ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/07/22(土)20:12:43 No.441386674
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/07/22(土)20:13:58 No.441387012
100%短くなると…
2 17/07/22(土)20:14:03 No.441387035
それで時給の人は…
3 17/07/22(土)20:14:17 No.441387109
苦しむ
4 17/07/22(土)20:16:12 No.441387602
やばい
5 17/07/22(土)20:17:50 No.441388051
短くなったぶんだけサビ残になるだけ
6 17/07/22(土)20:18:01 No.441388100
>100%短くなると… 250％高まる
7 17/07/22(土)20:18:58 No.441388342
時間が圧縮されてきつくなるだけなのでは…
8 17/07/22(土)20:19:03 No.441388363
じゃあ今まで何やってたんだよ日本人は！
9 17/07/22(土)20:19:44 No.441388542
変わらない仕事量
10 17/07/22(土)20:19:45 No.441388545
労働時間が短いほど生産性が上がる これってトリビアになりませんか？
11 17/07/22(土)20:20:24 No.441388714
ゆとり労働
12 17/07/22(土)20:21:29 No.441389014
もしそんだけ高まるんだったらみんなやってる
13 17/07/22(土)20:21:45 No.441389091
>変わらない仕事量 社内の体制自体見直さずに時短するのいいよね…社員は死ねる
14 17/07/22(土)20:21:53 No.441389129
労働時間を10パーセント短くして生産性を25パーセント上げてね
15 17/07/22(土)20:22:52 No.441389443
ノルマも10%削ることはできませんか？
16 17/07/22(土)20:22:58 No.441389471
時間は切り詰め成果はアップ！最高だよね！！
17 17/07/22(土)20:23:38 No.441389640
日本人は残業すると喜ぶMなので関係ない
18 17/07/22(土)20:24:54 No.441389984
>じゃあ今まで何やってたんだよ日本人は！ 仕事するフリと仕事早い奴の評価を下げて時間かけてる奴の評価して仕事内容見てない
19 17/07/22(土)20:24:55 No.441389986
短くなった分の労働時間はどう使うんです？
20 17/07/22(土)20:25:24 No.441390113
効率上がるんだからって仕事量も増やされそう
21 17/07/22(土)20:25:26 No.441390123
こういうのはトップクラスの役員が実務レベルで動かないとどうしようもない
22 17/07/22(土)20:26:35 No.441390485
>短くなった分の労働時間はどう使うんです？ 空いた時間で労働するんだよオラッ
23 17/07/22(土)20:27:04 No.441390635
>短くなった分の労働時間はどう使うんです？ 掃除や反省会や会議に使えるよ
24 17/07/22(土)20:27:31 No.441390778
>短くなった分の労働時間はどう使うんです？ これを無駄だと思うなら社会は硬直化と愚鈍化を起こす
25 17/07/22(土)20:28:13 No.441390969
これに影響されて10％労働時間を短くしたのに生産性は25％も上がらなかったからやはりこの方法は問題があった 労働時間を延ばしてさらに生産性も高めようとなるの見えていてつらい
26 17/07/22(土)20:28:27 No.441391028
有職の頃は定時以後は上司が帰っていいと言うまで 仕事してるふりだったな
27 17/07/22(土)20:29:19 No.441391288
時間を短くして効率アップ さらにその時間が終わったら残業を追加してさらに効率アップ
28 17/07/22(土)20:29:49 No.441391440
結局何やろうと仕事量はむしろ増やそうとするよね…
29 17/07/22(土)20:29:53 No.441391466
>じゃあ今まで何やってたんだよ日本人は！ 残業前提でダラダラやってた
30 17/07/22(土)20:30:12 No.441391568
こういう都合のいいような話は信じないようにしてるんだ
31 17/07/22(土)20:30:19 No.441391595
残業が発生する原因の一つは上司 仕事丸投げして自分だけとっとと帰る上司か遅くまで仕事するのが美徳と思い込んでる上司 会社にとっては害悪でしかない
32 17/07/22(土)20:30:34 No.441391685
1日にできる仕事の量なんて知れてるだろ！ミス増やしたいのか！
33 17/07/22(土)20:30:52 No.441391771
>仕事してるふりだったな これが本当に無駄なのにな
34 17/07/22(土)20:30:58 No.441391805
切り詰めることが美徳になってる時点でどうしようもないね 仕事回ってるからいいじゃん！って
35 17/07/22(土)20:31:10 No.441391883
効率上げても給料上がらないから適度に延ばして残業代で稼ぐね
36 17/07/22(土)20:31:21 No.441391943
太平洋戦争で精神論で装備の劣勢は補える と言ってた時と何も変わってない
37 17/07/22(土)20:31:30 No.441392000
>仕事丸投げして自分だけとっとと帰る上司か遅くまで仕事するのが美徳と思い込んでる上司 頭脳労働ポジションのくせに脳みそ死んでる上司は裁かれてほしい
38 17/07/22(土)20:31:58 No.441392135
>効率上げても給料上がらないから適度に延ばして残業代で稼ぐね 残業代込みで辛うじて生活が成り立つ体制っておかしいよね…
39 17/07/22(土)20:32:18 No.441392241
ではその25%増しで済むような作業量にしてくだされ
40 17/07/22(土)20:32:50 No.441392407
10%減らして25%アップ そしてこの減らした分の10%を使ってさらなる生産性を求められるぞ
41 17/07/22(土)20:32:51 No.441392416
何やっても評価しないんだから見せかけの時間だけ引き延ばせばわかりやすい数字になるもんな
42 17/07/22(土)20:33:11 No.441392502
そもそも日本の労働時間の80％で労働の成果は150％ってドイツの調査結果がまず前提としてある話なので…
43 17/07/22(土)20:33:38 No.441392618
定時を短くする分残業を長く取れるって寸法よ まあ協定の範囲内でだけど
44 17/07/22(土)20:33:39 No.441392624
欧米式に効率化すると突然の解雇や雇用の保証も無くなる諸刃の剣だぞ
45 17/07/22(土)20:34:20 No.441392809
>欧米式に効率化すると突然の解雇や雇用の保証も無くなる諸刃の剣だぞ そもそも働き方が違いすぎるので 同じ効率化とっても効率的にはならないと思うわ
46 17/07/22(土)20:34:23 No.441392827
>頭脳労働ポジションのくせに脳みそ死んでる上司は裁かれてほしい 知能が劣っていようが指揮権を与えるのが日本古来の伝統文化だから
47 17/07/22(土)20:34:29 No.441392852
>欧米式に効率化すると突然の解雇や雇用の保証も無くなる諸刃の剣だぞ 日本が雇用が保証されてる…？
48 17/07/22(土)20:34:59 No.441392981
>ではその25%増しで済むような作業量にしてくだされ その作業は本当に必要か？必要なら作業の方法に問題は無いか？ そういう所から見直さないと本当に声かけだけで終わるってのに書類上で減らす事だけ考えてるからおかしな事になるんだよ
49 17/07/22(土)20:35:18 No.441393058
全体的な労働生産性は１．１倍かさ これなら給料多く貰った方がいいなもらう側からすれば
50 17/07/22(土)20:35:25 No.441393087
計算のベースとなった労働時間についてのサビ残分は考慮されてるのかい
51 17/07/22(土)20:36:11 No.441393289
管理職は困ってないなら動かないし… 現状で妥協して事なかれで居た方が楽だし…
52 17/07/22(土)20:36:15 No.441393312
>欧米式に効率化すると突然の解雇や雇用の保証も無くなる諸刃の剣だぞ 欧米を一緒にするな…突然の解雇は米だけだ 欧州は割と雇用関係に関してはまともだぞ
53 17/07/22(土)20:36:16 No.441393316
「」も付き合い残業しようねぇ…
54 17/07/22(土)20:36:23 No.441393344
どうせ結果ありきの計算だから信憑性なんてないでしょ
55 17/07/22(土)20:36:43 No.441393459
早く上司帰らないかなあ！！
56 17/07/22(土)20:36:51 No.441393496
サービス残業の内容を効率化とかやる気出るわけないよな
57 17/07/22(土)20:37:00 No.441393532
10%短くするより働きたい人だけ余分に働いたらいいと思う
58 17/07/22(土)20:37:40 No.441393728
>どうせ結果ありきの計算だから信憑性なんてないでしょ お前みたいなのが上司をやってる限りまぁ変わらんだろうな
59 17/07/22(土)20:37:49 No.441393765
>「」も付き合い残業しようねぇ… だらだら自分のペースでしか仕事しないクソ所長が事務所にいる金曜日は20時退社で そのクソ所長がいない時は残りの面子で16時に全部終わらせて定時退社だった前の職場
60 17/07/22(土)20:38:11 No.441393878
何か新しいことを一つ始めるのであれば 今までやっていた何かを一つやめてください そうしないと仕事が増えるだけです
61 17/07/22(土)20:38:48 No.441394047
他は全部投げ捨ててもいいからサビ残だけも無くせば大分変わると思う
62 17/07/22(土)20:39:05 No.441394126
駄目です 仕事はひとつづつ増やしていきます
63 17/07/22(土)20:39:27 No.441394223
サビ残無くしたらまず小売が死ぬな
64 17/07/22(土)20:39:28 No.441394231
大抵のブラック企業は無能上司を客観的に評価して降格や馘首にできてないことが原因だから法律で対応できるわけがない
65 17/07/22(土)20:39:29 No.441394237
実際仕事量は増えてる ISOなんて始めた日にゃ書類だけでどれだけ時間浪費するやら…
66 17/07/22(土)20:39:44 No.441394294
>お前みたいなのが上司をやってる限りまぁ変わらんだろうな 何と戦ってるんだ何と
67 17/07/22(土)20:39:50 No.441394333
現場の人間は新しい機械覚えるのに新しい機械の仕事だけをさせてもらえるのに なんで事務所の人間は今までの仕事しながら新しい仕事もこなさなきゃダメなんですかね……
68 17/07/22(土)20:40:19 No.441394466
仕事してた時定時で帰ってたからやる気がないと言われてたな
69 17/07/22(土)20:40:29 [経営者] No.441394493
>そうしないと仕事が増えるだけです 仕事が増えないと収益が増えないでしょ！！
70 17/07/22(土)20:40:42 No.441394549
効率化はされてるはずなのに前と比べてめんどくさくなってる…
71 17/07/22(土)20:41:36 No.441394766
よほどのことが無けりゃ定時で何が何でも終わらせるうちの職場が異常扱いされる異常… 現場仕事だから可能っちゃ可能なんだけどな
72 17/07/22(土)20:41:53 No.441394844
そもそもお金回らないのって糞遅くまで仕事してて使う暇も無いだけだからなあ
73 17/07/22(土)20:42:25 No.441395011
どうしてちゃっちゃとやればすぐに終わるもんを別に金が貰えるわけでもねえのにダラダラダラダラ引き延ばすんですか？
74 17/07/22(土)20:42:41 No.441395086
スレ画の考えにしろ何にしろ 現状サビ残前提で回してるような所や残業前提で運用してる所は まず適正な労働環境を構築してかないといけないけど そこはだいたいの経営者が面倒臭がって何もしないから 悪用されるいい口実になる可能性が極めて高いから そういうのも鑑みると説得力がかなり薄れる
75 17/07/22(土)20:42:48 No.441395128
>現場の人間は新しい機械覚えるのに新しい機械の仕事だけをさせてもらえるのに >なんで事務所の人間は今までの仕事しながら新しい仕事もこなさなきゃダメなんですかね…… そんなの現場だけが新しい設備と旧い設備の両方見なくちゃならないところもあるし会社次第だな
76 17/07/22(土)20:42:58 No.441395181
>そもそもお金回らないのって糞遅くまで仕事してて使う暇も無いだけだからなあ 労働に見合った報酬が出てないってのもあるんだよ 運送業界なんかその典型
77 17/07/22(土)20:43:09 No.441395255
>どうしてちゃっちゃとやればすぐに終わるもんを別に金が貰えるわけでもねえのにダラダラダラダラ引き延ばすんですか？ 早く終わらせると余計な仕事が降ってくるからです
78 17/07/22(土)20:43:50 No.441395430
底辺バイトが外人だらけになったけど バイトしなきゃいけない日本人は今どこで働いてるの
79 17/07/22(土)20:44:05 No.441395495
（１）ハンサムな会社は無茶な計画を見直し業務量の改善を図る （２）スマートな会社は人員を増やして１人あたりの業務量の緩和を図る （３）個人の努力が足りない。
80 17/07/22(土)20:44:34 No.441395627
>底辺バイトが外人だらけになったけど >バイトしなきゃいけない日本人は今どこで働いてるの 減った
81 17/07/22(土)20:44:42 No.441395660
>早く終わらせると余計な仕事が降ってくるからです できる人間から潰すシステム本当糞だよな…
82 17/07/22(土)20:44:57 No.441395727
その日必ずしなくちゃいけない仕事と明日以降に回して問題無い仕事とをきっちり分ける事から始めよう 意外と出来てない人が多いんだよこれが…
83 17/07/22(土)20:45:11 No.441395789
日本人は何もやってない仕事の時間が長すぎなんだよね 24時間営業とか無駄の象徴だし
84 17/07/22(土)20:45:15 No.441395809
>どうしてちゃっちゃとやればすぐに終わるもんを別に金が貰えるわけでもねえのにダラダラダラダラ引き延ばすんですか？ こういうこと言いながら若手に仕事を偏らせておじさんにはパソコン使う仕事一切振らない上司とかいる 無能管理職を降格させやすい雰囲気って作れないかなぁ
85 17/07/22(土)20:45:22 No.441395848
便利屋になる傾向があるから辛い
86 17/07/22(土)20:46:01 No.441396014
生産性を上げるにはまずツールだの仕組みを整えることから始めるべきなんだけど そういう土台作らずに時間だけ短くしようとすると死ぬ
87 17/07/22(土)20:46:16 No.441396083
>日本人は何もやってない仕事の時間が長すぎなんだよね >24時間営業とか無駄の象徴だし 時間に合わせて仕事するから伸ばしても無駄 だらだらしてる時間が増えるだけ
88 17/07/22(土)20:46:18 No.441396089
たばこ休憩でぷかぷかぷかぷかやってる時間減らせば定時で終わりそう
89 17/07/22(土)20:46:23 No.441396121
1日にできる仕事はこれだけ！って管理する担当者ががしっかりできてればいいけど その辺完全に作業者に丸投げとかそういうのもダメだよね…
90 17/07/22(土)20:46:30 No.441396161
管理職が有能になったらそれはそれでしんどくなるぞ
91 17/07/22(土)20:46:41 [sage] No.441396219
まさはる
92 17/07/22(土)20:46:48 No.441396255
>そもそもお金回らないのって糞遅くまで仕事してて使う暇も無いだけだからなあ これだけインターネットが発達した世の中でそれは言い訳に過ぎませんよ 自動車やマンションローンだってネットで組める
93 17/07/22(土)20:46:51 No.441396262
>できる人間から潰すシステム本当糞だよな… 海外との働き方の違いだな 日本は会社が仕事を与えるからこうなるけど海外は自分の仕事以外は絶対やらないからな
94 17/07/22(土)20:47:16 No.441396386
煙草休憩減らせば生産性も健康面も向上するな
95 17/07/22(土)20:47:17 No.441396390
>1日にできる仕事はこれだけ！って管理する担当者ががしっかりできてればいいけど >その辺完全に作業者に丸投げとかそういうのもダメだよね… 現場に全部任せてた結果現場が回らなくなった時のマネージャー層の頼りなさが半端じゃない
96 17/07/22(土)20:47:25 No.441396427
>24時間営業とか無駄の象徴だし 24時間開けとかなきゃクレーム入れるキチガイがいるもん
97 17/07/22(土)20:47:34 No.441396473
>その日必ずしなくちゃいけない仕事と明日以降に回して問題無い仕事とをきっちり分ける事から始めよう >意外と出来てない人が多いんだよこれが… それこそそういう的確な指示やら何やらを管理者にやらせればいいのに 管理者の使い方もヘタクソだからね
98 17/07/22(土)20:47:54 No.441396554
>無能管理職を降格させやすい雰囲気って作れないかなぁ 有能管理職はあれはあれで一切悪気なく「俺がやれたんだからみんなやれるだろう」という精神で仕事にあたるから気をつけて！
99 17/07/22(土)20:47:56 No.441396562
>日本人は何もやってない仕事の時間が長すぎなんだよね >24時間営業とか無駄の象徴だし ふと思ったけどレジを通すことすらいらないamazon GO 店舗とか実用化したら24時間営業するんだろうか
100 17/07/22(土)20:47:57 No.441396574
手が空いてるなら掃除でも人の手伝いでもやれよってのが日本式だからな
101 17/07/22(土)20:48:01 No.441396592
たばこ休憩とどうでもいい飲み会止めて
102 17/07/22(土)20:48:05 No.441396611
労働時間より赤字の仕事は意味ないという事に気づいてほしい
103 17/07/22(土)20:48:43 No.441396802
1日3時間にしてくれればフルブースト状態で仕事できる気がする
104 17/07/22(土)20:48:54 No.441396874
>結局何やろうと仕事量はむしろ増やそうとするよね… 仕事の成果じゃなくて人に対して金払ってるから仕方ない
105 17/07/22(土)20:48:59 No.441396892
時間前…サビ残…休憩時間…持ち帰り…
106 17/07/22(土)20:49:01 No.441396901
俺が若い頃はこのくらいの仕事軽くこなしてたんだが？
107 17/07/22(土)20:49:05 No.441396920
コンビニが24時間なのはATMを無人のままにして置けないからとか聞いたけど真偽は知らない
108 17/07/22(土)20:49:06 No.441396925
>管理職が有能になったらそれはそれでしんどくなるぞ 具体的にどんなしんどさがあるの？
109 17/07/22(土)20:49:51 No.441397164
頑張った分ちゃんと評価する制度が無い 頑張って仕事早く終わらせても追加されるだけで評価もされず給料も同じ ならだらだらやった方がいいよね頑張る意味ないよね 労働生産性低下！
110 17/07/22(土)20:49:53 No.441397174
>俺が若い頃はこのくらいの仕事軽くこなしてたんだが？ 今もやれよ若くないと出来ないのかジジイと言いたい
111 17/07/22(土)20:50:13 No.441397295
>有能管理職はあれはあれで一切悪気なく「俺がやれたんだからみんなやれるだろう」という精神で仕事にあたるから気をつけて！ それ管理職としては無能では…？ 本当に有能な管理職は自分基準で考えずそれぞれの能力をきちんと把握して仕事割り振る人だろう
112 17/07/22(土)20:50:17 No.441397314
人増やしてと言い続けた結果再雇用のじい様(元別部門)が来た バーっかじゃねえの！？
113 17/07/22(土)20:50:20 No.441397327
>有能管理職はあれはあれで一切悪気なく「俺がやれたんだからみんなやれるだろう」という精神で仕事にあたるから気をつけて！ 無能管理職じゃん 典型的なプレイヤーとしては有能な無能なマネージャーじゃん
114 17/07/22(土)20:50:21 No.441397332
若手が30分で終わる作業を2時間ぐらいかけてやってしかも丁寧じゃないって困った50代のおじさんが職場にいるけど定時に絶対みんなの仕事終わらせるマンの上司に変わった途端職場のヒエラルキーの最底辺に落とされて来月追い出されることが決まった
115 17/07/22(土)20:50:36 No.441397391
一時間ごとにノルマがあって秒単位で作業が決められたりする系の仕事は無理言われて死ぬよねコレ
116 17/07/22(土)20:50:40 No.441397404
ニュース画像は大体まさはる経済
117 17/07/22(土)20:50:50 No.441397470
>頑張った分ちゃんと評価する制度が無い >頑張って仕事早く終わらせても追加されるだけで評価もされず給料も同じ >ならだらだらやった方がいいよね頑張る意味ないよね >労働生産性低下！ なんだかかつてのソ連みたいなだな
118 17/07/22(土)20:51:04 No.441397547
最近ヒマだから一日の三分の一は便所でデレステしてるわ やることないなら有給とらせてほしい
119 17/07/22(土)20:51:08 No.441397569
日本の労働おかしい！会社や体制が悪い！って国連辺りが介入してくれないかな…駄目かな…
120 17/07/22(土)20:51:21 No.441397642
>労働時間より赤字の仕事は意味ないという事に気づいてほしい 正当なクレームを入れる顧客と無理を言わない顧客は大事にしなくちゃいけないが クソみたいなクレームとムチャを要求する顧客は切ってもいいんだよね… 顧客を同じ扱いするからおかしな事になる
121 17/07/22(土)20:51:26 No.441397668
>本当に有能な管理職は自分基準で考えずそれぞれの能力をきちんと把握して仕事割り振る人だろう ただ根本的な問題としてこのやり方を徹底すると 社員の目から見てもクズ系役立たず社員がフリーライダーになる傾向なんだよな
122 17/07/22(土)20:51:51 No.441397816
管理職としての職務こなす有能ならぶら下がるだけでいいから下は楽だよ 下っ端仕事をテキパキこなした結果の管理職は有能じゃないよ…
123 17/07/22(土)20:51:53 No.441397828
とりあえずで優秀な兵隊から管理職にするの止めてくれ…
124 17/07/22(土)20:51:58 No.441397857
残業とか休出って本当に効率悪いって今の会社入って確信した ただ平日いい睡眠8時間キッチリ取って仕事に集中しないとダメだけど
125 17/07/22(土)20:52:14 No.441397906
仕様が無いのに仕様通りに作れってクライアントに言われた時には気が狂うかと思った エスパーかよ
126 17/07/22(土)20:52:15 No.441397914
上司になった所で仕事が増えるのに貰えるお金は大して増えないからね そりゃ若手社員に向上心なんぞ生まれんわ
127 17/07/22(土)20:52:38 No.441398023
>上司になった所で仕事が増えるのに貰えるお金は大して増えないからね 本社付なら給料三倍やけどね
128 17/07/22(土)20:52:44 No.441398047
>とりあえずで優秀な兵隊から管理職にするの止めてくれ… 優秀な兵士は優秀な指揮官じゃ無いんだよね…
129 17/07/22(土)20:53:07 No.441398142
管理職に据えるならそれらしい研修くらいちゃんと受けさせて来いとは思う そのまんま社内の仕事だけの頭のやつを据えてるんじゃねぇよ
130 17/07/22(土)20:53:14 No.441398175
>俺が若い頃はこのくらいの仕事軽くこなしてたんだが？ すいません今は時間前着手と昼休みのサビ残はしちゃいけないことになってるんですよ それにその若い頃より作業指示や無駄な書類仕事も増えてるんですよ
131 17/07/22(土)20:53:25 No.441398217
>最近ヒマだから一日の三分の一は便所でデレステしてるわ 純粋に羨ましい 業種だけでも教えて
132 17/07/22(土)20:53:42 No.441398297
>純粋に羨ましい >業種だけでも教えて 芝
133 17/07/22(土)20:54:02 No.441398384
レイクウォビゴンの子供達いいよね
134 17/07/22(土)20:54:02 No.441398386
爺再雇用するくらいなら中途採用しろ
135 17/07/22(土)20:54:29 No.441398512
今回だけ頑張ってコレを通常の２倍のスピードでやってくれ！ →ちくしょう！そんな無茶・・・出来た！ →あっじゃあ次回からもこれでよろしく
136 17/07/22(土)20:54:57 No.441398639
定時までみんなでモンハンやって残業3時間だけ真面目に働いてた時期あったな 上にバレてそこの派遣仕事自体無くなったけどさ
137 17/07/22(土)20:55:13 No.441398714
>爺再雇用するくらいなら中途採用しろ とはいえ自分が65になったときのことを考えるとあのルート残しておいた方がいい気がする
138 17/07/22(土)20:55:19 No.441398744
地方の給料で意識の高さは都会の大企業並を求めるのやめろ！
139 17/07/22(土)20:55:34 No.441398810
まーさかチャイナ企業のが給料高い時代来るとは思わなんだなぁ10年前「」は
140 17/07/22(土)20:55:43 No.441398843
>純粋に羨ましい >業種だけでも教えて 勘定系の汎用機SE
141 17/07/22(土)20:55:46 No.441398856
>爺再雇用するくらいなら中途採用しろ 規模が大きな企業になると役立たずのベテランほど定年後楽する為に再雇用してもらおうと根回しして制度が腐る なあコスモ石油
142 17/07/22(土)20:55:51 No.441398881
20年後にはどの業種もどうなってるやら判らんから余計に不安が募る
143 17/07/22(土)20:55:56 No.441398896
>今回だけ頑張ってコレを通常の２倍のスピードでやってくれ！ >→ちくしょう！そんな無茶・・・出来た！ >→あっじゃあ次回からもこれでよろしく 無理は聞いても無茶は聞くなってのを守らないから…
144 17/07/22(土)20:56:01 No.441398918
経営側も管理職にする以外に昇給のやり方がわからんのだろうなあ… 俺もわからんけどトップの人はもうちょっと頭捻ってくれください
145 17/07/22(土)20:56:05 No.441398936
やはり奴隷商側に回らなければ…
146 17/07/22(土)20:56:09 No.441398952
>爺再雇用するくらいなら中途採用しろ 昨今の有効求人倍率今めっちゃ高いですよ！の実態が ジジイの再雇用で引き上げられただけってのは悲しすぎた
147 17/07/22(土)20:56:10 No.441398957
>とはいえ自分が65になったときのことを考えるとあのルート残しておいた方がいい気がする 今のまんまだと65迎えられるかどうかすら怪しい
148 17/07/22(土)20:56:12 No.441398967
>社員の目から見てもクズ系役立たず社員がフリーライダーになる傾向なんだよな そういうのは会社の姿勢としてコツコツ始末書重ねて解雇しなきゃいけないのよ 人事部の教育不足と無駄な解雇規制の見直しも必要なんだけど
149 17/07/22(土)20:56:12 No.441398968
>20年後にはどの業種もどうなってるやら判らんから余計に不安が募る 65とかちょうど死んでるから食い尽くすなら今やな
150 17/07/22(土)20:56:18 No.441398989
>爺再雇用するくらいなら中途採用しろ 中途募集しても待遇酷すぎて人が来なくなってシルバー人材センターから無理やり引っ張ってきてる所もある 辞めた会社がそうなってた
151 17/07/22(土)20:56:22 No.441399014
>ただ根本的な問題としてこのやり方を徹底すると >社員の目から見てもクズ系役立たず社員がフリーライダーになる傾向なんだよな だからそいつだけは必ず定時で帰らせる
152 17/07/22(土)20:57:05 No.441399196
>とりあえずで優秀な兵隊から管理職にするの止めてくれ… 人事評価する奴らが無能なんやな 悲劇やな
153 17/07/22(土)20:57:08 No.441399204
適正配置
154 17/07/22(土)20:57:11 No.441399219
>とはいえ自分が65になったときのことを考えるとあのルート残しておいた方がいい気がする 今の40代がその年になるころには75歳まで働かなきゃいけない社会になってるって
155 17/07/22(土)20:57:11 No.441399221
労働時間を10パーセント短くしたことにするの間違いではないでしょうか
156 17/07/22(土)20:57:52 No.441399409
>労働時間を10パーセント短くしたことにするの間違いではないでしょうか ソシャガイジ見てると多分20くらい削れるとは思う 文句言われないならゲイムするに決まってるんだよね
157 17/07/22(土)20:57:56 No.441399429
再雇用ってどうせ数年後に居なくなるの確定してるし数年経たなくてもちょくちょく消えるしな
158 17/07/22(土)20:58:12 No.441399503
生産性が上がったから労働時間が短くなるんだよ因果関係真逆じゃねえか 生産性を上げろ
159 17/07/22(土)20:58:20 No.441399541
まぁ給料上げるにはそもそも商品・サービスの値段を上げなくちゃならない 上げたら売り上げが落ちるから給料を上げられないってのも事実ではあると思う 値段に左右されないオンリーワンの価値を目指すなどと言うコンサルの寝言は捨てろ
160 17/07/22(土)20:58:25 No.441399569
一日十六時間働いてた頃よりめんどい仕事は利益でる値段で下請けに投げる赤字出してる所は殺すで 一日十時間労働でも年収五十万下がる程度で済んでる
161 17/07/22(土)20:58:43 No.441399647
>生産性が上がったから労働時間が短くなるんだよ因果関係真逆じゃねえか >生産性を上げろ 給料上がる？
162 17/07/22(土)20:58:47 No.441399659
サビ残減らせ
163 17/07/22(土)20:59:00 No.441399728
>とはいえ自分が65になったときのことを考えるとあのルート残しておいた方がいい気がする 中途に負けない能力身に付けろカス って言いたい再雇用いるよね
164 17/07/22(土)20:59:19 No.441399826
年功序列やめて成果主義にしたら誰もいなくなった
165 17/07/22(土)20:59:22 No.441399845
分かりました給料増やさずに生産性だけ上げます
166 17/07/22(土)20:59:33 No.441399883
再雇用は再雇用であれでなかなかコネクションが強いし独立傭兵部隊みたいな感じで うちの営業じいちゃん達がふっつーに大戦力になってるのであまりネットのご意見に賛同できない
167 17/07/22(土)20:59:37 No.441399900
>給料上がる？ 既に上がってる
168 17/07/22(土)20:59:51 No.441399973
>分かりました給料増やさずに生産性だけ上げます その分労働時間が減るならそれはそれで･･･
169 17/07/22(土)20:59:57 No.441399992
今日やること無かったら定時で上がっていいですよて言ってるのにだらだら残ってる人いいよね…
170 17/07/22(土)21:00:10 No.441400056
成果主義というが線引を明確にしないと頑張りどころ間違える社員続出だぞ
171 17/07/22(土)21:00:18 No.441400090
無駄な書類作業は減らすか何か改善してくれ ましてや手書きとかやってらんねーし全部パソコンで打たせろや あと無駄に長い判子回しやめろもっと短くしろ進まねーんだよ
172 17/07/22(土)21:00:20 No.441400105
ほぼ無理なラインの目標を成果にするからね
173 17/07/22(土)21:00:22 No.441400119
>うちの営業じいちゃん達がふっつーに大戦力になってるのであまりネットのご意見に賛同できない 使えなくなるまで働くブリキのおもちゃみたいなもんだしな まー下の教育任せれれば銭に色つく感じだ
174 17/07/22(土)21:00:24 No.441400127
給料は上がったけど年収は一割下がりました！
175 17/07/22(土)21:00:27 No.441400156
>>労働時間を10パーセント短くしたことにするの間違いではないでしょうか >ソシャガイジ見てると多分20くらい削れるとは思う >文句言われないならゲイムするに決まってるんだよね 何語？
176 17/07/22(土)21:00:38 No.441400216
>今回だけ頑張ってコレを通常の２倍のスピードでやってくれ！ >→ちくしょう！そんな無茶・・・出来た！ >→あっじゃあ次回からもこれでよろしく うちは育休取った先輩のために部署一丸となってフォローしたらこれやられましたね
177 17/07/22(土)21:00:50 No.441400286
>再雇用は再雇用であれでなかなかコネクションが強いし独立傭兵部隊みたいな感じで >うちの営業じいちゃん達がふっつーに大戦力になってるのであまりネットのご意見に賛同できない いや元いた所の仕事続けるならいいんだけど 畑違いの所からやってきて一から仕事教えなきゃいけない場合が多々あるので…
178 17/07/22(土)21:00:53 No.441400301
>今日やること無かったら定時で上がっていいですよて言ってるのにだらだら残ってる人いいよね… 家に居場所ないんでしょ
179 17/07/22(土)21:01:14 No.441400398
ソシャゲなんかしてたらそのストレスで仕事に支障が出て怒られるわ よし終わった皆定時解散！
180 17/07/22(土)21:01:27 No.441400456
>家に居場所ないんでしょ 結婚しようが独身オッジだろうがテンプレで居場所なんて無いらしいな
181 17/07/22(土)21:01:35 No.441400477
>再雇用は再雇用であれでなかなかコネクションが強いし独立傭兵部隊みたいな感じで >うちの営業じいちゃん達がふっつーに大戦力になってるのであまりネットのご意見に賛同できない うちのおじいちゃんも電話だけで契約取ったりしててすげえ･･･ってなる ちっちゃい会社だからそういう人じゃなきゃわざわざ再雇用しないってのもあるんだろうけど
182 17/07/22(土)21:01:36 No.441400480
25%バフってやばいよね
183 17/07/22(土)21:01:38 No.441400489
>無駄な書類作業は減らすか何か改善してくれ >ましてや手書きとかやってらんねーし全部パソコンで打たせろや >あと無駄に長い判子回しやめろもっと短くしろ進まねーんだよ 手書きを信仰でもしてるのかってぐらい手書きでやらせたりするところあるよね
184 17/07/22(土)21:01:59 No.441400588
いいよね…毎年20%効率アップが目標
185 17/07/22(土)21:02:06 No.441400615
>25%バフってやばいよね 目に見えないから査定に出ないのは前の職場で経験した まあでも30年位で終わりだろう
186 17/07/22(土)21:02:11 No.441400640
>ましてや手書きとかやってらんねーし全部パソコンで打たせろや >あと無駄に長い判子回しやめろもっと短くしろ進まねーんだよ 業務効率化の為にネットで認証できるようにしました！→最終確認に判子が必要
187 17/07/22(土)21:02:33 No.441400770
週5日勤務で1日の労働時間が14時間でサビ残が月平均120時間のスーパーを辞めて 年収30万下がったけど週4～5日勤務で基本定時あがりで残業代は全部出る今の職場に転職できて本当に良かったと思う
188 17/07/22(土)21:02:46 No.441400822
>今日やること無かったら定時で上がっていいですよて言ってるのにだらだら残ってる人いいよね… 前いた会社にそういう人いた…事実上泊まりでいつ行っても必ずいるような人だった とある問題起きてその人責任おっ被せられて会社で首吊ってるのを発見された…
189 17/07/22(土)21:02:50 No.441400843
健全な会社はもう儲からない無駄作業はやめてるし 老害が改善を邪魔してる会社は倒産するまで作業内容を変えないから格差が広がるだけじゃないかな…
190 17/07/22(土)21:02:52 No.441400856
>いいよね…毎年20%効率アップが目標 無茶苦茶すぎる…
191 17/07/22(土)21:03:19 No.441401010
正直長時間働く方が偉いみたいな価値観の世代が消えるまではこのままな気がする
192 17/07/22(土)21:03:22 No.441401033
>年功序列やめて成果主義にしたら誰もいなくなった 適正な評価がされないような成果主義だったなら当然の末路
193 17/07/22(土)21:03:27 No.441401046
>とある問題起きてその人責任おっ被せられて会社で首吊ってるのを発見された… 極力社会保障費かけないで生き続けた良市民とゆえよう
194 17/07/22(土)21:04:02 No.441401226
>給料上がる？ 給料上げなくても「今日の仕事終わったら帰っていいよ」で生産性は上がると思う 仕事の割り振りが優秀な場合は
195 17/07/22(土)21:04:03 No.441401235
>正直長時間働く方が偉いみたいな価値観の世代が消えるまではこのままな気がする 10年前は一生変わらんと思ってたけど 想像以上に人頭が減って変わるわこれ…ってなった
196 17/07/22(土)21:04:05 No.441401255
>無茶苦茶すぎる… コレ住宅関係なんだぜ！
197 17/07/22(土)21:04:30 No.441401376
てか想像以上に平均寿命伸びないのはマジでウケる
198 17/07/22(土)21:04:46 No.441401476
謎理論が跋扈する日本より海外行きますねって有能な人が流出しそうなんですが
199 17/07/22(土)21:04:59 No.441401553
無茶な目標を無理やり達成させるのを毎年繰り返す構造って最近死んだ大企業であったな…
200 17/07/22(土)21:05:03 No.441401568
まず無茶な目標設定をやめろ
201 17/07/22(土)21:05:11 No.441401603
KAIZENでみんなが不満に思っていることを書いたら「それ予算がかかるから別の改善案だして」 っていわれるのいいよね
202 17/07/22(土)21:05:29 No.441401678
>謎理論が跋扈する日本より海外行きますねって有能な人が流出しそうなんですが 二万回くらい言われてるけど既に流失した後だし
203 17/07/22(土)21:05:43 No.441401757
常に成長するべきだしするはずという幻想に囚われてるの良いよね良くない
204 17/07/22(土)21:05:45 No.441401766
>謎理論が跋扈する日本より海外行きますねって有能な人が流出しそうなんですが いつの話だよ もうグローバル化言われてる間にどんどんやられたよ
205 17/07/22(土)21:05:47 No.441401781
>謎理論が跋扈する日本より海外行きますねって有能な人が流出しそうなんですが 分野によっては普通にそうなってるよ…長期的に見たら本当に笑えない
206 17/07/22(土)21:05:51 No.441401807
１００年安心年金が１年持たなかったから更に消費は伸びないよね
207 17/07/22(土)21:05:53 No.441401819
前年比110％が目標！ってそんなに毎年右肩上がりに行くかよ
208 17/07/22(土)21:06:02 No.441401873
>無茶な目標を無理やり達成させるのを毎年繰り返す構造って最近死んだ大企業であったな… 退職まで保ってりゃそれでええんよね上は
209 17/07/22(土)21:06:11 No.441401915
前年比アップ目標にしてみんな死ぬ気で達成したのに何一つ評価アップされない職場いいよね 続々とやめました
210 17/07/22(土)21:06:18 No.441401951
首つるくらいなら経営者一族に怒りぶつけろや！っと思う
211 17/07/22(土)21:06:18 No.441401955
>再雇用は再雇用であれでなかなかコネクションが強いし独立傭兵部隊みたいな感じで >うちの営業じいちゃん達がふっつーに大戦力になってるのであまりネットのご意見に賛同できない ネットでの意見は他社やら他業種への再雇用じゃなくて 同じ会社に再雇用で戻ってきた迷惑な老人の話メインじゃねーかな
212 17/07/22(土)21:06:20 No.441401959
中国企業の方が年収良いからな ファーウェイのやつとか
213 17/07/22(土)21:06:20 No.441401961
>謎理論が跋扈する日本より海外行きますねって有能な人が流出しそうなんですが もう行ってるんじゃねぇかな…
214 17/07/22(土)21:06:26 No.441401991
でもね 毎年業績向上を目指さない企業なんて株式じゃありえないんですよ 来年度目標～？まぁ今年の8割いきゃいい方かなアハハとか言うバカいませんよ
215 17/07/22(土)21:06:41 No.441402071
>10年前は一生変わらんと思ってたけど >想像以上に人頭が減って変わるわこれ…ってなった いい方向に行くかはともかく変わらざるをえないよね…
216 17/07/22(土)21:07:09 No.441402209
資本主義社会の株式会社である以上成長し続けなきゃってのは分かるんだけど特に根拠もなく売上を昨年比数十%上げろって言われてもオイオイオイってなる
217 17/07/22(土)21:07:19 No.441402256
変わるのが先か外人無理やりぶち込むのが先か
218 17/07/22(土)21:07:20 No.441402265
なにをやっても日本人には無理だよ 馬鹿すぎるから
219 17/07/22(土)21:07:24 No.441402277
>いい方向に行くかはともかく変わらざるをえないよね… マジで加速度的に人間減ってるからな今 団塊が平均で死んでいくのこれから先とかマジで笑える
220 17/07/22(土)21:07:31 No.441402302
残業時間が少ないと若干白眼視される職場良いよねよくねえ
221 17/07/22(土)21:07:33 No.441402317
早く仕事終わった組は他のフォローに回ってくれみたいなのは別に嫌だとは思わないけどさ持ちつ持たれつだし そもそもそうしなきゃいけないような仕事の取り方すんのをやめろよとも思う 1日フルスピードで働いてノーミスならギリ終わるくらいの量で見積もってんなよな！無理なら2日工程とかにしろよファック！
222 17/07/22(土)21:07:39 No.441402351
海外だって過労死はあるからな アメリカとか使い潰し酷い
223 17/07/22(土)21:07:41 No.441402361
>中国企業の方が年収良いからな >ファーウェイのやつとか 結構端末とか評判いいけど 取引先にしてると使いたくなくなるなった
224 17/07/22(土)21:07:53 No.441402443
>年収30万下がったけど週4～5日勤務で基本定時あがりで残業代は全部出る今の職場に転職できて本当に良かったと思う まじでよかったな
225 17/07/22(土)21:08:04 No.441402506
目標達成してもふわふわした先行き不安でボーナスカットいいよね…！昇給も！
226 17/07/22(土)21:08:14 No.441402558
大学教授とかもバンバン中国とかに引き抜かれてるそうだし バカだけしか住んでない国になるのも時間の問題かもしれない
227 17/07/22(土)21:08:16 No.441402574
>海外だって過労死はあるからな 名称過労死やけどもう今は普通にありふれとるな 発見定義が日本だっただけや…
228 17/07/22(土)21:08:40 No.441402682
付き合い残業（サビ残）マジで消してよ なんで毎日2時間適当にパソコンいじってないといけねえんだよクソが さっさと帰ったら携帯に電話入れてきて無視したら空気読もうとかライン入れてくるしよおなんなんだお前ら頭沸いてんのか
229 17/07/22(土)21:08:55 No.441402757
>前年比アップ目標にしてみんな死ぬ気で達成したのに何一つ評価アップされない職場いいよね は？ノルマ100％達成は当たり前ですが？？ いうなれば夏休みの宿題をやってくるのは当たり前のようなもんですが？？？
230 17/07/22(土)21:09:07 No.441402823
>さっさと帰ったら携帯に電話入れてきて無視したら空気読もうとかライン入れてくるしよおなんなんだお前ら頭沸いてんのか テンプレみたいにやること無いんだろうなそのおっさんも
231 17/07/22(土)21:09:22 No.441402928
>資本主義社会の株式会社である以上成長し続けなきゃってのは分かるんだけど特に根拠もなく売上を昨年比数十%上げろって言われてもオイオイオイってなる 目標設定するにしてももうちょっと現実を見てほしい
232 17/07/22(土)21:09:33 No.441402976
バブルで浮かれた会社が死んでいくのいいよね… 当然の結果でもある
233 17/07/22(土)21:09:36 No.441402988
>でもね >毎年業績向上を目指さない企業なんて株式じゃありえないんですよ >来年度目標～？まぁ今年の8割いきゃいい方かなアハハとか言うバカいませんよ わかりました チャレンジしますね
234 17/07/22(土)21:09:55 No.441403061
>大学教授とかもバンバン中国とかに引き抜かれてるそうだし 文系学部廃止の話とか聞いてるといっそのこと教授だけじゃなくて貴重な文献とかも持ってって欲しい
235 17/07/22(土)21:09:57 No.441403072
>ほぼ無理なラインの目標を成果にするからね 生産性云々もそもそも設定してる生産性の目標が異常なのも大きいだろうからなあ 昔と同じ仕事量でも作業内の手間が増えてもこの量の仕事はこの時間で終わるはずだという考えの下でやられてれば生産性が下がった認定される訳だからね
236 17/07/22(土)21:10:10 No.441403138
承認回しは全部サーバーにしてくれないかな
237 17/07/22(土)21:10:12 No.441403156
>バブルで浮かれた会社が死んでいくのいいよね… >当然の結果でもある まあ人間ごと消えていくのが諸行無常だね
238 17/07/22(土)21:10:16 No.441403174
だからこうして目標ギリギリに達成する
239 17/07/22(土)21:10:20 No.441403188
うちの会社は分野的に将来減少するのが確実だから他業種でも売上出るようにするね と言って人件費ガン無視の仕事取ってきてとっとと転勤していきやがったクソ上司がいた…
240 17/07/22(土)21:10:38 No.441403278
たまたま売上げ良かった月を基準に評価しないでくだち！
241 17/07/22(土)21:10:48 No.441403320
>とある問題起きてその人責任おっ被せられて会社で首吊ってるのを発見された… 自殺者出ても意外と何も変わらないよね
242 17/07/22(土)21:11:12 No.441403430
コストカットします！営業車両減らすね… バカか！
243 17/07/22(土)21:11:26 No.441403514
>たまたま何とか間に合った月を基準に仕事取ってこないでくだち！
244 17/07/22(土)21:11:48 No.441403647
うちも新入社員首つって訴訟中だけどなにも変わらないな
245 17/07/22(土)21:11:53 No.441403675
>だからこうして目標ギリギリに達成する それやったら上層部が難癖付けて成果下げてくるんスよ…