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17/08/01(火)09:15:31 No.443497694
ヒカルドの扱いなんであんなに酷かったの？
1 17/08/01(火)09:19:24 No.443498019
改心した太郎とか余裕でイメージに入ってるじゃん 静子の血がって意味なら合ってるか
2 17/08/01(火)09:20:51 No.443498154
コスチュームの機能を使うのとかロビンもやってただろ！ 兜で刺したり
3 17/08/01(火)09:23:43 No.443498396
二世はゆでたまご二人ともの性癖が垣間見えまくってたと思う
4 17/08/01(火)09:23:44 No.443498399
概ね話の都合でこういう反応になる
5 17/08/01(火)09:27:05 No.443498688
青年漫画だし受けるためにはグロとかエロ入れないと…って試行錯誤してた時代
6 17/08/01(火)09:29:18 No.443498903
悪魔超人と悪行超人の区別が作者でも分からなかった時代 完璧超人は絶対違うと思うけど
7 17/08/01(火)09:30:15 No.443498974
>悪魔超人と悪行超人の区別が作者でも分からなかった時代 >完璧超人は絶対違うと思うけど 悪行超人は残虐・悪魔・完璧の総称だろ？
8 17/08/01(火)09:31:12 No.443499053
残虐は正義超人のカテゴリーになってるな今
9 17/08/01(火)09:31:57 No.443499107
残虐超人は大体は正義超人
10 17/08/01(火)09:32:57 No.443499187
雑なレッテル貼りだよな悪行超人…
11 17/08/01(火)09:33:02 No.443499193
雑な括りでキライだった悪行超人
12 17/08/01(火)09:35:00 No.443499340
二世は賛否別れるところが多いよね 面白い場面もあるんだけど
13 17/08/01(火)09:35:20 No.443499373
残虐超人を親と師匠に持って悪魔超人とチームメイトだった男のいうことか
14 17/08/01(火)09:36:10 No.443499442
何がひどいってバリはんとかイリューヒンみたいなどうでもいいのが再登場するのにヒカルドはこのままフェードアウトしたこと
15 17/08/01(火)09:36:18 No.443499456
>雑なレッテル貼りだよな悪行超人… 完璧と残虐と悪魔が手を組んで作った新団体d.m.p所属の超人のことだけど 範囲が範囲なので正義以外は悪行超人認定されてしまう
16 17/08/01(火)09:37:13 No.443499530
だーっ じゃないよレイラァ
17 17/08/01(火)09:38:00 No.443499596
悪魔が一番人数少なかったせいでサンちゃんが肩身狭い思いしてたd.m.p
18 17/08/01(火)09:38:21 No.443499616
完璧とか悪とちょっと違うだろと思ったから 始祖編ではっきり違いだしてきたのにむしろ驚き
19 17/08/01(火)09:38:53 No.443499668
万太郎の精神的成長がリセットされがちなのがちょっと苦手
20 17/08/01(火)09:39:11 No.443499688
血盟軍の絆とかいいながら裏ではこいつら悪魔だしって思ってたんだな
21 17/08/01(火)09:39:48 No.443499737
ヒカルドは師匠がクソジジイすぎて…
22 17/08/01(火)09:40:12 No.443499775
>血盟軍の絆とかいいながら裏ではこいつら悪魔だしって思ってたんだな サラッと正義顔してるニンジャ
23 17/08/01(火)09:40:52 No.443499819
今のシリーズで若い頃のパシャンゴ師匠出て来て挽回しないかなと思っている
24 17/08/01(火)09:41:32 No.443499869
ノーリスペクト辺りまでは文句無しに好きよ
25 17/08/01(火)09:42:08 No.443499904
完璧始祖編で悪魔も正義も関係ねえ！してたブロッケンjrがこんな事いい出すのはイヤだな…
26 17/08/01(火)09:42:14 No.443499919
悪行超人は悪さをする超人のことで 完璧、悪魔、残虐が組織してたのがdmp そして本来残虐超人は残虐な戦い方が好きなだけの正義超人の一派閥
27 17/08/01(火)09:43:07 No.443499981
スカーフェイスが好きだけど時間超人編で急に裏切るのは…
28 17/08/01(火)09:43:19 No.443500003
>万太郎の精神的成長がリセットされがちなのがちょっと苦手 EPや試合の締めで格好良い！ってなっても戻っちゃうのがね
29 17/08/01(火)09:43:47 No.443500034
完璧も悪魔も普通の超人も仲良くなったから悪い事するやつは悪行な！ってのはまあわかる
30 17/08/01(火)09:44:33 No.443500103
>ノーリスペクト辺りまでは文句無しに好きよ オリンピックもヒカルド戦の悪は所詮悪ってのが凄いアレなだけで 農村マンも良かったしオリンピックの頃のバリはんとニルスもいい敵だったし決勝も面白かった
31 17/08/01(火)09:44:55 No.443500130
>完璧始祖編で悪魔も正義も関係ねえ！してたブロッケンjrがこんな事いい出すのはイヤだな… 老いるってそういうことなのよ
32 17/08/01(火)09:46:47 No.443500293
書き込みをした人によって削除されました
33 17/08/01(火)09:48:26 No.443500428
デーモンシードはイリューヒンお前いつの間に悪行になってたんじゃとかなんでそいつらいけてチェックいけねえんだとか色々細かいところが気になるけど それでもアシュラとボルトが圧倒的に強くて好きだよ、
34 17/08/01(火)09:48:58 No.443500474
仕方ないんだ2世で正義超人は繁栄を極めすぎた 正義超人以外は悪行って決めつけるくらいに傲慢になってしまったんだ
35 17/08/01(火)09:49:48 No.443500533
二世はアタル兄さんが いつまで奪ったソルジャーマスク被ってるんだよ！ってのが気になってしょうがない そもそもあんたソルジャーじゃないだろ
36 17/08/01(火)09:50:24 No.443500587
>完璧始祖編で悪魔も正義も関係ねえ！してたブロッケンjrがこんな事いい出すのはイヤだな… 今やってる話で悪行の子は悪行てのを嫌と言うほど思い知らされるイベントがあるとか… いやごめんそんなつじつま合わせいらない
37 17/08/01(火)09:50:55 No.443500626
ブロにだけは言われたくないすぎる…
38 17/08/01(火)09:50:58 No.443500632
ボルトマンはシンプルで強くていい悪役だった
39 17/08/01(火)09:50:58 No.443500633
イリューヒン結構好きだっただけにお前なんでそこにいるの感強かったな ファイトスタイルが残虐よりなだけで国民に支持されてたしミートとも友情っぽい描写あったろ
40 17/08/01(火)09:51:35 No.443500684
ソルジャーマスクはキン肉族にあるまじき格好良さだから仕方ない
41 17/08/01(火)09:51:43 No.443500691
むしろ今シリーズはいろんな一族にスポット当てて 氏より素性の話になりそうな気配が
42 17/08/01(火)09:51:48 No.443500700
>それでもアシュラとボルトが圧倒的に強くて好きだよ、 ボルトは本当にあのアシュラとタッグ組んでも遜色ないって良いキャラだった
43 17/08/01(火)09:51:55 No.443500710
>完璧とか悪とちょっと違うだろと思ったから >始祖編ではっきり違いだしてきたのにむしろ驚き 始祖と無量大数軍見た後だとdmpに入った完璧は底辺の底辺だったんだなって
44 17/08/01(火)09:52:47 No.443500780
俺はボルトマンあの体格なのにギミック頼みすぎてダメだな…
45 17/08/01(火)09:53:06 No.443500800
見返してたらスグルもわりとリセットされてた…
46 17/08/01(火)09:53:14 No.443500813
ケビン勝ったまま仲間入りするのはいい引っかかりだった 迂闊に噛ませ扱いできない強力な仲間でおかげで他キャラが割り食ったけど
47 17/08/01(火)09:53:17 No.443500819
ボルトはあの見た目とあの強さでアシュラたち旧世代悪魔超人にめっちゃ尊敬向けてるのが可愛い
48 17/08/01(火)09:53:55 No.443500865
イリュンーヒンとバリはんはなんで無軌道扱いだったんだろう ボーンコールドと重機マン(名前忘れた)でよくない？
49 17/08/01(火)09:54:06 No.443500881
ドヘドヘドヘって笑い声が バカだけど力強い感じで好きなボルトマン
50 17/08/01(火)09:54:23 No.443500915
ハンゾウがありなんだからボーンコールドでいいよね
51 17/08/01(火)09:54:26 No.443500918
スグルもヘタレるけどなんか違うんだよってなる説明は出来ない
52 17/08/01(火)09:54:35 No.443500927
>俺はボルトマンあの体格なのにギミック頼みすぎてダメだな… だって…サンちゃんの代わりだもん… 胸に放り込むのがあるとかまんまじゃない…
53 17/08/01(火)09:54:41 No.443500934
始めは残虐悪魔完璧の総称だったのに麺がこっちいるのおかしくね？って言われて一部分派になったかと思ったら究極タッグでもう一回総称とか言われてよくわからない悪行
54 17/08/01(火)09:54:52 No.443500949
フォークリフトマンだっけ
55 17/08/01(火)09:55:04 No.443500971
>始祖と無量大数軍見た後だとdmpに入った完璧は底辺の底辺だったんだなって というよりネプキンに付いてったのは完璧原理主義よりネプキンの思想がいいと思った破門一派だからそれこそ1000の弟子には完璧超人の中でも未熟で俗を捨てられなかったのがけっこういる
56 17/08/01(火)09:55:57 No.443501050
体格いいのにギミック強いってサンちゃんからしてそうだったわ
57 17/08/01(火)09:56:05 No.443501064
>始めは残虐悪魔完璧の総称だったのに麺がこっちいるのおかしくね？って言われて一部分派になったかと思ったら究極タッグでもう一回総称とか言われてよくわからない悪行 麺はいいんだけどカレクックが人間襲ってたかと思ったら教官になってたり色々割り喰ってるんだよ！
58 17/08/01(火)09:56:45 No.443501112
あのソルジャーマスクをかぶり続けることで 俺アタルじゃないしキン肉マンソルジャーだし…だから王位継承権とかないし……という対外的アピールしてる説
59 17/08/01(火)09:57:01 No.443501129
>体格いいのにギミック強いってサンちゃんからしてそうだったわ あいつの電子レンジ破るのがサンちゃん利用した砂金コーティングってのが酷いよね
60 17/08/01(火)09:57:50 No.443501195
>ハンゾウがありなんだからボーンコールドでいいよね 技の殺意が強すぎてプロレス向きじゃないし…
61 17/08/01(火)09:58:19 No.443501239
こいつのやってたことって正義超人カテゴリの残虐超人と変わらないし ケビンが人間の試合に乱入して殺人してたのはお咎め無しで ヒカルドが師匠を正当防衛で殺してしまったのを告白したら捕まるのは納得いかない
62 17/08/01(火)09:58:35 No.443501268
プロレス向きじゃないのはハンゾウも大概だよ！
63 17/08/01(火)09:58:57 No.443501297
殺意の塊を始祖として持つ残虐超人ならヒカルドのやってることは正しい
64 17/08/01(火)09:59:09 No.443501317
>こいつのやってたことって正義超人カテゴリの残虐超人と変わらないし >ケビンが人間の試合に乱入して殺人してたのはお咎め無しで >ヒカルドが師匠を正当防衛で殺してしまったのを告白したら捕まるのは納得いかない 血縁が全てよ
65 17/08/01(火)10:01:09 No.443501486
二世はプレイボーイに移ったからわりと序盤からテンションおかしくなってたし･･･
66 17/08/01(火)10:02:09 No.443501584
現行シリーズの果に二世があるとは思いたくないな
67 17/08/01(火)10:03:50 No.443501766
>現行シリーズの果に二世があるとは思いたくないな 現行シリーズから既存の二世に話が進んだら まず間違いなくサダハルがキレて万太郎殺しに来るよね
68 17/08/01(火)10:04:17 No.443501816
今更正義来るよりはぐれ悪魔の弟子入りするとか新しくカテゴリ立ち上げるとかしてほしい
69 17/08/01(火)10:05:32 No.443501937
>現行シリーズの果に二世があるとは思いたくないな 王位編から歴史派生であやつ来たルートと二世の正義超人空白期間ルートに別れるでいいと思う… だってそもそも当たり前だけど二世って王位編までの出来事からしかつながってないし…
70 17/08/01(火)10:05:43 No.443501955
>まず間違いなくサダハルがキレて万太郎殺しに来るよね なんで…？
71 17/08/01(火)10:05:58 No.443501981
正義悪魔完璧は団体が違う 残虐は正義超人団体のヒール
72 17/08/01(火)10:06:04 No.443501992
未来は結構パラレルで別れてるしタイムマシンで戻ったら微妙に世界変わってるとかでもいいんじゃない
73 17/08/01(火)10:06:22 No.443502013
>まず間違いなくサダハルがキレて万太郎殺しに来るよね 絶対来ないと思うし 2世も今のシリーズも読んでないなら黙ってて欲しい
74 17/08/01(火)10:06:23 No.443502014
始祖編が美しく綺麗であればあるほど二世の歪みが顕著になるという…
75 17/08/01(火)10:07:28 No.443502109
今シリーズからつながった二世はケビンがそもそもグレてないと思う
76 17/08/01(火)10:08:29 No.443502198
ボーンコールドとか上手い所を拾って来たな思ってたし チェックとかヒカルドは人気得られそうなキャラだった そんな関係で代わりに出張ってきたバリアフリーマンがヤケに嫌われる
77 17/08/01(火)10:08:38 No.443502207
>今シリーズからつながった二世はケビンがそもそもグレてないと思う ロビン死んだからな 生き返らない限り大丈夫
78 17/08/01(火)10:08:49 No.443502225
>今シリーズからつながった二世はケビンがそもそもグレてないと思う あのダディだし度の過ぎたスパルタ教育は普通にやりそうだ
79 17/08/01(火)10:09:14 No.443502257
だいたい王位戦の前にマンモス出たりして矛盾がおきてた二世の究極タッグと現行シリーズは繋がってないので 二世はパラレル
80 17/08/01(火)10:09:53 No.443502317
>そんな関係で代わりに出張ってきたバリアフリーマンがヤケに嫌われる とはいえデーモンシード編までは大目に見られてたと思う タッグ編にまで来るな しかもニルス人格消滅してる…
81 17/08/01(火)10:10:05 No.443502336
>ロビン死んだからな >生き返らない限り大丈夫 そういえば墓場潰れたけどロビンどうなるんだろうな…
82 17/08/01(火)10:10:16 No.443502352
>そして本来残虐超人は残虐な戦い方が好きなだけの正義超人の一派閥 シルバーマンだな
83 17/08/01(火)10:11:00 No.443502421
サンシャインの横にネプってだけで面白い
84 17/08/01(火)10:11:30 No.443502486
>しかもニルス人格消滅してる… 人格がガラッと変わるとか顔変わるのはゆで世界でよくあるけど人格消滅してるのはすごいよね
85 17/08/01(火)10:11:38 No.443502497
>>そして本来残虐超人は残虐な戦い方が好きなだけの正義超人の一派閥 >シルバーマンだな 残虐が正義の一派なことに説得力でちゃったのはダメだった
86 17/08/01(火)10:12:59 No.443502621
ベアクローなんてものが正義超人陣営で許されてる時点で 敵方がどんな凶器使おうと何も言えないと思う
87 17/08/01(火)10:13:00 No.443502624
ていうかあの頃はゆでが病んでたから
88 17/08/01(火)10:13:08 No.443502638
二世の最初でカレクックが市民を襲ってるシーンがあるが
89 17/08/01(火)10:13:19 No.443502654
麒麟マンが粛清されないくらいに完璧が落ちぶれて俗化した未来
90 17/08/01(火)10:14:58 No.443502804
>二世の最初でカレクックが市民を襲ってるシーンがあるが それはそれとしてしれっとレジェンドになってるしカレクック…
91 17/08/01(火)10:15:03 No.443502812
>残虐が正義の一派なことに説得力でちゃったのはダメだった 当然今のゆでは狙ってつなげたんだろうが… 残虐超人のクローズアップ来るかなぁ
92 17/08/01(火)10:16:35 No.443502954
血筋は絶対だみたいなとこあったよね2世
93 17/08/01(火)10:18:14 No.443503110
阿修羅の息子も血筋には勝てなかったよ…のエピソードだしなあ
94 17/08/01(火)10:18:47 No.443503147
>残虐が正義の一派なことに説得力でちゃったのはダメだった >当然今のゆでは狙ってつなげたんだろうが… >残虐超人のクローズアップ来るかなぁ 綺麗なだけが正義超人ってわけではなく残虐ファイトでも心が正義であろうってのが大事ってことか だから読みきりカレクックのカレクックは残虐超人かつ正義超人 対しヒカルドは心は正義超人になりたがったのに寄ってたかって残虐超人として迫害した誤ったケース
95 17/08/01(火)10:19:56 No.443503250
二世でも悪行から正義に寝返った奴がいるのに何故かヒカルドには厳しすぎる…
96 17/08/01(火)10:20:19 No.443503283
話作る方のゆでは前からカレクックにはラーメンマン並のポテンシャルがあると言っていたので たぶん今シリーズで前回のブラックホールくらいめっちゃ活躍する
97 17/08/01(火)10:21:10 No.443503362
ヒカルドは開き直っちゃった部分もあるから…あとこの世界生まれの酷さの抒情酌量はあんまりない
98 17/08/01(火)10:22:10 No.443503441
でもザマンが二世超人みたらあやつになって粛清したがると思うよ
99 17/08/01(火)10:22:20 No.443503454
むしろ始祖があの残虐王シルバーマンなんだから 残虐の方が正義超人の主流まである
100 17/08/01(火)10:22:45 No.443503492
初代はみんな根は良いヤツな性善説で ２世は悪に生まれたらやっぱり悪な性悪説
101 17/08/01(火)10:22:46 No.443503496
>あとこの世界生まれの酷さの抒情酌量はあんまりない それはうｎ…
102 17/08/01(火)10:23:10 No.443503527
>麒麟マンが粛清されないくらいに完璧が落ちぶれて俗化した未来 あやつ超人墓場から出ない約束してるから仕方がない 真面目な完璧超人達はあそこで育っているだろう
103 17/08/01(火)10:23:29 No.443503561
>でもザマンが二世超人みたらあやつになって粛清したがると思うよ 二世どころか始祖編みてそう思うのはちょっと
104 17/08/01(火)10:23:46 No.443503587
>二世でも悪行から正義に寝返った奴がいるのに何故かヒカルドには厳しすぎる… 寝返った奴は過去の悪行を別に否定してるわけじゃないけど ヒカルドは悪行の内面否定して根っからの正義ぶってる奴だからな
105 17/08/01(火)10:24:37 No.443503654
>２世は悪に生まれたらやっぱり悪な性悪説 性悪説の意味はそんなんじゃないんだ…
106 17/08/01(火)10:25:26 No.443503718
あんな阿修羅バスターみたいな技で殺されるおばさんキャラってのも珍しいと思う
107 17/08/01(火)10:25:30 No.443503729
なんか読んでもないどころか調べてもないのに二世ボロクソに言いたい人がいる…
108 17/08/01(火)10:25:45 No.443503758
このあとの展開考えると万太郎VSイリューヒンにして縁のある万太郎とイリューヒンどちらを応援すればと葛藤するミートを描きつつ、もう片方のケビンVSヒカルドでケビンは力では勝ったけどヒカルドの心を変えることまではまだ出来なかった的な展開でよかったような
109 17/08/01(火)10:26:32 No.443503823
>２世は悪に生まれたらやっぱり悪な性悪説 性悪説は善は後天的に習得するものって考え方だからむしろ真逆だよ
110 17/08/01(火)10:26:47 No.443503841
ヒカルドは迫害されて育ったけど生まれ持っての資質は普通に悪行だからややこしい
111 17/08/01(火)10:27:01 No.443503865
2世は性悪説じゃなくて血統主義だと思うよ
112 17/08/01(火)10:28:27 No.443503990
血統主義とも違うって言うか生まれ持った性質は変えられないって感じが
113 17/08/01(火)10:28:27 No.443503991
>2世は性悪説じゃなくて血統主義だと思うよ こち亀コラボの読みきり見ると正義超人至上主義に見えた
114 17/08/01(火)10:28:57 No.443504038
>こち亀コラボの読みきり見ると正義超人至上主義に見えた そっちはスグルじゃねえか！
115 17/08/01(火)10:29:03 No.443504050
悪に生まれたら悪な風潮なんかねえよ スカーやハンゾウが正義に転向してんじゃねえか
116 17/08/01(火)10:29:15 No.443504073
アシュラ息子の優れた悪魔超人の資質が有ったのに善に歪めてしまったのでおかしい事になってしまった話は面白い観点だな思った
117 17/08/01(火)10:31:05 No.443504241
性悪説の悪はケダモノ的な意味で教育とか普段の行いで人間に近付こうね的な感じだった気がする
118 17/08/01(火)10:31:42 No.443504292
性悪説を勘違いしてる奴って未だにいるんだな…
119 17/08/01(火)10:32:13 No.443504326
親への愛情故にどうしても悪行面が顔出すけど 本人の俺は正義超人だ！って想いも本物だから ブロッケンやパシャンゴの生まれつきの悪って評も間違ってはない
120 17/08/01(火)10:33:52 No.443504477
だいたいあのジジイの教育が悪かったんじゃ…って思ってしまうくらいにはパシャンゴはクズ 弟子も揃いも揃ってクズ
121 17/08/01(火)10:34:28 No.443504527
ていうか普通に正義目指すなら殺しちゃった後に素直に自首すればいいのに俺は悪くねえ！方面に捻じれちゃったのが不幸
122 17/08/01(火)10:36:24 No.443504727
パシャンゴは自分の技術が悪用される可能性があるのが許せなかったわけで弟子と平和を天秤にかけた結果だからグスとは違うんじゃねえかな… 師匠としては間違いなく失格だけど
123 17/08/01(火)10:37:56 No.443504874
でもヒカルドも正義超人の理念に心から賛同して正義になりたがってたってよりは 正義超人になることそのものというか肩書きを求めてただけみたいな感じだったし 自分が向いてるのは悪行だってことに気づけただけ幸せだと思う 阿修羅みたいに致命的な悲劇を招く前に転向できて
124 17/08/01(火)10:38:40 No.443504942
師匠がヒカルドの暗黒面を目覚めさせたとしか言えん ガチ殺しに来た師匠を正当防衛で倒した後も医者を呼んで師匠の心配してたのに更に追い打ちをかけてパニックを起こして師匠殺害 更に幽霊になってヒカルドを責め続けるんだからメンタルおかしくなってもしょうがない
125 17/08/01(火)10:39:21 No.443505017
生まれた時から育ててたけど 試合進むほど凶暴化するし正体知ってしまったらなぁ…
126 17/08/01(火)10:40:01 No.443505075
いいよねヒカルドの晴れ舞台に師匠の遺品を持ってきて糾弾しだす弟子ども
127 17/08/01(火)10:42:50 No.443505339
>いいよねヒカルドの晴れ舞台に師匠の遺品を持ってきて糾弾しだす弟子ども ヒカルドが師匠殺した場面しか見ておらず理由を知らずに糾弾は酷い
128 17/08/01(火)10:44:06 No.443505462
弟子も揃いも揃ってクズでヒカルドまで残虐になっちゃったって やっぱあのジジイの方針がヤバかったとしか思えねえって！
129 17/08/01(火)10:45:00 No.443505539
でも殺したら普通は糾弾するから
130 17/08/01(火)10:45:40 No.443505599
赤ン坊の頃からオーバーボディ剥がれないって無駄に丈夫だな
131 17/08/01(火)10:47:34 No.443505773
ヒカルドに同情しすぎてヒカルドもクズってこと忘れてない？
132 17/08/01(火)10:47:35 No.443505776
あの師匠もし死なずに病院行って完治してもまたヒカルド殺しに行くと思う 今度は弟子達全員連れて
133 17/08/01(火)10:48:09 No.443505839
アブストラクト太郎…
134 17/08/01(火)10:50:09 No.443506018
>更に幽霊になってヒカルドを責め続けるんだからメンタルおかしくなってもしょうがない あれ読んでパシャンゴが本当に霊界通信してると思ってるならヤバい
135 17/08/01(火)10:52:56 No.443506285
パシャンゴ師匠って年齢考えるとスグル達と同世代か少し下の鯖マン世代だよね
136 17/08/01(火)10:57:16 No.443506726
オリンピック代表で負けただけで、醜いだけで超人を迫害する人間どもを守ることを是とする正義超人が本当にそんないいものなのか二世みると分からなくなってくる
137 17/08/01(火)10:59:30 No.443506913
試合場に剣ボードつけさせたの運営だし それ使ってもヒカルド悪くないだろ
138 17/08/01(火)11:05:55 No.443507480
>試合場に剣ボードつけさせたの運営だし >それ使ってもヒカルド悪くないだろ 事故とはいえ先に突っ込ませたのは万太郎だしな さんざ批判した後最後のマッスルミレニアムを思いっきりパニッシュメントXにたたきこんだりいろいろ納得がいかない