虹裏img歴史資料館

1 17/07/25(火)13:35:37 No.441993285

確かにファイナルデッドコースター方式でエンチャントファイアされるノブとか見てみたいな

2 17/07/25(火)13:36:36 No.441993444

謎の原作復元力が働く…

3 17/07/25(火)13:38:03 No.441993700

やっぱ力量なのかね ダメな書き手は文字通り修正力を便利なチートと同じ扱いにしちゃう

4 17/07/25(火)13:38:14 No.441993732

親殺しのパラドクスを食らえ！

5 17/07/25(火)13:41:05 No.441994279

※たとえばノブとハゲがしっかり和解したのに 　ただ歴史の修正力ってだけで意味も無く本能寺を起こすみたいなどうしようもない作品たまにある…

6 17/07/25(火)13:41:23 No.441994334

ファイナルデッド信長とかやったら受けるかも！ 「」ちゃんお金だして映画とってきて！

7 17/07/25(火)13:41:24 No.441994339

転生主人公の介入で明らかに色々変わりまくってるのに 何故かその後の展開が原作と同じなのも歴史の修正力って言ってればいいから楽ね

8 17/07/25(火)13:42:53 No.441994578

些細な力が積み重なって歪みが元に戻って行くのいいよね… デウスエクスマキナドーン嫌い！

9 17/07/25(火)13:43:56 No.441994746

>これ好きだけど何の必然性も無く無理矢理戻すの嫌い！ >キャラがありえないほど馬鹿になったり！ 強い力でミッドウェー敗北！

10 17/07/25(火)13:44:37 No.441994855

歴史などという人間の解釈ありきなもん基準とか これを特に前提設定ないお話に持ち出してくる人に人類の傲慢を感じる

11 17/07/25(火)13:44:43 No.441994867

こっちがチートしたおかげで敵にも技術流出して 敵も次世代の兵器を繰り上げ投入で拮抗みたいな最低限の説明は欲しいよね

12 17/07/25(火)13:45:02 No.441994916

修正力云々とかやるならまず主人公が死にまくらないとダメ

13 17/07/25(火)13:46:31 No.441995130

悪役令嬢物の従者モノ読んでたらまさにそれだったな 令嬢が完全に更生してるのにイベントで突然キチガイ化するの

14 17/07/25(火)13:46:44 No.441995157

私人間側の思惑も絡みつつ大きな流れが出来上がっていくの好き！

15 17/07/25(火)13:47:00 No.441995189

パワポケだと宇宙全体からしたら人間の歴史なんてちっぽけなものだよ で歴史の修正力を蹴り飛ばしてた

16 17/07/25(火)13:48:02 No.441995327

>些細な力が積み重なって歪みが元に戻って行くのいいよね… 違う選択肢取っても玉突き効果で違うルートで同じようなゴール好き！

17 17/07/25(火)13:48:38 No.441995405

>修正力云々とかやるならまず主人公が死にまくらないとダメ どんなにがんばっても1999年が超えられないで時間が捲き戻るドラマなんてどうだろう

18 17/07/25(火)13:48:39 No.441995411

修正力って誰が言い出したんだろう

19 17/07/25(火)13:49:54 No.441995586

この力が働くなら宇宙が生まれてから滅ぶまでの全プロセスが生まれる前に決まっていることにならないだろうか

20 17/07/25(火)13:49:58 No.441995597

>修正力って誰が言い出したんだろう 戦国自衛隊原作で既に書いてあるし 初出は物凄い旧そう

21 17/07/25(火)13:50:05 No.441995610

ジパングはちょっと･･･

22 17/07/25(火)13:50:20 No.441995656

半村良の戦国自衛隊みたいに特に主人公たちに味方したとも言えないような修正力も好き…

23 17/07/25(火)13:50:24 No.441995667

ファンタジーもいいとこなのに標準的なSF設定かのように思っている人がいる

24 17/07/25(火)13:51:11 No.441995779

>この力が働くなら宇宙が生まれてから滅ぶまでの全プロセスが生まれる前に決まっていることにならないだろうか 運命ってやつだな

25 17/07/25(火)13:52:01 No.441995904

ラプラスの魔は否定されたでしょ「」ちゃん！

26 17/07/25(火)13:52:57 No.441996038

誰が決めてるのかわからない修正力より全人類の無意識で誘導されてるみたいな設定の方が好き

27 17/07/25(火)13:53:31 No.441996104

>ファンタジーもいいとこなのに標準的なSF設定かのように思っている人がいる 標準的なSF設定って例えばどんなの

28 17/07/25(火)13:54:07 No.441996198

バラッドと元ネタのクレしん映画みたいなのは好きよ

29 17/07/25(火)13:54:14 No.441996209

原子の動きが最初から最後まで固定ならそもそも思考すら意味が無いし 神すら無意味なんだもんな 世界はただの操り人形になってしまう

30 17/07/25(火)13:54:29 No.441996242

※案外黒幕の正体はしょぼかったりする

31 17/07/25(火)13:56:44 No.441996565

某作品は戦ってる相手も時代もまるで違うのに 何故か歴史に引っ張られるとかアホな事しかしないキャラ達が起こしてたから好きじゃない

32 17/07/25(火)13:56:45 No.441996569

そういやウラシマンは黒幕が未来（世界）の自分という設定だったが 当時のゴールデン枠的に変更されたんだっけ

33 17/07/25(火)13:59:26 No.441996986

>※案外黒幕の正体はしょぼかったりする 黒幕も壮大であればあるほど大体目的が書き尽されてるせいで あーこのパターンねってなりがちなのが結構悲しい

34 17/07/25(火)13:59:37 No.441997010

>某作品は戦ってる相手も時代もまるで違うのに >何故か歴史に引っ張られるとかアホな事しかしないキャラ達が起こしてたから好きじゃない 別にタイムスリップしてるわけでもないのに歴史の修正力が働くってどういうこと？ってすげえ混乱した

35 17/07/25(火)14:00:41 No.441997185

構成力の無い書き手が無理矢理話を既定路線に戻すための手段にされてるって事だね

36 17/07/25(火)14:02:43 No.441997489

>原子の動きが最初から最後まで固定ならそもそも思考すら意味が無いし >神すら無意味なんだもんな >世界はただの操り人形になってしまう 俺はそう思ってるから無職だけど運命だから気が楽だよ

37 17/07/25(火)14:04:04 No.441997707

びっくりするぐらい修正力にまで嫌われたビゾンって人がな

38 17/07/25(火)14:04:17 No.441997743

簡単に歴史が変わって万々歳じゃ読んでる方もスッキリしないし まあ物語によるけど

39 17/07/25(火)14:04:26 No.441997764

そこでこのタイムパトロール！ なんでのび太とジャイ子が結婚する世界線は守護らないの…

40 17/07/25(火)14:06:10 No.441998014

時間移動とか外から世界眺められる状況セットなら リアリティ的なものはどこかに飛ばせる

41 17/07/25(火)14:06:26 No.441998049

>なんでのび太とジャイ子が結婚する世界線は守護らないの… 明らかにジャイ子としずちゃんで生まれた子供の数に差が有るんだけどその分は他の人から生まれたんだろうか

42 17/07/25(火)14:06:36 No.441998063

>簡単に歴史が変わって万々歳じゃ読んでる方もスッキリしないし >まあ物語によるけど 分かりましたタイムマシンでチートした世界は神がダメだします

43 17/07/25(火)14:07:22 No.441998171

>構成力の無い書き手が無理矢理話を既定路線に戻すための手段にされてるって事だね 歴史改変もので修正力がないと人類史丸々でっち上げないといけなけなるからな

44 17/07/25(火)14:07:38 No.441998198

しずちゃんルートののび太の息子がTPを作った事にしよう！

45 17/07/25(火)14:08:52 No.441998352

>俺はそう思ってるから無職だけど運命だから気が楽だよ 残念ながら今はある程度ランダムだって判明してるんだ

46 17/07/25(火)14:09:10 No.441998396

歴史の修正力がある理由は2つある 一つは世界観の導入のしやすさとリアリティが失われるから もう一つは変わった後の歴史がどうなるか考えるのが面倒だから

47 17/07/25(火)14:09:18 No.441998412

ジャイ子ルートでもしずかちゃんルートでもセワシが生まれるというのも修正力なのかな…

48 17/07/25(火)14:09:25 No.441998425

本能寺とかやるから修正力が気になるんだ マイナーな歴史物なら創作しまくっても誰も気にしないって寸法よ やめろバカ参考文献にすんじゃねえ！

49 17/07/25(火)14:10:34 No.441998565

少数のタイムトラベラーが歴史好き放題いじるとか怖いし…

50 17/07/25(火)14:11:35 No.441998717

時空犯罪者D.S.いいよね

51 17/07/25(火)14:12:29 No.441998851

歴史の揺り戻しって言葉は サウンド・オブ・サンダーとかタイムパラドックスモノとは対極の位置にあるよな…

52 17/07/25(火)14:12:56 No.441998931

>残念ながら今はある程度ランダムだって判明してるんだ ミクロの話だろ？

53 17/07/25(火)14:13:12 No.441998983

厳密には違う話だけどこの話で好き嫌い言い合うのはヒゲガンダム思い出す

54 17/07/25(火)14:13:18 No.441998998

あの手この手を尽くしても結局本能寺は回避できなかったけど ノブちゃんが未来の主人公宛にメッセージを残してたみたいのは好きよ

55 17/07/25(火)14:13:33 No.441999035

まゆしいは世界に嫌われてるとかなにかか

56 17/07/25(火)14:13:51 No.441999083

鎧武でヒロインの発言がこれまでと矛盾してね？ ってのを全部世界の修正力のせいだから！にされたときは 辻褄合わせの大変さを感じた

57 17/07/25(火)14:14:17 No.441999146

修正力で史実そのものに歴史が寄っていくんじゃなくて 史実とはあべこべな過程や結果になるってのはないの 歴史改編の結果明智光秀が天下統一直前に織田信長に謀反おこされて死ぬみたいな

58 17/07/25(火)14:14:35 No.441999189

>ミクロの話だろ？ お前がオナニーするのだって虹裏するのだって自由意志の結果だ

59 17/07/25(火)14:14:58 No.441999252

>お前がオナニーするのだって虹裏するのだって自由意志の結果だ だから証明されたの？

60 17/07/25(火)14:15:48 No.441999399

未来の破滅を回避するために暗躍するイリアステル！

61 17/07/25(火)14:16:31 No.441999494

>だから証明されたの？ ？

62 17/07/25(火)14:17:14 No.441999624

>この力が働くなら宇宙が生まれてから滅ぶまでの全プロセスが生まれる前に決まっていることにならないだろうか アカシックレコードなんやな

63 17/07/25(火)14:17:16 No.441999638

強い力いいよね…

64 17/07/25(火)14:17:50 No.441999745

万物のスキームいいよね…

65 17/07/25(火)14:17:56 No.441999764

>やめろバカ参考文献にすんじゃねえ！ >少数のタイムトラベラーが歴史好き放題いじるとか怖いし… 実は少数の歴史家が仮定した歴史が史実になってるかもしれないから 好き放題にしてもいいよね

66 17/07/25(火)14:18:09 No.441999804

ピエール瀧の信長いいよね…

67 17/07/25(火)14:19:02 No.441999949

修正力とループものの呪いはジャンルが近い

68 17/07/25(火)14:19:42 No.442000036

量子力学だのなんだの面倒なモンが生まれやがって

69 17/07/25(火)14:20:26 No.442000147

赤子のヒトラーを殺しても誰かがヘイトを煽ってドイツを乗っ取っていた くらいの修正力なら納得できるよ 不可思議な力で修正されるのは納得行かない

70 17/07/25(火)14:20:48 No.442000200

自由意思はない（かも）って映画セブンの老刑事が言ってた

71 17/07/25(火)14:21:51 No.442000351

割と原理が謎だよねこれ

72 17/07/25(火)14:21:55 No.442000361

結局のところ原因と仮定と結果の提示という物語作りの基本中の基本を 「いや納得いかなくてもそういうもんなので文句言うな！世界の法則だから！」 で豪快に踏みにじるやり方でしかないからな よっぽどうまく説明しながら偶然が悪い方に働いた結果への説明ならともかく 謎のパワーで急に修正とかやられたら当然白ける

73 17/07/25(火)14:21:58 No.442000371

芸術学校合格にしてヒトラーの台頭阻止！代わりの人材じゃカリスマ足りねえ！で負けまくる作品ならあったな

74 17/07/25(火)14:22:22 No.442000418

不思議な力に修正されたというより タイムトラベラーが好き勝手やって何度も変更が加えられた結果が今というかこの歴史なだけで ただ単に順当に失敗しただけなのでは

75 17/07/25(火)14:23:25 No.442000578

>歴史などという人間の解釈ありきなもん基準とか >これを特に前提設定ないお話に持ち出してくる人に人類の傲慢を感じる むしろ逆じゃね？ この手の話の発端は必ず人間の手による改変なんだから人間の解釈ありきな歴史こそ一番重要だろう 改変者が変えたいと思った事件がどう形を変えようと後の改変者が見た歴史で 起きていたとされなければ改変者は過去を変えるために動かないからパラドックス生まれちゃう

76 17/07/25(火)14:23:47 No.442000663

>芸術学校合格にしてヒトラーの台頭阻止！代わりの人材じゃカリスマ足りねえ！で負けまくる作品ならあったな ヒトラー阻止しておいて戦争すんのかよ！？

77 17/07/25(火)14:24:30 No.442000769

いいよね俺たちの知ってる歴史になった最大の原因が 平行世界からやってきた連中が悪さしたせいなの

78 17/07/25(火)14:24:35 No.442000782

破壊魔定光の過去を変えると歴史が変わらないように世界が辻褄を合わせるってのは好き

79 17/07/25(火)14:24:45 No.442000813

信長のシェフは歴史改変するには改変したい現場に未来人が数人いる必要があるのでは？って展開になっているな

80 17/07/25(火)14:25:00 No.442000857

別に戦争自体はヒトラーの都合でやってたわけじゃないから…

81 17/07/25(火)14:25:05 No.442000864

本能寺回避して後の世の創作ってことでいいのよ 現実で事実かどうか重要じゃないと思う

82 17/07/25(火)14:25:07 No.442000867

>ヒトラー阻止しておいて戦争すんのかよ！？ ヒトラー個人を幸せにしてもドイツ国民の不満が解消された訳じゃないからね…

83 17/07/25(火)14:25:25 No.442000905

ヒトラーの代わりになぜかロンメルが出張ってくるのいいよね

84 17/07/25(火)14:25:37 No.442000950

架空の新歴史の動きを全部考えるのは途方もない労力を要するので 歴史の修正力を都合よく使いながら我々の歴史から少し離れた程度の新歴史を描く こうすることで作家はかなり楽になる

85 17/07/25(火)14:26:06 No.442001018

>ヒトラー阻止しておいて戦争すんのかよ！？ 総統も相当神輿っぽいだろ 担ぐ方はいる

86 17/07/25(火)14:26:19 No.442001054

私がやらんでも誰かがやっていたでしょうと

87 17/07/25(火)14:26:32 No.442001101

薄っすらSF知ってる人が使いそうなネタ

88 17/07/25(火)14:26:35 No.442001109

新しい歴史を作るぐらいの想像力もない奴がＳＦなんかに手を出すのが悪い

89 17/07/25(火)14:27:04 No.442001200

実際の歴史はどんなに突拍子が無い事が起こっても絶対突っ込まれないけど 架空の歴史はそんな風になるわけないってツッコミ来まくるからね

90 17/07/25(火)14:27:13 No.442001235

信長協奏曲の映画はどうなるんだろうと思ったけど一般人目線なら歴史通りなのが面白かった

91 17/07/25(火)14:27:28 No.442001288

駄目だスネーク！未来が変わってしまった！タイムパラドックスだ！

92 17/07/25(火)14:27:32 No.442001300

とにかく後ろを殴れ！ゆいちゃんはしぬ！

93 17/07/25(火)14:28:22 No.442001447

どんな選択をしても同じ結果に行き着いてしまうなら俺は何の為にここへ飛ばされたんだ！……私この世界嫌い！壊す！

94 17/07/25(火)14:28:28 No.442001459

艦これは見事なまでの悪い例だった…

95 17/07/25(火)14:28:28 No.442001460

例え修正される前の歴史がゴミクズみたいに悲惨なものでも その世界でしか生まれなかった人間からすれば虐殺だよな とか適当なことを言って悩ませる役やりたい

96 17/07/25(火)14:28:40 No.442001488

艦これかな

97 17/07/25(火)14:28:46 No.442001502

タイムマシンは実質パラレルワールド移行マシンになってしまう

98 17/07/25(火)14:28:51 No.442001517

ルネサンス時代タイムスリップして苦労しつつも知識無双したのに 魔女に睡眠呪術かけられて結局現代の同じ時間に帰ってきちゃうのいいよね 自分の手柄や技術はみんな魔女狩りの影響からか全部廃棄されてるの

99 17/07/25(火)14:29:08 No.442001560

>実際の歴史はどんなに突拍子が無い事が起こっても絶対突っ込まれないけど ユダヤ人や中国人が大量殺戮された人数が年々増える不思議

100 17/07/25(火)14:29:22 No.442001609

>どんな選択をしても同じ結果に行き着いてしまうなら俺は何の為にここへ飛ばされたんだ！……私この世界嫌い！壊す！ ※ここまで決まってた展開

101 17/07/25(火)14:29:40 No.442001658

>本能寺回避して後の世の創作ってことでいいのよ それ結局修正自体は起きてるし >現実で事実かどうか重要じゃないと思う 重要でないなら逆に事実の方が修正されても別に構わないって事では？

102 17/07/25(火)14:30:32 No.442001802

>艦これは見事なまでの悪い例だった… 歴史の軛って重要そうな設定に見えたけどTVシリーズでは解決しなくて 劇場版では艦娘と深海の関係にフォーカスしたせいで全然触れなかったね…

103 17/07/25(火)14:31:20 No.442001924

>タイムマシンは実質パラレルワールド移行マシンになってしまう トランクスみたいに自分の世界は変わらないけどいいんだ って開き直れるならいいけど

104 17/07/25(火)14:31:28 No.442001957

どんな新知識もそいつが呪術師だったみたいな扱いにしておけば無かったことにできるからいいよね

105 17/07/25(火)14:31:37 No.442001983

>タイムマシンは実質パラレルワールド移行マシンになってしまう みんなもう面倒くさいのかちゃんと未来が変わるって設定は絶滅危惧種になってる気がする

106 17/07/25(火)14:31:52 No.442002031

特定の英雄偉人をダメだしても別の人がその偉業を成すので歴史の大きな流れは変わらないみたいな意味だと思うけど 何しても強制イベント発生で修正みたいなのはちょっと見ててえー？ってなる

107 17/07/25(火)14:32:00 No.442002054

歴史が変わったんじゃない パラレルワールドに移ったんだ 元の世界はかわらぬまま存在する！ って言われたら機械に繋がれて見てる夢でもいっかってなる

108 17/07/25(火)14:32:29 No.442002132

アニメ艦これはそもそも戦ってる舞台がタイムスリップで来たとかではない色々未知の世界なので 別に守らなきゃいけない歴史はないってかこれから起こる事とか誰も知らない

109 17/07/25(火)14:32:31 No.442002140

>劇場版では艦娘と深海の関係にフォーカスしたせいで全然触れなかったね… 本当になんの設定も固めてなかったんだな…ってなった

110 17/07/25(火)14:32:54 No.442002190

もう面倒臭いから最近はタイムトラベルじゃなくタイムリープ（平行移動）になってるでしょ

111 17/07/25(火)14:33:12 No.442002235

分子原子レベルで見れば全く違ってしまうだろうし宇宙レベルで見れば人類の歴史なんて些細かつ短期間すぎるし

112 17/07/25(火)14:33:46 No.442002327

改変後の歴史上の俺達が知る由もないだけで実は本能寺では別の誰かが燃えるはずだったのだが 歴史改変して助けたら修正力により替わりにノッブが燃えたという可能性もある

113 17/07/25(火)14:33:51 No.442002346

>例え修正される前の歴史がゴミクズみたいに悲惨なものでも >その世界でしか生まれなかった人間からすれば虐殺だよな >とか適当なことを言って悩ませる役やりたい 改編後の世界でも結局生まれて史実と似たようなポジにつく可能性もあるけどね

114 17/07/25(火)14:34:00 No.442002365

逆にどうやっても日本が太平洋戦争に突入しない修正が思いつかない

115 17/07/25(火)14:34:19 No.442002410

名前そのまま使うと面倒なのよね…

116 17/07/25(火)14:34:40 No.442002467

>某作品は戦ってる相手も時代もまるで違うのに >何故か歴史に引っ張られるとかアホな事しかしないキャラ達が起こしてたから好きじゃない ごめんこれ何ていう作品？

117 17/07/25(火)14:34:54 No.442002501

>逆にどうやっても日本が太平洋戦争に突入しない修正が思いつかない 黒船辺りからやり直そう

118 17/07/25(火)14:34:58 No.442002504

ノッブの熱烈なファンが私活躍しない歴史嫌い！ってなって 今の歴史に変えたのか…

119 17/07/25(火)14:35:01 No.442002512

>逆にどうやっても日本が太平洋戦争に突入しない修正が思いつかない 日露戦争をなんかうまいことやってもだめなの？

120 17/07/25(火)14:35:37 No.442002595

>改変後の歴史上の俺達が知る由もないだけで実は本能寺では別の誰かが燃えるはずだったのだが >歴史改変して助けたら修正力により替わりにノッブが燃えたという可能性もある 本当は光秀が焼け死ぬ運命だったりするんだよね…

121 17/07/25(火)14:35:45 No.442002610

>逆にどうやっても日本が太平洋戦争に突入しない修正が思いつかない 宇宙人などで・・・あっ殴らないで！

122 17/07/25(火)14:35:51 No.442002624

>逆にどうやっても日本が太平洋戦争に突入しない修正が思いつかない あったよRSBC！