虹裏img歴史資料館

1 17/07/27(木)18:44:42 No.442432096

乗組員の死亡率8割

2 17/07/27(木)18:45:10 No.442432175

あったの？！

3 17/07/27(木)18:45:28 No.442432230

>乗組員の死亡率8割 なそ にん

4 17/07/27(木)18:45:33 No.442432252

>乗組員の死亡率8割 攻撃されるから8割？

5 17/07/27(木)18:45:45 No.442432280

8ノットしか出ない輸送艦にガソリン満載して敵制空権に突入！

6 17/07/27(木)18:45:58 No.442432312

要求されたから作ったのにいっぱい悲しい

7 17/07/27(木)18:46:29 No.442432396

9割以上の間違いじゃ？

8 17/07/27(木)18:46:32 No.442432406

潜水艦にも弱そう

9 17/07/27(木)18:47:13 No.442432539

グラマンに機銃掃射されて甲板のガソリンが引火 大爆発して周りの船を巻き込んで撃沈

10 17/07/27(木)18:47:14 No.442432544

コンクリ船？

11 17/07/27(木)18:47:14 No.442432547

一等二等はウォーターラインでも出たでしょ

12 17/07/27(木)18:47:22 No.442432578

護衛の船とかいなかったの？

13 17/07/27(木)18:49:20 No.442432944

24隻出して本土に無事着いた輸送艦が3隻

14 17/07/27(木)18:49:31 No.442432987

いないんだなそれが

15 17/07/27(木)18:49:55 No.442433071

護衛艦の燃料が無いんだなこれが

16 17/07/27(木)18:50:16 No.442433159

この実用性の塊の艦首がたまらない

17 17/07/27(木)18:50:42 No.442433244

機銃弾積むと誘爆した時に危険だから全部下ろす

18 17/07/27(木)18:50:55 No.442433280

護衛艦もなしとか沈められるに決まってるじゃん… アホなのか…

19 17/07/27(木)18:50:58 [日本郵船] No.442433288

ぜったいにゆるさないよ

20 17/07/27(木)18:51:39 No.442433396

護衛艦と言われても輸送船を護衛するなんて発想は最初からなかったんですよ

21 17/07/27(木)18:52:26 No.442433531

これは何かのキメラなの？ 最初からこんなに歪んだデザインなの？

22 17/07/27(木)18:52:45 No.442433589

真っ先に護衛の空母が轟沈するのいいよね… よくない

23 17/07/27(木)18:53:46 No.442433795

ナウシカのトルメキアの船なみに脆そう

24 17/07/27(木)18:54:30 No.442433903

船首の板が前に倒れて車両が発進したり荷物の積み卸しが出来る

25 17/07/27(木)18:54:37 No.442433916

レイテ前まではまだ制空権完全に取られてなかったし飛行機も飛べたから対潜哨戒出したり出来たけどレイテ以後は対潜哨戒機はないまともな護衛もないで地獄すぎる…

26 17/07/27(木)18:54:37 No.442433921

昼は空襲 夜は潜水艦

27 17/07/27(木)18:55:02 No.442433984

普通に護衛船団組んでるけどな

28 17/07/27(木)18:55:41 No.442434107

ただ守れないだけだからね

29 17/07/27(木)18:56:11 No.442434205

雑木林級は良い子達なんすよ…

30 17/07/27(木)18:56:28 No.442434264

対馬丸とかでも沈めるからそりゃ生還率2割切るからな

31 17/07/27(木)18:57:16 No.442434409

>普通に護衛船団組んでるけどな トラック空襲されていこうだけどね 組んでても生き残りが一隻になるほどズタボロにされたりするけど

32 17/07/27(木)18:57:25 No.442434436

どこにいるか解読済みの無線で筒抜けらしいな

33 17/07/27(木)18:57:42 No.442434488

雑木林ならまだいいべ 峯風型とか出てこられた日には

34 17/07/27(木)18:57:46 No.442434493

日本人が馬鹿なだけ

35 17/07/27(木)18:59:15 No.442434764

はっきり言うのはやめろ

36 17/07/27(木)18:59:24 No.442434786

民間徴用された船乗りに恩給すらでねぇ国は控えめに言ってクソ

37 17/07/27(木)19:00:10 No.442434930

護衛空母が夜に沈められる

38 17/07/27(木)19:00:49 No.442435055

台湾海峡は日本商船の墓場

39 17/07/27(木)19:01:37 No.442435201

重要な輸送作戦だと軽空母まで護衛に出したのに沈められるんじゃな

40 17/07/27(木)19:02:08 No.442435310

民間徴用でいうと黒潮部隊も胸糞度で言うと高い

41 17/07/27(木)19:02:15 No.442435329

>重要な輸送作戦だと軽空母まで護衛に出したのに沈められるんじゃな 別にハンターキラー戦術を備えてたわけじゃないので…

42 17/07/27(木)19:02:25 No.442435356

この時代の日本の艦船は大和級以外は本当にガラクタばっかりだから ダメコン区画なかったり排気煙が船室の中普通に通過したりとかするから

43 17/07/27(木)19:02:41 No.442435419

ミル貝みたら16ノットって書いてるよ

44 17/07/27(木)19:03:14 No.442435548

水遊びする確率１００%越えてた気がする 輸送船沈められて救助されて配属されたらもう一回沈められると言う意味で

45 17/07/27(木)19:03:27 No.442435579

漁船徴用とか知名度低すぎてなかったことになってるよね

46 17/07/27(木)19:03:52 No.442435667

>重要な輸送作戦だと軽空母まで護衛に出したのに沈められるんじゃな レーダーないんで夜中まで待てばええやんされたら死ぬので

47 17/07/27(木)19:04:18 No.442435740

ナッシュビル相手に突撃した漁船のおかげで多少有名なんじゃ

48 17/07/27(木)19:04:30 No.442435775

末期になると伊勢型がタンカーになってるのいいよね

49 17/07/27(木)19:04:59 No.442435858

なんで二等輸送船なんて素敵な船をスレ画に使うんだ

50 17/07/27(木)19:05:02 No.442435870

完全回避マニュアルは未だに意味がわからない

51 17/07/27(木)19:05:08 No.442435897

ドーゥリトル隊発見したの黒潮部隊だし有名じゃね？

52 17/07/27(木)19:05:21 No.442435939

ちょっとアリアハンから出たらバラモスの群れがうろついてる様な状況になっただけだし

53 17/07/27(木)19:05:40 No.442436013

部隊が無事に現地に到着しました！ って言うだけの報告に歓声の上がる大本営

54 17/07/27(木)19:06:40 No.442436202

なんかよくわからないけどするっと輸送に成功した部隊とかあったな

55 17/07/27(木)19:07:00 No.442436276

海軍のザル暗号で現在位置とか連絡しなきゃいけなかったんだろ？ そりゃ死ぬわ

56 17/07/27(木)19:08:22 No.442436548

報告もクソも目的地周り空母の巣だから問題ないし 更に言えば陸軍航空基地しかないから大丈夫何やっても哨戒機が見つけて何百機か送り込んでくれるから

57 17/07/27(木)19:09:03 No.442436707

ハルゼー台風とか半端無いしね

58 17/07/27(木)19:09:06 No.442436714

>ミル貝みたら16ノットって書いてるよ 最大速力でずっといけるわけじゃないし… 船団の中に足の遅い船がいればそれに合わせないといけないからね

59 17/07/27(木)19:11:35 No.442437211

何が酷いって何の対策も無しに海に放流するこて

60 17/07/27(木)19:11:54 No.442437264

>海軍のザル暗号で現在位置とか連絡しなきゃいけなかったんだろ？ >そりゃ死ぬわ 暗号は終始解読されてた訳じゃないぞ ちゃんといたちごっこにはなってた

61 17/07/27(木)19:12:25 No.442437356

軍板でも丁度スレ建ってるな http://cgi.2chan.net/f/res/1218624.htm

62 17/07/27(木)19:12:47 No.442437446

護衛なんかしたら決戦のための船が温存できなくなるじゃないですか

63 17/07/27(木)19:13:09 No.442437537

一応海防艦とか作ったけど音響装置周りあれだったので 後20ﾐﾘ軟調化積んだくらいの対空装備しかないから爆撃機来たら死ぬしかない と言うか装甲薄いから機銃掃射でも機銃員死ぬしかない

64 17/07/27(木)19:13:26 No.442437604

バカみたいに物資と人員浪費する

65 17/07/27(木)19:14:13 No.442437782

秋月型を船団護衛に投入したところで肝心の戦術が確立されてないから結果は変わらない

66 17/07/27(木)19:14:18 No.442437798

駆逐艦と海防艦フルで護衛されてもなぶり殺しにされるからなあ 百期単位で群がられて機銃員皆殺しになって銃撃てなくなるまで攻撃食らうし

67 17/07/27(木)19:14:56 No.442437933

輸送艦足りないから敵の船奪おうぜ！！

68 17/07/27(木)19:15:27 No.442438061

いっそ輸送艦隊をおとりに使うとかできなかったのかな

69 17/07/27(木)19:15:33 No.442438078

対策してなかったとかアメリカ様舐めすぎだべ 必死に対策しても軽く叩きつぶせるくらい44年以降のアメリカ様仕上がってたから

70 17/07/27(木)19:15:57 No.442438145

貴様ら美しい国の美しい輸送に対してなんたる態度か！

71 17/07/27(木)19:16:01 No.442438162

民間徴用しておいて恩給無しはさすがにね この対応があるから完全に戦後信用を失った

72 17/07/27(木)19:16:12 No.442438210

船団護衛して護衛ごと沈められるより輸送船をそのまま送ったほうがいいのでは？ 大本営はいぶかしんだ

73 17/07/27(木)19:16:29 No.442438284

>いっそ輸送艦隊をおとりに使うとかできなかったのかな 船舶の余裕が無いっす

74 17/07/27(木)19:16:49 No.442438351

>必死に対策しても軽く叩きつぶせるくらい44年以降のアメリカ様仕上がってたから というか律儀に出発します連絡必要ないだろ…戦争してんのに

75 17/07/27(木)19:16:58 No.442438386

>いっそ輸送艦隊をおとりに使うとかできなかったのかな 何を釣り出すんです？

76 17/07/27(木)19:17:05 No.442438421

タンカーや輸送船沈められすぎて肝心の艦隊の行動に支障が出るほどだから 囮に使うなんてとんでもない

77 17/07/27(木)19:17:16 No.442438466

報連相は大事だし…

78 17/07/27(木)19:17:48 No.442438588

艦隊用のタンカー無いせいで護衛艦がずっと付いていられない

79 17/07/27(木)19:17:54 No.442438612

>この時代の日本の艦船は大和級以外は本当にガラクタばっかりだから ほぼ全てじゃないですかそれ

80 17/07/27(木)19:17:59 No.442438626

>戦艦をタンカーにすればよいのでは？ >軍令部はいぶかしんだ

81 17/07/27(木)19:18:17 No.442438700

おとり以前に護衛すらなしで民間船舶徴用してそのまま海に投げ出すな

82 17/07/27(木)19:18:31 No.442438782

>というか律儀に出発します連絡必要ないだろ…戦争してんのに と言うかガトー級の網と哨戒網潜るとか不可能なんだよね 台湾とかあの辺りの海域ですら網張って待ってるし 外海でた瞬間死ぬ感じ

83 17/07/27(木)19:18:36 No.442438805

>この時代の日本の艦船は大和級以外は本当にガラクタばっかりだから 大和なんて高級士官専用レストランっていう究極のガラクタじゃん

84 17/07/27(木)19:18:40 No.442438822

ようつべで観れる戦中ニュースいいよね 最後のほうただ飛行機が飛ぶのだけの映像だし

85 17/07/27(木)19:19:14 No.442438926

ご自慢の航続距離の長さも何の役にも立たないエアカバーの狭さよ…

86 17/07/27(木)19:19:32 No.442438991

瀬戸内海ですら潜水艦泳いでる

87 17/07/27(木)19:19:33 No.442438995

護衛ある無し以前に海軍側のレベルが低すぎる 民間船舶のせりあ丸に説教食らう程度に

88 17/07/27(木)19:19:47 No.442439030

とっくに綿竹の基地とか米ご自慢の58機動艦隊に消滅させられてるので

89 17/07/27(木)19:20:08 No.442439105

じゃあ日本の領海をカバー出来るように各種ソナーと機雷をあちこちに配置しよう！

90 17/07/27(木)19:20:52 No.442439243

せりあ丸とか軍は信用ならんからうちに全部決めさせろと言って勝手にやって本土まで帰ってきた

91 17/07/27(木)19:20:56 No.442439261

>外海でた瞬間死ぬ感じ 唐津出港してずっとケツ突かれてて五島列島沖辺りで沈んだ船とかいるからね

92 17/07/27(木)19:21:02 No.442439281

大和特攻のときも暗号解読で出撃日も読まれ豊後水道周辺に展開してる潜水艦に監視されてたのも有名な話で積んでいた

93 17/07/27(木)19:21:17 No.442439334

護衛空母とか英米の上っ面だけ真似して陸上機の直掩とかはやらせてないのがなんとも…

94 17/07/27(木)19:21:50 No.442439443

護衛てか鎮守府艦隊は連合艦隊に入れない落ちこぼれ扱いされるからそりゃ士気も練度も

95 17/07/27(木)19:22:14 No.442439521

直掩やらせるガソリン無いもん 10や20機付けても相手は200機とかだから無駄だし

96 17/07/27(木)19:22:16 No.442439529

戦訓で海自が対潜哨戒に力入れたのも納得がいくほどの終わりっぷり アメリカからその役割を期待されたとはいえ

97 17/07/27(木)19:22:44 No.442439621

陸軍の陸上機に助けてもらうなんて雑魚のやることだぜ！

98 17/07/27(木)19:22:58 No.442439668

>護衛空母とか英米の上っ面だけ真似して陸上機の直掩とかはやらせてないのがなんとも… そもそも規模が違うんですのよ奥様 向こうの護衛船団って輸送船事態に対潜兵器積んでるから ピケット突破して輸送艦の中に潜り込むじゃんUボートが余裕で探知されて死ぬの

99 17/07/27(木)19:23:21 No.442439760

>陸軍の陸上機に助けてもらうなんて雑魚のやることだぜ！ 陸軍機も洋上飛ぶ訓練禄にしてないから…

100 17/07/27(木)19:23:27 No.442439783

護送船団はイギリスでもせいぜい10ノット出れば良いほうだったよ 潜水艦の良い的 晩年は流石にもうちょい上がるが

101 17/07/27(木)19:23:40 No.442439828

>大和特攻のときも暗号解読で出撃日も読まれ豊後水道周辺に展開してる潜水艦に監視されてたのも有名な話で積んでいた 戦艦決戦やろうぜ！言い出すアメ提督もいたほどです

102 17/07/27(木)19:23:49 No.442439854

護衛なし！武装なし！暗号バレてルートも大まかにバレてます！ 頑張って日本まで来てね！

103 17/07/27(木)19:23:57 No.442439887

洋上飛行できるパイロットなんて海軍ですら末期は貴重だ

104 17/07/27(木)19:24:05 No.442439919

護衛空母出した護送船団じゃ空襲なんて無くて10隻に満たない潜水艦になぶられてるのが…

105 17/07/27(木)19:24:39 No.442440042

護送船団てそんな鈍足なの 駆逐艦が追い抜けちゃうじゃん

106 17/07/27(木)19:24:54 No.442440085

夜中でもぴったりくっついてこれるレーダー持ちだからね 哨戒機飛ばせなくなった瞬間近寄って死ぬと言う

107 17/07/27(木)19:25:06 No.442440120

Uボートのやり方学習して日本に同じことしてくるアメリカ潜水艦

108 17/07/27(木)19:25:15 No.442440150

>護送船団てそんな鈍足なの 輸送船はそりゃ駆逐艦みたいにかっ飛ばすんじゃなく燃費優先だし

109 17/07/27(木)19:25:16 No.442440154

超高速輸送船なんて化け物のクイーンメリー位だよ

110 17/07/27(木)19:25:36 No.442440208

>護送船団てそんな鈍足なの >駆逐艦が追い抜けちゃうじゃん むしろ駆逐艦が追い抜ける速度じゃないとまずい 護衛してる駆逐艦は常に周辺警戒してないといけないから追いつける速度じゃないと

111 17/07/27(木)19:25:39 No.442440217

>外海でた瞬間死ぬ感じ 沿岸を回航させてただけで沈められた信濃…

112 17/07/27(木)19:25:53 No.442440243

潜水艦が追いつけないキチガイ輸送船なんてイギリスのお嬢様２人しかいない

113 17/07/27(木)19:26:08 No.442440295

この伊勢と日向という輸送艦は頑丈だし武器も多いな こいつ量産すればいいんじゃないか？

114 17/07/27(木)19:26:20 No.442440337

戦力だけ重視して兵站は投げ捨てるとか田舎軍隊の感覚のまま勢力圏だけ広げすぎだ

115 17/07/27(木)19:26:23 No.442440345

潜水艦追い払った後にまた船団に合流しないといけないからね

116 17/07/27(木)19:26:32 No.442440374

>民間徴用しておいて恩給無しはさすがにね >この対応があるから完全に戦後信用を失った そもそも民間被害の賠償も植民地の民間資産も全部支払いブッチしたし…国民全員で受忍して欲しい（ただし軍人恩給は別）

117 17/07/27(木)19:26:40 No.442440408

一方アメリカは足の速い輸送船を用意した

118 17/07/27(木)19:26:53 No.442440460

イギリスの王女様いいなあ 二隻で三個師団余裕で高速輸送できるんだぜ

119 17/07/27(木)19:26:53 No.442440463

いいよね大西洋航路のお嬢様たち 潜水艦？ぶっちぎって差し上げますわ

120 17/07/27(木)19:27:07 No.442440496

>戦力だけ重視して兵站は投げ捨てるとか田舎軍隊の感覚のまま勢力圏だけ広げすぎだ ブラウンウォーターネイビーなんやな

121 17/07/27(木)19:27:21 No.442440537

お嬢様がた航空攻撃ですら捕らえられないから

122 17/07/27(木)19:27:24 No.442440552

せっかく運んだ重油即全部抜かれちゃう伊勢と日向かわいそう

123 17/07/27(木)19:28:07 No.442440688

やっぱ護送船団とか考えなくていい短期決戦しかねぇわ

124 17/07/27(木)19:28:46 No.442440840

最初は短期決戦のつもりだったんですよ ヤンキーどもが粘りやがるんですよ

125 17/07/27(木)19:28:55 No.442440876

>潜水艦追い払った後にまた船団に合流しないといけないからね あれこれ燃料足りなくなるんじゃね？

126 17/07/27(木)19:28:56 No.442440881

ガワは何とかそれなりになってきてたけどシステムがまだまだ未熟なんだよね アメリカは歴史短いとか言っても日本以上に独立からちょくちょく近代戦やってきてて現代戦にもすぐ適応できた

127 17/07/27(木)19:28:58 No.442440885

クイーン・メリーがお嬢様なら 飛鷹と隼鷹は貧ぼっちゃま

128 17/07/27(木)19:29:09 No.442440936

ちょっとアメリカ大陸までのワープゲート探そう

129 17/07/27(木)19:29:37 No.442441022

>潜水艦追い払った後にまた船団に合流しないといけないからね 潜ったまま10ノット出せる潜水艦なんて居ないから駆逐艦がオラーって近付くだけでだいたい妨害成功なのよね

130 17/07/27(木)19:29:51 No.442441070

造船能力が違いすぎるんで

131 17/07/27(木)19:29:54 No.442441080

>アメリカは歴史短いとか言っても日本以上に独立からちょくちょく近代戦やってきてて現代戦にもすぐ適応できた WW1の経験は大きいな

132 17/07/27(木)19:30:14 No.442441143

向こうの架空戦記作家が日本とドイツに支配されたアメリカ合衆国書いてるの見ると何とも言えない気分になる

133 17/07/27(木)19:30:19 No.442441164

>WW1の経験は大きいな に、日本も参戦したし…

134 17/07/27(木)19:30:44 No.442441253

>やっぱ護送船団とか考えなくていい短期決戦しかねぇわ そういえば艦隊保全決戦と漸減作戦ってどう考えても両立しない気がするんだけど 当時の軍令部はそこどう理論立ててたんだろう

135 17/07/27(木)19:30:53 No.442441288

>日本の架空戦記作家が日本とドイツに支配されたアメリカ合衆国書いてるの見ると何とも言えない気分になる

136 17/07/27(木)19:30:56 No.442441295

>最初は短期決戦のつもりだったんですよ 有利な条件で講和するためにでっかい海戦で勝つまで待て！ 勝てなかったよ…

137 17/07/27(木)19:30:57 No.442441300

英国では優秀な客船は客船のまま大活躍する 日本では空母にする

138 17/07/27(木)19:30:58 No.442441305

WAWだかで攻撃機の機銃で沖縄への輸送船撃つとバンバン爆発するの史実だったんだ

139 17/07/27(木)19:31:17 No.442441378

アメリカ軍許さん！民間人を殺しやがって！と思ってたけど 日本人全員が今で言うイスラムテロリストみたいなものだったからそりゃ襲われるわな

140 17/07/27(木)19:31:31 No.442441442

>に、日本も参戦したし… 参戦した したけど経験を活かすのは無理だから見なかったことにした

141 17/07/27(木)19:31:55 No.442441522

>潜ったまま10ノット出せる潜水艦なんて居ないから駆逐艦がオラーって近付くだけでだいたい妨害成功なのよね 大体のパターンが潜水艦の先制攻撃で何隻かやられておあー潜水艦かって大体の想像位置に爆雷落しまくって やったか！？（やってない）からのもう一回潜水艦から攻撃食らっておあーってなる事が繰り返される

142 17/07/27(木)19:32:18 No.442441590

>いいよね大西洋航路のお嬢様たち >潜水艦？ぶっちぎって差し上げますわ 味方もぶっちぎってたね…

143 17/07/27(木)19:32:24 No.442441609

>そういえば艦隊保全決戦と漸減作戦ってどう考えても両立しない気がするんだけど >当時の軍令部はそこどう理論立ててたんだろう アメリカ軍が全力で一直線に向かってくるだろ？ 無敵の日本海軍が空襲雷撃とボコった後ラストの砲撃戦で大勝利！ こうすれば両立するだろ

144 17/07/27(木)19:32:30 No.442441646

>WAWだかで攻撃機の機銃で沖縄への輸送船撃つとバンバン爆発するの史実だったんだ それはまぁどこの商船も駆逐艦も一緒で積荷やら弾薬やらボイラー機器に集中被弾すれば爆発する

145 17/07/27(木)19:32:38 No.442441668

>日本人全員が今で言うイスラムテロリストみたいなものだったからそりゃ襲われるわな 何言ってんだこいつ

146 17/07/27(木)19:33:12 No.442441812

そもそも制空権のない海上に輸送艦発進させる時点でおかしい でもそうするしかなかった

147 17/07/27(木)19:33:12 No.442441815

>アメリカ軍が全力で一直線に向かってくるだろ？ なんでそうすると思ってるんだ…

148 17/07/27(木)19:33:13 No.442441822

>大体のパターンが潜水艦の先制攻撃で何隻かやられておあー潜水艦かって大体の想像位置に爆雷落しまくって >やったか！？（やってない）からのもう一回潜水艦から攻撃食らっておあーってなる事が繰り返される もぐら叩きか何かか

149 17/07/27(木)19:33:28 No.442441874

>>日本人全員が今で言うイスラムテロリストみたいなものだったからそりゃ襲われるわな >何言ってんだこいつ いやそれであってるよ

150 17/07/27(木)19:33:44 No.442441929

恥かくから知らない事はあまり言わない方がいいよ…

151 17/07/27(木)19:33:46 No.442441939

日本は所詮田舎者だから豪華客船といっても 大西洋航路で元々お金持ちがいっぱい乗ってたイギリスと比べるのが失礼すぎるよな

152 17/07/27(木)19:33:58 No.442441990

>>>日本人全員が今で言うイスラムテロリストみたいなものだったからそりゃ襲われるわな >>何言ってんだこいつ >いやそれであってるよ 仕方なかったとはできないよね

153 17/07/27(木)19:34:10 No.442442045

1等型輸送艦が機銃掃射喰らって爆発起こす動画あったな

154 17/07/27(木)19:34:25 No.442442091

>そういえば艦隊保全決戦と漸減作戦ってどう考えても両立しない気がするんだけど >当時の軍令部はそこどう理論立ててたんだろう 潜水艦がどかーんってやって飛行機がばーっとやって弱った敵を艦隊でドーン世界帝国日本大勝利

155 17/07/27(木)19:34:29 No.442442105

まさはる化するまで持ったほうか それでは落ちるしさようなら

156 17/07/27(木)19:34:43 No.442442152

>仕方なかったとはできないよね というか満州事変までなあなあで認められたのに 仏印進駐はただのキチガイ 仕方なかったってアホかよと

157 17/07/27(木)19:34:55 No.442442195

>とっくに綿竹の基地とか米ご自慢の58機動艦隊に消滅させられてるので 58(38)任務部隊って言うかエンプラはホントもうなんなの… 空母搭載機が夜間襲撃すんなや！

158 17/07/27(木)19:35:44 No.442442382

中盤まではUボート大暴れだけど後半はUボート狩られまくりだからやっぱイギリスの研究努力は凄いよ

159 17/07/27(木)19:35:47 No.442442396

蛮族だから外交でなあなあできるラインを見極められなかったというだけのこと

160 17/07/27(木)19:35:47 No.442442399

漸減作戦中にこっちの兵力損失大きかったら艦隊決戦できなくなるのでは…損失なしで決戦見込んでたの？

161 17/07/27(木)19:36:13 No.442442511

>>当時の軍令部はそこどう理論立ててたんだろう >潜水艦がどかーんってやって飛行機がばーっとやって弱った敵を艦隊でドーン世界帝国日本大勝利 フィリピン周辺を決戦海域に想定して南洋委任統治領周辺で漸減して決戦は理にかなってると思うが

162 17/07/27(木)19:36:34 No.442442589

>なんでそうすると思ってるんだ… 日本が戦争始めた場合を想定したアメリカ軍のプランはマジでそんな感じ いやーまさか真珠湾で戦艦が行動不能になるとはねー予想外だなー

163 17/07/27(木)19:36:40 No.442442627

>漸減作戦中にこっちの兵力損失大きかったら艦隊決戦できなくなるのでは…損失なしで決戦見込んでたの？ やっぱ無理だわで航空主兵にプラン変えたんで…

164 17/07/27(木)19:36:53 No.442442689

>に、日本も参戦したし… 第二特務艦隊の対潜ノウハウ後世に生かされなかったのいっばいかなしい…

165 17/07/27(木)19:37:00 No.442442722

イギリスにケツ差し出してアメリカとの仲とりもたせればよかったのに

166 17/07/27(木)19:37:03 No.442442738

>>やっぱ護送船団とか考えなくていい短期決戦しかねぇわ >そういえば艦隊保全決戦と漸減作戦ってどう考えても両立しない気がするんだけど 戦力差があってアメリカは泊地がハワイにしかなかったから艦隊決戦を想定すれば割と妥当じゃない？

167 17/07/27(木)19:37:07 No.442442752

>空母搭載機が夜間襲撃すんなや！ 真珠湾の元ネタのタラント空襲って作戦があって…

168 17/07/27(木)19:37:30 No.442442849

戦艦で輸送船団を護衛すれば良いじゃない

169 17/07/27(木)19:37:40 No.442442897

>イギリスにケツ差し出してアメリカとの仲とりもたせればよかったのに バスに乗り遅れますぞ！

170 17/07/27(木)19:38:02 No.442442965

ドイツと組んでソ連と中立ならいける！と思ったんだろ

171 17/07/27(木)19:38:15 No.442443007

2代目レキシントンも夜間攻撃できたはず

172 17/07/27(木)19:38:20 No.442443019

いやーまさか戦線が広範囲に散らばるとはねー くまったくまった

173 17/07/27(木)19:38:31 No.442443073

ナチス号に乗り遅れるなしたやつはほんともう…

174 17/07/27(木)19:39:00 No.442443179

>フィリピン周辺を決戦海域に想定して南洋委任統治領周辺で漸減して決戦は理にかなってると思うが えっ！敵艦隊がひとまとめでどんどこ来るって！

175 17/07/27(木)19:39:04 No.442443190

いいこと考えた ミッドウェー攻撃すれば米艦隊はホイホイ集まってくるんじゃね？

176 17/07/27(木)19:39:10 No.442443210

>真珠湾の元ネタのタラント空襲って作戦があって… 航空機による艦艇撃沈の有効性が証明されたのが真珠湾が最初だと思ってる人に タラント空襲で判明した事二つ説明してあげようぜ

177 17/07/27(木)19:39:11 No.442443217

>いやーまさか戦線が広範囲に散らばるとはねー >くまったくまった 自分から広げまくってるじゃねえか！

178 17/07/27(木)19:39:19 No.442443253

>英国では優秀な客船は客船のまま大活躍する >日本では空母にする 隼鷹飛鷹辺りは戦時の空母化折り込み済みのシロモノだし

179 17/07/27(木)19:39:33 No.442443313

>ドイツと組んでソ連と中立ならいける！と思ったんだろ 日本が動く頃にはとっくにモスクワでやべーぞ！ ってなってたのが

180 17/07/27(木)19:40:00 No.442443406

>戦艦で輸送船団を護衛すれば良いじゃない 石油いっぱい持ってる英国とかいっぱいもらえるって言われてたイタリアなんかは前線に行く船団を戦艦で護衛したりもしたけれど…

181 17/07/27(木)19:40:09 No.442443429

>>フィリピン周辺を決戦海域に想定して南洋委任統治領周辺で漸減して決戦は理にかなってると思うが >えっ！敵艦隊がひとまとめでどんどこ来るって！ WW1以来、ユトランド沖海戦の戦訓から艦隊決戦を日米とも想定して軍拡してるんだからその想定は当時としちゃ間違ってないよ？

182 17/07/27(木)19:40:31 No.442443513

>えっ！敵艦隊がひとまとめでどんどこ来るって！ 演習では上手く行ったんだ！ やってみる価値はありますぜ！

183 17/07/27(木)19:40:37 No.442443534

>イギリスにケツ差し出してアメリカとの仲とりもたせればよかったのに 元々アメリカが日英同盟分断に心血注いでたんだよ

184 17/07/27(木)19:40:51 No.442443583

>隼鷹飛鷹辺りは戦時の空母化折り込み済みのシロモノだし 乗り移るときに誤ってボートがぶつかったら隼鷹の方が凹んでビビった逸話があるな…

185 17/07/27(木)19:41:02 No.442443634

>航空機による艦艇撃沈の有効性が証明されたのが真珠湾が最初だと思ってる人に >タラント空襲で判明した事二つ説明してあげようぜ ひとつ！ソードフィッシュしゅごい！ ひとつ！阻塞気球も防潜網も意味ねぇじゃねぇか！！！！

186 17/07/27(木)19:41:20 No.442443729

自前で潜水艇まで造った陸軍が補給軽視と叩かれる理不尽

187 17/07/27(木)19:41:22 No.442443732

というか小出しで来られた方が困るよ…

188 17/07/27(木)19:41:24 No.442443736

>>フィリピン周辺を決戦海域に想定して南洋委任統治領周辺で漸減して決戦は理にかなってると思うが >えっ！敵艦隊がひとまとめでどんどこ来るって！ WW1からWW2の間のドクトリンてそんなもんじゃね？ ドイツみたいに単艦で通商破壊なんてのはアメリカも日本も想定してないよ

189 17/07/27(木)19:41:31 No.442443771

途中で方針転換するのはいいんだけどどうすんだよこの決戦に特化した水雷戦隊と潜水艦！

190 17/07/27(木)19:41:44 No.442443834

軍備どうこうより外交下手が一番の敗因

191 17/07/27(木)19:41:57 No.442443909

>ひとつ！ソードフィッシュしゅごい！ >ひとつ！阻塞気球も防潜網も意味ねぇじゃねぇか！！！！ ネタにされるけど最終的にレーダーまで積んでUボート絶対殺すマンになってるのよね

192 17/07/27(木)19:41:59 No.442443920

アメリカは開幕で戦艦撃沈されたからやむを得なく航空主兵に切り替えた面もあるし… 戦艦が健在ならそれ中心の作戦たてたろうし…