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17/07/27(木)06:38:59 カード... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1501105139884.png 17/07/27(木)06:38:59 No.442350975

カードゲームの調整って大変だね… てか展開が遅くなる方向に調整するのが一番簡単なバランスの取り方だと思うんだけど このゲームは10tには勝負が決まるデザインで最初からやってるのが色々と無理があったのかなぁ

1 17/07/27(木)07:05:33 No.442352129

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2 17/07/27(木)07:06:56 No.442352197

グチグチ言うならやめてウォーブレやろうぜ

3 17/07/27(木)07:07:22 No.442352222

スレ画はわざとやってない?

4 17/07/27(木)07:08:16 No.442352269

ゲームを早く終わらせるならカードの性能を低く制限しないとメンコになるからね究極に言えばポーカーとかブラックジャック見たいなゲームを目指すならわからんでも無いがそれはTCGとしては成り立たないジレンマ

5 17/07/27(木)07:08:22 No.442352271

リーダー制にしたのが間違いでしょ 特性死んでるやつばっか

6 17/07/27(木)07:08:49 No.442352302

いつまでグチグチ言ってんだよ 嫌なら早くやめろ

7 17/07/27(木)07:09:43 No.442352349

いやその…叩くにしてももうちょっと臭さを消してよ

8 17/07/27(木)07:09:47 No.442352352

スレッドを立てた人によって削除されました

9 17/07/27(木)07:09:56 No.442352357

もうやめたけどまだやってる奴はすごいと思う

10 17/07/27(木)07:11:44 No.442352443

元々ヤバイカード放置してヤバイカード重ねてるしそういう問題じゃねぇ

11 17/07/27(木)07:12:22 No.442352470

まともに調整する気がないのぐらい最初の2弾辺りで気付きなよ

12 17/07/27(木)07:22:46 No.442353023

もう誰も

13 17/07/27(木)07:30:10 No.442353406

インフレにインフレで対応してるからもうどうしようもないよ

14 17/07/27(木)07:38:59 No.442353918

インフレスパイラル

15 17/07/27(木)07:45:14 No.442354296

正しく日本のTCGしてるじゃん ガンダムウォーとかアクエリとかの系譜

16 17/07/27(木)08:05:28 No.442355664

最初の2弾はまだ良かったんだよ エイラがアレって言われても勝率は悪かったし

17 17/07/27(木)08:06:07 No.442355709

エイラ嫌ってるのは低ランクだったろ

18 17/07/27(木)08:06:41 No.442355746

進化可能ターン前に決着着けるゲームの破壊者

19 17/07/27(木)08:13:02 No.442356270

エイラだっけ?公式が低ランだから勝率悪いってアナウンスしたの

20 17/07/27(木)08:14:23 No.442356394

ソシャゲ屋の限界

21 17/07/27(木)08:15:35 No.442356513

>エイラだっけ?公式が低ランだから勝率悪いってアナウンスしたの 力比べかな 一応資産ない低ランだとそのまま詰むのが目立ってるって表現だったと思う

22 17/07/27(木)08:15:57 No.442356546

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23 17/07/27(木)08:16:47 No.442356599

エイラは強さよりも回復祭りがストレス過ぎた 冥府とか後のドラゴンも似たような部分あったけど

24 17/07/27(木)08:17:39 No.442356688

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25 17/07/27(木)08:18:38 No.442356768

今は杉田に回復を奪われイージスくらいしかパワーカードが無い

26 17/07/27(木)08:19:32 No.442356855

>今は杉田に回復を奪われイージスくらいしかパワーカードが無い お茶会と白雪姫貰っておいてそれは通らねえと思う

27 17/07/27(木)08:19:41 No.442356863

>今は杉田に回復を奪われイージスくらいしかパワーカードが無い 嘘をつくな

28 17/07/27(木)08:20:15 No.442356919

>imgでは叩き禁止なんすよお客様

29 17/07/27(木)08:21:10 No.442357000

何故シャドバ画像でカードゲームの話を?

30 17/07/27(木)08:22:43 No.442357132

判事とか普通にクソカードだろ なんで4コスで2枚持ってくんだあれ

31 17/07/27(木)08:22:58 No.442357146

なんでシャドバのカード画像でスレ立ってると エアプ感マシマシの叩きレスが大量に出るんです?

32 17/07/27(木)08:23:15 No.442357174

>TCGとしては成り立たないジレンマ グウェントはまさにポーカーに近いがちゃんと成り立ってるぞ

33 17/07/27(木)08:23:54 No.442357226

白雪とお茶会で場を制圧してくるのほんとクソ そこからふれられざるゴミからのテミスグリーはシャドウバースすぎる

34 17/07/27(木)08:24:08 No.442357246

グウェントも今はティアー1モンスターが独占してる世紀末だぞ

35 17/07/27(木)08:24:42 No.442357292

白雪姫はわけわからんけど2/2とぶつかっても2/1が残るだけと考えたら何か良く分からんけど面白いカードなのかも分からんけど

36 17/07/27(木)08:24:58 No.442357312

でも殴り始めるの10ターン目だし強いけど理不尽ではねーよあれ 遅いもん

37 17/07/27(木)08:25:16 No.442357333

速攻性の展開力が無いから許してくれるでしょうか 許してくれますね ありがとう グッドテミス

38 17/07/27(木)08:25:36 No.442357360

カードゲームの調整は数字をひとつ間違えるだけで大変なことになるから大変だと思う だからこそ大変になった時にどういう対応をするかで決まるよね

39 17/07/27(木)08:25:59 No.442357391

誰に言ってんの

40 17/07/27(木)08:27:04 No.442357461

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41 17/07/27(木)08:27:26 No.442357496

カード引いて絵柄見てふーんだけしかやってないけどスレ画ってどんな効果なの?

42 17/07/27(木)08:27:47 No.442357525

超大作スレで少しでも文句言うと排除されて悶々してるサイゲアンチじゃないかな

43 17/07/27(木)08:27:49 No.442357529

ボーガーなーで次の弾までやめよってなりその後ドロシーが何も修正されずに消えたと聞いてもう追うのやめようとなった 倉木の話を聞いて辞めて良かったとなってる

44 17/07/27(木)08:28:16 No.442357561

>白雪とお茶会で場を制圧してくるのほんとクソ 白雪とお茶会ごときに制圧されてる時点でクソ >そこからふれられざるゴミからのテミスグリーはシャドウバースすぎる すじ出てたら礼拝したいのはわかるけど 次に全体除去飛んでくるの目に見えてるんだから並べるなよ

45 17/07/27(木)08:29:17 No.442357634

今回ダメだったら見限ろうと思ってたけど何かもう逆に次のパックまでは待ってみようって気になったよ やっとユーザーの声を聞きだした感じもするし

46 17/07/27(木)08:29:28 No.442357652

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47 17/07/27(木)08:29:54 No.442357674

>カードゲームの調整は数字をひとつ間違えるだけで大変なことになるから大変だと思う >だからこそ大変になった時にどういう対応をするかで決まるよね 印刷物よりあとからデータ改竄出来るからオンラインカードゲーは楽な印象がある あと三国志大戦みたく効果の数値を曖昧にして効果量をいじって調整みたいな手法もあるけどまーむずかしいよね

48 17/07/27(木)08:30:11 No.442357694

>白雪とお茶会ごときに制圧されてる時点でクソ >すじ出てたら礼拝したいのはわかるけど >次に全体除去飛んでくるの目に見えてるんだから並べるなよ 頭シャドウバース

49 17/07/27(木)08:30:45 No.442357739

新弾出る前に一ヵ月で調整入れるって宣言してなかったらえらいことになってたな

50 17/07/27(木)08:30:48 No.442357742

ゼルボロスも昏きもそうなんだけど 手札一枚とか二枚からライフ飛ばされるとクソゲー過ぎる 一枚にしたら引いたもん勝ちになるからダメって言う人いるけどあの手のムーブは一試合一回にしないとダメだよ…

51 17/07/27(木)08:31:49 No.442357821

サーチあるから一枚でもいいんじゃねえかな…

52 17/07/27(木)08:32:09 No.442357846

ハースストーンパクったのはいいんだけど ヒロパの無いリーダー制は無茶があった気がする

53 17/07/27(木)08:33:34 No.442357940

どう調整するのが良かったんだろうな 初期から2弾までトップ集団に居た冥府エルフも10t前に決着決める感じだったし今も遅いのは死んでるし このゲームってもしかしてずっとこの速さなんじゃ そこはもう諦めた方が良いかも知れない

54 17/07/27(木)08:33:42 No.442357950

>ハースストーンパクったのはいいんだけど >ヒロパの無いリーダー制は無茶があった気がする カードだけで特色出そうとして見事に失敗してるからな

55 17/07/27(木)08:33:50 No.442357963

カードの特徴でリーダー毎に差をつけるのかと思ったら新弾追加する度にどのリーダーにも似たような効果のカードを配る謎采配

56 17/07/27(木)08:34:02 No.442357978

2ヶ月何もしなかった運営があるらしいな

57 17/07/27(木)08:34:28 No.442358007

10Tで決着は超越やセラフなんかあるし変なことして調整する必要が全くなくないか?

58 17/07/27(木)08:34:30 No.442358008

レジェンドを絶対にナーフしない鋼の意思と壊れすぎるレジェンド 今さら手遅れであった

59 17/07/27(木)08:34:35 No.442358016

運営が勝率55%のデッキが適正だと考えてる時点で いくら調整した所で一強二強の環境からは抜け出せないと思う

60 17/07/27(木)08:34:36 No.442358017

リーダーのコンセプト投げ捨てたカードが一番強い…

61 17/07/27(木)08:35:06 No.442358057

良くなるかもしれないから待ってよう じゃなくてどこまでボロボロになるか見たいから待ってように切り替えたよ

62 17/07/27(木)08:35:16 No.442358069

>白雪とお茶会ごときに制圧されてる時点でクソ >すじ出てたら礼拝したいのはわかるけど >次に全体除去飛んでくるの目に見えてるんだから並べるなよ あたまおかしい

63 17/07/27(木)08:35:32 No.442358085

こないだの生放送見てウォーブレ始めたよ シャドバがメンコやコイントスって呼ばれてる理由がよく分かった まあシャドバも続けるけどeスポーツ路線(笑)やめて萌えに特化してほしいね

64 17/07/27(木)08:35:33 No.442358088

パクるのはいいけどその後の再配の差が顕著に出ちゃういい例

65 17/07/27(木)08:35:35 No.442358093

全部が55%前後勝てるならそりゃいい調整だ なあ半分切ってるクラスの方々

66 17/07/27(木)08:35:52 No.442358116

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67 17/07/27(木)08:36:14 No.442358136

リーダー特性が他にもバラ撒かれるのもそこはまぁ仕方ない所があると思う とりあえず調整しようとする意志から来るものだし 結局はインフレしすぎな結果になったんだけどさ

68 17/07/27(木)08:36:19 No.442358142

毎回環境変わってるから有能でしょ?

69 17/07/27(木)08:36:36 No.442358168

ウォーブレを気持ち悪いくらい持ち上げつつシャドバ叩く そんな人が増えたな

70 17/07/27(木)08:36:59 No.442358204

>白雪とお茶会ごときに制圧されてる時点でクソ ほいテミス裁判法典 >すじ出てたら礼拝したいのはわかるけど >次に全体除去飛んでくるの目に見えてるんだから並べるなよ 疾走やバーン入ってない並べる以外に対抗手段がないデッキ使ってるからゴミに勝とうとするとデッキを根本から変えないといけないというね…破壊ボイス入ってるのにどうしてセラフみたいにメタカード配らなかったんですか?

71 17/07/27(木)08:37:02 No.442358211

末期になったらコスト1スペルであなたは勝利するとかでちゃうのかな

72 17/07/27(木)08:37:32 No.442358242

こうダメージが入る度に服が破けるようなエロ路線で頑張って欲しい よろしくな!

73 17/07/27(木)08:38:18 No.442358295

ハース使ってシャドバ叩きたいやつがウォーブレ利用に変えただけでしょ

74 17/07/27(木)08:38:31 No.442358312

長文でケンカすんなや!

75 17/07/27(木)08:38:38 No.442358325

>末期になったらコスト1スペルであなたは勝利するとかでちゃうのかな 既に超越があるじゃん

76 17/07/27(木)08:39:31 No.442358397

>リーダー特性が他にもバラ撒かれるのもそこはまぁ仕方ない所があると思う >とりあえず調整しようとする意志から来るものだし リーダー特性がゲーム性を切り分けてる要素なのに そこを完全に無視してるのは調整しようとしてるんじゃなくて その場しのぎで強さバランスを無理やり変えようとしてるだけだよ

77 17/07/27(木)08:39:55 No.442358422

良いよね2コス3/3 作った人の知性が現れてるカードだと思う

78 17/07/27(木)08:39:56 No.442358424

争え…もっと争え…

79 17/07/27(木)08:40:15 No.442358449

ウォーブレも必死なんだよ 限界集落だったのが租界で住民が増え始めたから 今猛アピールしないとそのまま廃村になりかねん 村の内容は兎も角設備が現状お世辞にも良いとはいえないし

80 17/07/27(木)08:40:16 No.442358453

>>末期になったらコスト1スペルであなたは勝利するとかでちゃうのかな >既に超越があるじゃん 先攻1ターン目killのことだろ

81 17/07/27(木)08:40:26 No.442358467

>ヒロパの無いリーダー制は無茶があった気がする ヒロパに当たるものが無くても成立してるカードゲーはあるし問題はそこではないと思う 仮に今のシャドバにヒロパつけてもヒロパ使用=テンポロスで死でほぼ無意味だし

82 17/07/27(木)08:41:55 No.442358581

ウォーブレのせいでカードゲーム性があまりにお粗末なことがバレた

83 17/07/27(木)08:41:55 No.442358583

特定のリーダーだけをかたくなに最強にしてその姿勢を絶対に崩さないってならないだけマシと思ってるのはソシャゲに慣れ過ぎてしまったのか

84 17/07/27(木)08:41:59 No.442358592

ウォーブレって単語見るだけでシャドバおじさんイライラ

85 17/07/27(木)08:42:01 No.442358593

ユリアスが2/1/3であの効果持ってるのはやっぱりおかしいって思った

86 17/07/27(木)08:42:06 No.442358598

ソシャゲ屋だからただ単純に壊れたカード作っとけって方針になるって話もあるけど 割とどのTCGでも壊れを作っては禁止とかやってる訳で シャドバの何が悪いってやっぱ環境が常に早い事で壊れをメタる余裕が無い事かなって

87 17/07/27(木)08:42:21 No.442358614

>良いよね2コス3/3 >作った人の知性が現れてるカードだと思う ほぼデメリットなしどころか突進まで付いてるのいいよね…よくない…

88 17/07/27(木)08:42:48 No.442358649

シャドバと比べたら勝手に持ち上がるだけだろ

89 17/07/27(木)08:44:00 No.442358760

シャドバを憎んでる「」は親でも殺されたんだろうか

90 17/07/27(木)08:44:20 No.442358787

1ターン目から1点1点をちまちま稼いで うまくいけば相手の切り札が出る前に勝負がつくけど 守護や回復が続くとあっという間に手札がなくなる僕のおじさんを返して!

91 17/07/27(木)08:44:28 No.442358800

新弾のカード発表で戻ってきて新弾開始から環境固まるまでの間やるゲーム それ以降から次の新弾までの間やってるのはマゾ

92 17/07/27(木)08:44:50 No.442358835

>仮に今のシャドバにヒロパつけてもヒロパ使用=テンポロスで死でほぼ無意味だし ヒロパは手札が悪くてテンポを稼げないときに被害を最小限にするための物だから無意味ではない

93 17/07/27(木)08:45:01 No.442358857

まぁこの状況でも擁護してくれる人いっぱいいるんだし何とかなるでしょ

94 17/07/27(木)08:45:28 No.442358912

散々他のカードゲーム馬鹿にしてきたから憎まれててもおかしくはないな

95 17/07/27(木)08:45:39 No.442358926

他のゲームが無くても叩かれてたところに他のゲームが出てきただけだよ

96 17/07/27(木)08:45:39 No.442358927

手札事故起こした時点でほぼ負けなのがこのゲームだから…

97 17/07/27(木)08:45:43 No.442358937

セラフにおでんしかり対処できるカードを出しとけばユーザーの不満はかなり抑えられると思うんだけど やっぱり素人の浅知恵なのかな

98 17/07/27(木)08:45:49 No.442358947

臭さってなに臭さだよ

99 17/07/27(木)08:46:07 No.442358973

>まぁこの状況でも擁護してくれる人いっぱいいるんだし何とかなるでしょ 擁護してる人なんていた…?

100 17/07/27(木)08:46:17 No.442358990

>ヒロパに当たるものが無くても成立してるカードゲーはあるし問題はそこではないと思う リーダーで枠をきっちり仕切るんならヒロパかそれに類する陣営固有能力っていうメリットをベースにすべきだと思うよ シャドバはリーダー固有の効果条件ってデメリットで組み始めたからグダグタになってるわけだし

101 17/07/27(木)08:46:18 No.442358993

カード引くのが楽しいのでもっとたくさん毎日10パックくらい引かせてくだち…

102 17/07/27(木)08:46:34 No.442359023

強いデッキは強いカードぽんぽん出すだけでメタれる要素がないから 強いデッキ使うかやめるかの二択にしかならんのが酷い エルフが流行ってるからエンバレ積もうみたいな流れがこの2環境の間ほとんど無い

103 17/07/27(木)08:46:36 No.442359027

絵だけ違う同じ性能のカードでよくない

104 17/07/27(木)08:46:49 No.442359051

>リーダー特性がゲーム性を切り分けてる要素なのに >そこを完全に無視してるのは調整しようとしてるんじゃなくて >その場しのぎで強さバランスを無理やり変えようとしてるだけだよ そうは言うがな 最初に設定したリーダー特性がそもそも優劣があったりするんだよ 回復の無いドラゴンは疾走にしか頼れなかっただろうし フォロワーの居ないビショップはアミュ置いてる間に轢き殺され続けてただろう

105 17/07/27(木)08:46:56 No.442359062

ウォーブレ不自然って言われたら今度は遊戯王比較にして叩き出すよ テミスノーコスのぶっ壊れゲーって叩いてるの見た

106 17/07/27(木)08:47:04 No.442359068

〇〇を付ければよくなるって言ってる人それの調整するのもサイゲである事忘れてない?

107 17/07/27(木)08:47:33 No.442359106

>散々他のカードゲーム馬鹿にしてきたから憎まれててもおかしくはないな STDの頃から隣の芝が青いって話しか聞いたことが無いぞ

108 17/07/27(木)08:48:28 No.442359195

遊戯とシャドバは新パックと環境面では大してかわんねーんじゃねぇかな...

109 17/07/27(木)08:48:39 No.442359220

未だに回復も消滅もないロイヤル

110 17/07/27(木)08:48:44 No.442359224

>10Tで決着は超越やセラフなんかあるし変なことして調整する必要が全くなくないか? 大会で観戦してもいつものランクマの光景と全く同じで全然楽しくない事除けば調整する必要ないよ

111 17/07/27(木)08:48:45 No.442359225

>セラフにおでんしかり対処できるカードを出しとけばユーザーの不満はかなり抑えられると思うんだけど >やっぱり素人の浅知恵なのかな ピンポイントにメタれるカードはそのカードが入ってないデッキ相手にはゴミだからな

112 17/07/27(木)08:48:49 No.442359230

横に並べても大型フォロワー立てても簡単に処理される環境が凄く虚しくて嫌

113 17/07/27(木)08:49:11 No.442359257

キーワード能力のいくつかをクラス特性みたいにしとけばよかったのにね ウィッチに疾走配った時点で何も考えてねーわってなったよ

114 17/07/27(木)08:49:44 No.442359297

ウォーブレっての検索してみたけどもしかしてこれもハースストーンのシステムパクリゲーなんです?

115 17/07/27(木)08:49:57 No.442359319

マナレシオをなるべく崩さないように調整してればまだ良かった筈なんだけどなぁ

116 17/07/27(木)08:50:05 No.442359331

>セラフにおでんしかり対処できるカードを出しとけばユーザーの不満はかなり抑えられると思うんだけど >やっぱり素人の浅知恵なのかな セラフは専用構築にしないと厳しいがゴミは雑に突っ込んでも雑に強いあたりの違いはあるけど対処カードさえあればシャドウバースだし文句はないかな

117 17/07/27(木)08:50:22 No.442359362

>横に並べても大型フォロワー立てても簡単に処理される環境が凄く虚しくて嫌 イージスは絶対に除去されないよ

118 17/07/27(木)08:50:31 No.442359378

>横に並べても大型フォロワー立てても簡単に処理される環境が凄く虚しくて嫌 盤面取りあいやりたいならシャドバ以外やろうって大会の解説が言ってたので

119 17/07/27(木)08:50:35 No.442359384

STDの時からマナレシオなんて物はとっくに壊れてる

120 17/07/27(木)08:50:45 No.442359404

今の遊戯王は凄いぞ 環境デッキ上手く回ると先攻で相手の手札全部ハンデス出来る

121 17/07/27(木)08:51:41 No.442359476

>カード引くのが楽しいのでもっとたくさん毎日10パックくらい引かせてくだち… シミュレーターやってればよくね

122 17/07/27(木)08:52:10 No.442359515

>最初に設定したリーダー特性がそもそも優劣があったりするんだよ そこで勝負できるように尖らせたり丸めたりするのが調整でしょ 優劣があるからってみんなに平等に強い特性配ろうだったらなんでリーダー分けたのとしか言いようがない

123 17/07/27(木)08:52:19 No.442359533

比べるなら同じDTCGのリンクスにしとこーぜ あれも恐竜一強のクソゲーだろ

124 17/07/27(木)08:52:40 No.442359564

8コス5/5で実質無敵(メタカードあり) 9コス8/8で名実ともに無敵(メタカードなし) これを考えた人は頭いい

125 17/07/27(木)08:53:42 No.442359647

一応イージスに対してのメタはカグヤがある よりにもよって同リーダーが持ってる…アホか…

126 17/07/27(木)08:53:43 No.442359650

なー対象って発表された? やっぱりぶっ壊れレジェンドといえば巫女とイージスあたりかな

127 17/07/27(木)08:54:01 No.442359680

そんなだから公式に低ランクって言われるんだぞ

128 17/07/27(木)08:54:26 No.442359709

>マナレシオをなるべく崩さないように調整してればまだ良かった筈なんだけどなぁ 6/7/12の乙姫の時点でそんなもんは破綻してる

129 17/07/27(木)08:54:53 No.442359733

>STDの時からマナレシオなんて物はとっくに壊れてる 一部のカード以外は同じ基準でパワーが決まってたよ それがインフレするのが早すぎた

130 17/07/27(木)08:54:58 No.442359740

>あれも恐竜一強のクソゲーだろ 今はトゥーンがパーフェクトな生命体してるよ

131 17/07/27(木)08:54:58 No.442359742

>やっぱりぶっ壊れレジェンドといえば巫女とイージスあたりかな うんこの上のうんこを綺麗にしてもうんこなんだぞちょっと積み重ねられすぎでわかんないですね

132 17/07/27(木)08:55:30 No.442359780

>8コス5/5で実質無敵(メタカードあり) >9コス8/8で名実ともに無敵(メタカードなし) >これを考えた人は頭いい メタカードあるけど同クラスなのがひどい白雪も法典が一番のメタだし…

133 17/07/27(木)08:55:32 No.442359784

増やせたりネフから出たりするやつのことなんか知らねえ

134 17/07/27(木)08:56:55 No.442359885

月イチなーするからといって実装段階で調整放棄していい理由にはならないというのがよく分かるWLD環境だった

135 17/07/27(木)08:57:39 No.442359937

>そこで勝負できるように尖らせたり丸めたりするのが調整でしょ >優劣があるからってみんなに平等に強い特性配ろうだったらなんでリーダー分けたのとしか言いようがない だから当初バランス取るつもりで設定したリーダーの分け方がバランス取れて無かったからそこから失敗してたんだって mtgも最初は青に持たせる特性が多すぎて後から他にもバラ撒いてるけど飽くまで得意なのは青って感じで シャドバも同じだよ

136 17/07/27(木)08:57:51 No.442359947

>マナレシオをなるべく崩さないように調整してればまだ良かった筈なんだけどなぁ あのさ マナレシオって言葉覚えから使いたいのはわかるけどこの運営だとマナレシオ守ってもその分ぶっ壊れ効果付けるだけだぞ?

137 17/07/27(木)08:58:08 No.442359972

>やっぱりぶっ壊れレジェンドといえば巫女とイージスあたりかな ヘクターウロボを忘れているぞ

138 17/07/27(木)08:58:11 No.442359977

>今の遊戯王は凄いぞ >環境デッキ上手く回ると先攻で相手の手札全部ハンデス出来る 5年前にゼンマイハンデスというデッキがあってだな

139 17/07/27(木)08:58:24 No.442359991

イージスよりN軸の獅子ラッシュの方がよっぽど辛いんだけど…

140 17/07/27(木)08:58:55 No.442360028

月1とかじゃなくて緊急修正が必要なのでは?

141 17/07/27(木)09:00:18 No.442360123

金ぬが駄目なデッキはドロシーでもだめじゃねえの

142 17/07/27(木)09:00:27 No.442360129

>だから当初バランス取るつもりで設定したリーダーの分け方がバランス取れて無かったからそこから失敗してたんだって そこから失敗してたのは同意だけど 言いたいのはそれを無かった事にするために枠を破壊してることを「調整する意志」扱いしたくないってことだから…

143 17/07/27(木)09:01:07 No.442360171

回復はドラゴンの特性だからよろしくな

144 17/07/27(木)09:01:20 No.442360192

>金ぬが駄目なデッキはドロシーでもだめじゃねえの アリスムーブからスムーズに出てくる金ぬの方がヤバくない?

145 17/07/27(木)09:01:31 No.442360203

>月1とかじゃなくて緊急修正が必要なのでは? ナーフってそもそも月一イベでやります!って言うようなもんじゃないからね

146 17/07/27(木)09:01:42 No.442360214

>イージスよりN軸の獅子ラッシュの方がよっぽど辛いんだけど… デッキによるし…除去豊富だと面倒だけど対処できないこともないまあ対処したあとにイージス出てきたりするんだが

147 17/07/27(木)09:01:47 No.442360223

ロイヤルが何も得意じゃなくなって最終的にカエル出してるのは 末路過ぎて酷いと思う

148 17/07/27(木)09:01:53 No.442360231

>6/7/12の乙姫の時点でそんなもんは破綻してる 単純にスタッツ足したらそうなるけど実際は1/1/2が4枚と4/3/4が一枚で8コスバニラ相当だし バニラだから実際は8コスよりも価値は低い んで7コス全体4ダメスペルはあったのに6コス全体2ダメスペルが無いというカードプールの狭さが乙姫の強さにつながってた 環境のせいってのも大きいよ

149 17/07/27(木)09:02:09 No.442360249

もとからナーフいらないパック出せばいいだけなのに

150 17/07/27(木)09:02:40 No.442360281

ニュートラルの劣化になってるロイヤルの特性とかマジ何も考えてない

151 17/07/27(木)09:02:57 No.442360299

ロイヤルには突進があるし

152 17/07/27(木)09:03:17 No.442360323

ロイヤルには指揮官と兵士のシナジーがあるし

153 17/07/27(木)09:03:53 No.442360362

左様

154 17/07/27(木)09:04:00 No.442360371

>ロイヤルには指揮官と兵士のシナジーがあるし デメリットですよねこれ

155 17/07/27(木)09:04:42 No.442360405

>マナレシオって言葉覚えから使いたいのはわかるけどこの運営だとマナレシオ守ってもその分ぶっ壊れ効果付けるだけだぞ? マナレシオって言葉を理解してないみたいだけど効果も含めてのマナレシオだぞ? マナレシオ守ってるならぶっ壊れないんだよ環境に噛み合うとか想定してた以上のシナジーがあったとかじゃなければ基本的に

156 17/07/27(木)09:04:47 No.442360410

獅子は獅子確保しつつNをマナカーブ通りに置けてその間にそれなりに有効な動物アミュも引かなきゃで安定しないのでは? 厄介に見えるのは最高にうまくいった例でしか出てこないからで

157 17/07/27(木)09:05:27 No.442360448

最近知ったけど マナレシオ連呼と乙姫から間違ってたって連呼する人って淫夢動画から来た人らしいね

158 17/07/27(木)09:05:33 No.442360456

>マナレシオって言葉覚えから使いたいのはわかるけどこの運営だとマナレシオ守ってもその分ぶっ壊れ効果付けるだけだぞ? マナレシオってスタッツだけだと思ってらっしゃる?

159 17/07/27(木)09:06:07 No.442360499

グラブルしかりこれしかりサイゲはクソ調整しなきゃいけないノルマあんだろうか

160 17/07/27(木)09:06:10 No.442360502

>マナレシオ連呼と乙姫から間違ってたって連呼する人って淫夢動画から来た人らしいね

161 17/07/27(木)09:06:14 No.442360508

ヘクターがナーフされなかった時点でようやく バランス調整できる人残ってないんだなって気づいた 新弾で案の定だった

162 17/07/27(木)09:06:17 No.442360510

フリーでカエル増えたね

163 17/07/27(木)09:06:19 No.442360513

2/2/2 バニラのファイターさんの美しさをみんなよく見るんだ

164 17/07/27(木)09:06:37 No.442360535

なんでヘクターなーされなかったの?

165 17/07/27(木)09:06:54 No.442360554

>単純にスタッツ足したらそうなるけど実際は1/1/2が4枚と4/3/4が一枚で8コスバニラ相当だし >バニラだから実際は8コスよりも価値は低い 1枚で横展開出来るのにバニラ相当なわけがない

166 17/07/27(木)09:06:55 No.442360556

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%AA

167 17/07/27(木)09:07:04 No.442360569

今のシステムじゃもう改善のしようがないから一回畳んで今度はウォーブレのシステムパクって再出発すればいい

168 17/07/27(木)09:07:39 No.442360607

淫夢バースはもうオワコンだぞ 情報遅いな

169 17/07/27(木)09:07:41 No.442360610

フリーならカエル勝てるの?アリスゲームやってた方がマシな気がするけど…

170 17/07/27(木)09:07:59 No.442360636

ロイヤルって誰でもできるような動きしかできないからほんとに存在意義が判らない

171 17/07/27(木)09:08:06 No.442360646

昨日のナーフ発表も肩透かしすぎてキレたよ

172 17/07/27(木)09:08:11 No.442360658

>言いたいのはそれを無かった事にするために枠を破壊してることを「調整する意志」扱いしたくないってことだから… 調整する意思があったから枠を壊して当初のリーダー特性が無かった事になった 別におかしくないじゃん

173 17/07/27(木)09:08:14 No.442360662

>なんでヘクターなーされなかったの? ルナちゃんが凄く嬉しそうだったから

174 17/07/27(木)09:08:34 No.442360684

カエルはもうヤケクソなんだろう

175 17/07/27(木)09:09:08 No.442360728

>なんでヘクターなーされなかったの? レジェだから

176 17/07/27(木)09:09:28 No.442360746

正直単純なマナレシオじゃ計れないカード増えすぎて特に意味がない環境ではある ただ進化権のない1から3コス位はマナレシオの基準に沿って均一化しないとゲームぶっ壊れるに決まってるよなってトーヴと託宣ラハブと貴公子とゴブリ見てて思った

177 17/07/27(木)09:09:32 No.442360754

>なんで水巫女なーされなかったの?

178 17/07/27(木)09:09:34 No.442360756

対処法なくてぶん回れば最強だからな…

179 17/07/27(木)09:09:34 No.442360757

>フリーならカエル勝てるの?アリスゲームやってた方がマシな気がするけど… シャドバはユーザーの飽きでメタが回るから…

180 17/07/27(木)09:09:49 No.442360777

でも今回レジェなー予定してるって… じゃあなんでTOGではやらなかったのかなって…

181 17/07/27(木)09:10:18 No.442360815

ランクマでカエルとか居るの今?

182 17/07/27(木)09:10:26 No.442360824

>なんでバハなーされなかったの?

183 17/07/27(木)09:10:34 No.442360836

>ランクマでロイヤルとか居るの今?

184 17/07/27(木)09:10:41 No.442360854

>でも今回レジェなー予定してるって… >じゃあなんでTOGではやらなかったのかなって… 本格的に人離れに対して運営が少しだけ危惧し始めたからかな

185 17/07/27(木)09:10:45 No.442360860

>でも今回レジェなー予定してるって… >じゃあなんでTOGではやらなかったのかなって… 客が我慢できてたからでしょ

186 17/07/27(木)09:11:00 No.442360870

3日くらいで固まるような現環境って 事前のテストで分からないものなんだな…

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