

5 17/08/10(木)18:59:13 No.445363813

魚雷は使い方次第だからなー 秋月型の場合は航続距離求めたせいで異常にでかくなって こんなでかくて金のかかる船が対空砲と爆雷撃つだけとかもったいなさすぎる… って貧乏性で魚雷が載ったんだけど

6 17/08/10(木)18:59:28 No.445363862

一本でもあるのとないのとでは大違いなのだ 一発当たれば大損害確定だからな…

7 17/08/10(木)19:00:44 No.445364152

まあ秋月みたいに魚雷の誘爆で爆沈したりもあるから良し悪しよね…

8 17/08/10(木)19:03:27 No.445364620

魚雷は駆逐艦でも戦艦を沈められる超下克上クリティカル兵器なので…

9 17/08/10(木)19:05:46 No.445365059

松型のやつも魚雷で相手沈めてるのもいるしまあ魚雷欲しいよね でも長10cm砲じゃなくて試製一式高角砲積んでれば火力不足にならなかったのに…

10 17/08/10(木)19:07:31 No.445365352

サマール沖のタフィ3みたいな状況に陥ったら魚雷なかったらほんとになぶり殺しよね そんな状況がめったにないといえばそうなんですが兵士の士気にも関わるし…

11 17/08/10(木)19:07:57 No.445365443

>でも長10cm砲じゃなくて試製一式高角砲積んでれば火力不足にならなかったのに… やだー！1936A型みたいなのはやだー！

12 17/08/10(木)19:08:40 No.445365571

ボフォース40mmがあれば… いややっぱりあれはアメリカじゃないと実現無理だわ

13 17/08/10(木)19:09:37 No.445365751

あの15.5cm砲は秋月のコストが更に跳ね上がっちゃうから…

14 17/08/10(木)19:10:28 No.445365938

>ボフォース40mmがあれば… >いややっぱりあれはアメリカじゃないと実現無理だわ 37mmと57mmも航空機用なら陸軍にはあったんだがねぇ…

15 17/08/10(木)19:11:11 No.445366057

>防空駆逐艦いいよね… su1973467.jpg

16 17/08/10(木)19:11:16 No.445366071

>あの15.5cm砲は秋月のコストが更に跳ね上がっちゃうから… 試製一式は12.7cmだったような…89式がベースだし

17 17/08/10(木)19:11:18 No.445366077

>一本でもあるのとないのとでは大違いなのだ >一発当たれば大損害確定だからな… 積まれた魚雷に機銃弾一発当たれば大損害だよね…

18 17/08/10(木)19:11:43 No.445366177

他の駆逐艦と違う独特の見た目で大好き

19 17/08/10(木)19:11:50 [初代ラフィ] No.445366202

>魚雷は駆逐艦でも戦艦を沈められる超下克上クリティカル兵器なので… 魚雷に頼る奴はNoob

20 17/08/10(木)19:12:33 No.445366329

>サマール沖のタフィ3みたいな状況に陥ったら魚雷なかったらほんとになぶり殺しよね 重巡の主砲俯角の内側に入り込んで砲撃してくるとか想定しとらんよ…

21 17/08/10(木)19:12:39 No.445366364

ボフォースのアレも本体はスウェーデン製でジャイロ付銃架はオランダ製で 逃げてきた先のイギリスがこれいいね！アメリカちゃん量産しようよ！って持ちかけてって経緯だからな

22 17/08/10(木)19:13:06 No.445366456

>>一本でもあるのとないのとでは大違いなのだ >>一発当たれば大損害確定だからな… >積まれた魚雷に機銃弾一発当たれば大損害だよね… 酸素魚雷でなければ実はそんなに誘爆しないのよ 酸素魚雷は中に純酸素があったから誘爆しやすくなってたけど

23 17/08/10(木)19:13:13 No.445366486

>su1973467.jpg ウワー量産型夕張だー

24 17/08/10(木)19:14:01 No.445366658

御自慢の高射装置も米視点で見たらあって当たり前の物だってのが悲しい 雨後の筍の如く作られたフレッチャーは当たり前のように高射装置とレーダー積んでる

25 17/08/10(木)19:15:50 No.445367052

>御自慢の高射装置も米視点で見たらあって当たり前の物だってのが悲しい >雨後の筍の如く作られたフレッチャーは当たり前のように高射装置とレーダー積んでる 94式という悲しみ 34年って言ったら96艦戦すらないぞ

26 17/08/10(木)19:15:56 No.445367074

というかボフォースよりくちく主砲の5インチ砲が優秀なのよ ボフォースは8本揃えてようやく5インチ砲と投射量並べる程度で基本自衛用だ

27 17/08/10(木)19:15:56 No.445367075

秋月は（駆逐艦にしては）高すぎるこれなら巡洋艦にしたほうが… って言われて一生懸命コスト削った結果高射装置も護衛してる空母の指示貰えばいいやって割り切ったからね… ホントは航続距離だって1万海里ほしかったのを2割も妥協したんすよ…

28 17/08/10(木)19:18:34 No.445367613

>というかボフォースよりくちく主砲の5インチ砲が優秀なのよ >ボフォースは8本揃えてようやく5インチ砲と投射量並べる程度で基本自衛用だ 40mmと5インチの役目違うしなぁ… 5インチは10km圏内防衛で40mmは3から4km前後で航空機の投弾妨害用だし 25mmはその4kmに届かなかったから問題だった

29 17/08/10(木)19:18:51 No.445367674

5インチ砲に40mmボフォースに20mm機関砲の三段構えで飛行機をころころしにくる

30 17/08/10(木)19:19:42 No.445367813

>魚雷に頼る奴はNoob >重巡の主砲俯角の内側に入り込んで砲撃してくるとか想定しとらんよ… 米駆逐艦こわい

31 17/08/10(木)19:19:56 No.445367854

20mmって実はそんなに役に立たないのよな 2kmちょいが有効射程だからもう手遅れっていう

32 17/08/10(木)19:20:20 No.445367932

でも5インチ砲ハリネズミのアトランタ君は案外早く退場したし… やっぱり小さい艦船こそ巨砲 (極一部の)戦後米DDを倣って駆逐艦こそ20.3cm砲

33 17/08/10(木)19:21:50 No.445368207

デモインは40mmでも足りねぇ！って言って3インチマシマシじゃなかったっけ？ ボルチモアだっけ？

34 17/08/10(木)19:22:12 No.445368275

>20mmって実はそんなに役に立たないのよな >2kmちょいが有効射程だからもう手遅れっていう イギリスはあんなにグチグチ言ったくせに末期になってもポンポン砲のほうが飛ぶから…って 単装無理やり増設したりツンデレかあいつら

35 17/08/10(木)19:22:44 No.445368375

どんだけカミカゼ怖いんだよ！

36 17/08/10(木)19:22:54 No.445368402

>37mmと57mmも航空機用なら陸軍にはあったんだがねぇ… と言ってもボフォースみたいな構造じゃないとドイツの艦載37mmと同じ帰結になるし… あと重量

37 17/08/10(木)19:23:12 No.445368473

怖いよ！？

38 17/08/10(木)19:23:29 No.445368528

>デモインは40mmでも足りねぇ！って言って3インチマシマシじゃなかったっけ？ >ボルチモアだっけ？ デモインだねボルチモアは間に合わなかった

39 17/08/10(木)19:23:31 No.445368538

そりゃこええよ！（ピケット艦を出しながら）

40 17/08/10(木)19:24:26 No.445368697

>でも5インチ砲ハリネズミのアトランタ君は案外早く退場したし… フッフッフこいつは驚いた このエンタープライズに次ぐバトルスター18個取得のサンディエゴのとこをよく知らない無知なイナカ者がまだいたとはね…

41 17/08/10(木)19:24:43 No.445368746

>デモインは40mmでも足りねぇ！って言って3インチマシマシじゃなかったっけ？ でもいん

42 17/08/10(木)19:24:50 No.445368760

ポンポン砲といい航空機がアホみたいに進化しすぎてて防空兵器が対処しきれてなかった面がある アメリカですらボフォースの前がシカゴピアノとかだし 機関砲ガチャでUR引いたようなもん

43 17/08/10(木)19:25:13 No.445368831

イギリスが多連装の機銃おろしてそこらじゅうに単装の機銃置いたのは継戦能力を考えてなんだろうか

44 17/08/10(木)19:25:42 No.445368913

カミカゼは通常攻撃より倍くらい命中率が高い上に 船自体にはダメージ少なくても甲板に出てる乗員がバーベキューになるので ものすごい嫌がられた オマケに小型艦は回避運動取ると船体が動揺して対空砲が当たらないという統計が出たから 輪形陣くんで逃げてはならぬ！避けてはならぬ！当たったやつは運が悪い！って言いながら迎撃する羽目に

45 17/08/10(木)19:25:50 No.445368938

>どんだけカミカゼ怖いんだよ！ 爆弾なくたって仮にも3t近い物体が空から500kmだか600kmの速度で突っ込んでくるんだぞ！？ 至近弾でも怖いわ！ ましてや駆逐艦の装甲なんて10mm(cmじゃない)程度だし軽巡とかも大して変わらないし おまけに燃料もあるから火災の可能性もあるし普通に怖いわ！

46 17/08/10(木)19:26:12 No.445369000

>イギリスが多連装の機銃おろしてそこらじゅうに単装の機銃置いたのは継戦能力を考えてなんだろうか あっちこっちに向けたかったってのもある

47 17/08/10(木)19:26:33 No.445369061

対空装備ツリーをもっと伸ばさなきゃ

48 17/08/10(木)19:26:35 No.445369065

しかし山ほど機関砲を艦上に並べてもたった5機程度の戦闘機の方がよっぽど役に立つという…

49 17/08/10(木)19:27:18 No.445369181

>しかし山ほど機関砲を艦上に並べてもたった5機程度の戦闘機の方がよっぽど役に立つという… いいですよね大きな青い毛布 やだーピケットなんかやりたくないー！！

50 17/08/10(木)19:27:23 No.445369199

レーダー管制射撃とかでぼこすか落とせるようにはならないんです？

51 17/08/10(木)19:27:30 No.445369231

>しかし山ほど機関砲を艦上に並べてもたった5機程度の戦闘機の方がよっぽど役に立つという… 了解！航空巡洋艦！

52 17/08/10(木)19:28:05 No.445369351

高雄みたい

53 17/08/10(木)19:28:07 No.445369362

>対空装備ツリーをもっと伸ばさなきゃ ちなみに日本がボフォース40mm買って装備しようとしても FCSがアメリカほど優秀に作れないのと 重量が重すぎることと 設備が大掛かりになりすぎて結局役立てられないことになるよ よくも悪くもあれはアメリカでしか使えない

54 17/08/10(木)19:28:17 No.445369401

ピケット戦術の登場がぎりぎり間に合ったおかげでカミカゼで主力艦がやられなかったって面もあるしなぁ 威力的には主力艦の撃沈に至らないというデータもあるけど

55 17/08/10(木)19:28:19 No.445369403

甲板に空母はあっちって矢印描かなきゃ…

56 17/08/10(木)19:28:29 No.445369442

>レーダー管制射撃とかでぼこすか落とせるようにはならないんです？ 60年代まで待って

57 17/08/10(木)19:28:33 No.445369451

>レーダー管制射撃とかでぼこすか落とせるようにはならないんです？ レーダー管制あってVT信管あってもアメリカですら落とすのに手こずってるし航空機のがよっぽど役立つ

58 17/08/10(木)19:28:38 [SBD] No.445369468

25ミリこわい

59 17/08/10(木)19:28:57 No.445369512

基本的に防衛用の対空機関砲は37㎜以上でないと…ってのが当時の各国の判断だよ

60 17/08/10(木)19:28:59 No.445369523

>このエンタープライズに次ぐバトルスター18個取得のサンディエゴのとこをよく知らない無知なイナカ者がまだいたとはね… 実際マジで影薄いよねサンディエゴ…従軍星賞2位なのに

61 17/08/10(木)19:30:20 No.445369744

>威力的には主力艦の撃沈に至らないというデータもあるけど だって急降下爆撃より速度遅いから貫通力落ちちゃうんだもの

62 17/08/10(木)19:30:21 No.445369750

>>このエンタープライズに次ぐバトルスター18個取得のサンディエゴのとこをよく知らない無知なイナカ者がまだいたとはね… >実際マジで影薄いよねサンディエゴ…従軍星賞2位なのに 駆逐艦ニコラスがトップでは？

63 17/08/10(木)19:30:23 No.445369754

対空レーダー使っての射撃ってもっと後じゃないの？

64 17/08/10(木)19:31:23 No.445369930

サンディエゴは本国でも被害がなかったから作戦参加数が多いだけとか言われてるからな… 太平洋の主要作戦数22のうち19に参加

65 17/08/10(木)19:31:48 No.445370002

大型艦は雷撃で浸水させないと沈めるのはきついんじゃないの 爆撃や機銃掃射で交戦能力奪うことはできても

66 17/08/10(木)19:31:52 No.445370014

>駆逐艦ニコラスがトップでは？ WW2では上位二名にかなわないので

67 17/08/10(木)19:32:01 No.445370039

画像ってB-17落としたの？

68 17/08/10(木)19:32:13 No.445370079

>対空レーダー使っての射撃ってもっと後じゃないの？ 戦中でもフレッチャーではFCSがレーダー連動だった気が まあ所詮40年代なんで精度はそこまでではなかったみたいだが

69 17/08/10(木)19:32:27 No.445370117

カミカゼはクリティカルヒットされたら上部構造物を台無しにされる可能性があるし F8Fなんてバカすごい戦闘機もカミカゼ対策の一環だし

70 17/08/10(木)19:32:37 No.445370152

su1973518.png レーダーと連動するボフォースは戦後になるまで待たなきゃならなかった

71 17/08/10(木)19:32:50 No.445370201

ニコラスは朝鮮戦争とベトナム合せてで最多だな 第2次大戦だけだと16個

72 17/08/10(木)19:33:55 No.445370387

それこそ一番おっかないのは魚雷に突っ込まれたらしぬ だから末期のアメリカ艦は魚雷外したり中身抜いたり

73 17/08/10(木)19:34:52 No.445370544

>だから末期のアメリカ艦は魚雷外したり中身抜いたり そもそもIJNの水上艦が絶滅危惧種に指定されたから積む意味ないしな

74 17/08/10(木)19:35:02 No.445370572

>F8Fなんてバカすごい戦闘機もカミカゼ対策の一環だし ただ単に強い戦闘機欲しい！以上の動機はないだろう

75 17/08/10(木)19:35:20 No.445370638

結局長10cm砲という解答は正しかったんですかどうなんですか！

76 17/08/10(木)19:36:26 No.445370841

長10cmを戦車の主砲にしたら最強じゃね？

77 17/08/10(木)19:36:51 No.445370926

>結局長10cm砲という解答は正しかったんですかどうなんですか！ 12.7cmでも充分だった あとレーダーと戦闘機と空母沢山作ってミッドウェーで負けなければ…

78 17/08/10(木)19:37:49 No.445371116

>結局長10cm砲という解答は正しかったんですかどうなんですか！ 当初の建造目的としちゃ空母や戦艦の外付け高角砲台だから そっちが長10cm砲になっていくなら正解だったんじゃねえかな…

79 17/08/10(木)19:38:01 No.445371163

>結局長10cm砲という解答は正しかったんですかどうなんですか！ 妥協策かね 防空能力はそこそこだけど対艦能力がだいぶ下がってたし 長12.7cmを重いからって敬遠してないで導入してればなぁ… あれ41年に出来上がった傑作砲なのに制式採用が45年って… しかもアメリカの5インチ連装砲と重量そんなに差がなかったし

80 17/08/10(木)19:38:11 No.445371195

>長10cmを戦車の主砲にしたら最強じゃね？ あれ徹甲弾が無いんじゃ

81 17/08/10(木)19:39:36 No.445371452

>>長10cmを戦車の主砲にしたら最強じゃね？ >あれ徹甲弾が無いんじゃ 対潜水艦用の砲弾がなかったっけ？ それは12.7cmの方か でもそもそも長10cm自体数揃ってなかったし戦車用は無理

82 17/08/10(木)19:39:46 No.445371493

>>F8Fなんてバカすごい戦闘機もカミカゼ対策の一環だし >ただ単に強い戦闘機欲しい！以上の動機はないだろう 小型空母での運用とカミカゼをたたき落とすための戦闘機だよ だから汎用性なくて戦後は…

83 17/08/10(木)19:40:10 No.445371577

>だから汎用性なくて戦後は… レーザーとして大活躍

84 17/08/10(木)19:40:26 No.445371641

>>だから末期のアメリカ艦は魚雷外したり中身抜いたり >そもそもIJNの水上艦が絶滅危惧種に指定されたから積む意味ないしな グリッドレイ級「ちくしょう」

85 17/08/10(木)19:40:37 No.445371669

榴弾の信管を調整すれば徹甲弾モドキにできなくはない 貫徹は微妙になるが

86 17/08/10(木)19:42:32 No.445372007

>グリッドレイ級「ちくしょう」 4連装発射管4基とか日本に負けず劣らずの魚雷バカすぎる…

87 17/08/10(木)19:42:44 No.445372048

>対潜水艦用の砲弾がなかったっけ？ 海軍のいわゆる小口径砲は貫通力を期待してないので…

88 17/08/10(木)19:44:08 No.445372356

>>グリッドレイ級「ちくしょう」 >4連装発射管4基とか日本に負けず劣らずの魚雷バカすぎる… 次発装填装置がないし…

89 17/08/10(木)19:44:47 No.445372516

>>対潜水艦用の砲弾がなかったっけ？ >海軍のいわゆる小口径砲は貫通力を期待してないので… 潜水艦の外殻壊せる程度のは作ってたよ

90 17/08/10(木)19:47:11 No.445372975

>太平洋の主要作戦数22のうち19に参加 なそ にん

91 17/08/10(木)19:48:36 No.445373289

>基本的に防衛用の対空機関砲は37㎜以上でないと…ってのが当時の各国の判断だよ 日本の場合中途半端に25mmの性能が良かったのと重量の関係で25mmひたすら増設に突っ走ってしまったのが裏目ったのかなぁって今だと思う

92 17/08/10(木)19:51:40 No.445373883

ボフォース40mm強いって言ってもあれ射撃指揮装置とのセットが強いんだと思う ジャイロコンパス内蔵で照準器で敵機を追尾するだけで銃座が敵の方を向く