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17/07/21(金)05:48:13 No.441050283
競技場の工事で過労死でたらしいけど土方って労災怖いから勤務時間自体はホワイトって「」から聞いたんだけど違うの？
1 17/07/21(金)05:50:00 No.441050325
本当に過労死なんですか？
2 17/07/21(金)05:50:07 No.441050328
週四十時間以上の労働を残業っていうなら基本土曜は働かされるから 労働時間的にもホワイトではないよ
3 17/07/21(金)05:50:47 No.441050349
スーパー過労死リンク http://img.2chan.net/b/res/441049232.htm
4 17/07/21(金)05:51:25 No.441050367
基本土曜日祝日やるから労働時間長いよ 土方は
5 17/07/21(金)05:52:40 No.441050401
現場監督は土方の管理者では？ 上から下からサンドバッグ状態らしいが
6 17/07/21(金)05:52:58 No.441050411
お国のメンツのためにも死ぬ気で働いてもらわんとな
7 17/07/21(金)05:53:06 No.441050414
判明しているだけでも消える前の月の残業時間が200時間超とかホワイトどころか闇より黒い
8 17/07/21(金)05:54:08 No.441050449
真面目な奴がブラック入ると壊れるか死ぬかだよね
9 17/07/21(金)05:54:54 No.441050467
土曜出勤ってだけで末端ですら週に32時間程度は時間外労働するし 管理側とか地獄だろうな
10 17/07/21(金)06:03:58 No.441050740
だから人集まらねえんだよ
11 17/07/21(金)06:08:22 No.441050867
過重労働サービス残業は日本の文化だよ 文化を破壊して産業が成り立つと思うな
12 17/07/21(金)06:10:20 No.441050917
土木作業をする人と現場監督は扱いが違う 監督は一応ホワイトカラーなので労働法なんて存在しない
13 17/07/21(金)06:10:59 No.441050936
新卒の切符を投げ捨てるわけにもいかないから逃げるという選択肢は最初から無かったんだろうな…
14 17/07/21(金)06:11:49 No.441050963
>土曜出勤ってだけで末端ですら週に32時間程度は時間外労働するし >管理側とか地獄だろうな 日付かわるくらいまで残業してた頃自分達が帰る時も普通に残ってて辛そうだった
15 17/07/21(金)06:13:02 No.441050998
五輪東京でやってなきゃ死ぬことはなかったのか…
16 17/07/21(金)06:13:29 No.441051015
作業員すら休出ばっかだからしんどいのに施工管理とかやりたくないかな…
17 17/07/21(金)06:14:59 No.441051053
むしろ実家暮らしで親が辞めさせなかったのが謎 どう考えても死ぬじゃん
18 17/07/21(金)06:16:12 No.441051088
現代の日本で東京五輪とかやっぱり無理だよ
19 17/07/21(金)06:16:22 No.441051093
この時期に肉体労働と言うだけで疲労がたまる
20 17/07/21(金)06:18:12 No.441051145
>スーパー過労死リンク >http://img.2chan.net/b/res/441049232.htm なんだあのガラケーの画像と思ってたらそういう意味だったのか
21 17/07/21(金)06:19:04 No.441051176
五輪は若者の命よりも重い
22 17/07/21(金)06:19:05 No.441051177
なんか頻繁に過労死出してるけどはた働き方改革とかいって労働者の意識ばっか変えようとしてて企業放置で怖い
23 17/07/21(金)06:19:51 No.441051198
他の国でも五輪絡みでポンポン死んでたしクローズアップするほどの問題じゃないでしょ 開催地ではよくあること
24 17/07/21(金)06:19:54 No.441051200
日本はやり直しの効かないお国柄で社会保障を受けるのは恥とか死ねという風潮なので そうなるならいっそ死のうとなるんだ まして元から遅れてスタートした工期を残業で取り戻すという机上の空論をやってボロボロになればね
25 17/07/21(金)06:20:32 No.441051212
管理者だから土方じゃないんじゃない？
26 17/07/21(金)06:20:50 No.441051221
人は死ぬぞ
27 17/07/21(金)06:22:02 No.441051250
亡くなった人の為にも絶対成功させないとな
28 17/07/21(金)06:22:54 No.441051279
>亡くなった人の為にも絶対政権交代させないとな こうなりそう
29 17/07/21(金)06:23:54 No.441051300
ホワイトな土方の意味がわからない
30 17/07/21(金)06:24:22 No.441051312
神風アタックしてたときからなにも進歩してないなこの国
31 17/07/21(金)06:26:00 No.441051370
>ホワイトな土方の意味がわからない 職人さんたちはかなりホワイトだと思う あの人たちいないとなんもできねえから ホワイトとブルーって意味ならしらねえ
32 17/07/21(金)06:26:36 No.441051388
>なんか頻繁に過労死出してるけどはた働き方改革とかいって労働者の意識ばっか変えようとしてて企業放置で怖い 企業に手を入れて国際競争力が落ちたらそれこそ本末転倒でしょうよ
33 17/07/21(金)06:27:25 No.441051403
例えば1つの現場での労働時間が基準内だとしても そっから夜勤入って翌朝また日勤なんてのもそこそこある話だからね 一週間に11連勤まではした事あるよ
34 17/07/21(金)06:27:39 No.441051407
人が死んじゃったのでオリンピック開催返上しますごめんなさい これだ
35 17/07/21(金)06:27:48 No.441051412
職人さんって休憩はしっかりとるし決められた時間しか働かないしホワイトだよね
36 17/07/21(金)06:28:46 No.441051441
アテクシにかかれば環状二号線も突貫工事すれば間に合うからね
37 17/07/21(金)06:29:36 No.441051458
現場の職人さんは実際物触ってるから無茶はさせられないからの 監督さんにはいくつもの案件掛け持ちで頑張って頂く
38 17/07/21(金)06:30:22 No.441051476
お国のために死ねて本望じゃないですか？
39 17/07/21(金)06:30:27 No.441051480
>職人さんたちはかなりホワイトだと思う 休みって意味では全然ホワイトじゃないよ
40 17/07/21(金)06:31:07 No.441051506
>職人さんたちはかなりホワイトだと思う >あの人たちいないとなんもできねえから >ホワイトとブルーって意味ならしらねえ 家大工とかかなり時間に厳しいよね 騒音とかの問題もあるけどかなり遅くなっても空が完全に暗くなる前には帰るし休憩も結構長めだし
41 17/07/21(金)06:31:36 No.441051521
職人の世界は一人親方だらけ つまり雇用されてないから労働基準法などないよ
42 17/07/21(金)06:31:55 No.441051531
職人でも日曜しか休めないから別にホワイトでは…
43 17/07/21(金)06:33:27 No.441051588
べつに週休2日でもいいけど基本みんな金遣いが荒いから土曜も働かないと足りない
44 17/07/21(金)06:34:51 No.441051630
>騒音とかの問題もあるけどかなり遅くなっても空が完全に暗くなる前には帰るし休憩も結構長めだし ビルの施工だけど工事時間過ぎてやれないしね そんで周辺から苦情来たら工程止まるので…
45 17/07/21(金)06:35:38 No.441051654
>企業に手を入れて国際競争力が落ちたらそれこそ本末転倒でしょうよ 経営者が駄目だからシャープも東芝もああなったのにこの期に及んでまだ現場虐めをすると潰れるよ
46 17/07/21(金)06:35:38 No.441051655
建築関係でホワイトなとこなんてあるんだろうか
47 17/07/21(金)06:36:13 No.441051671
今の日本でオリンピックは早すぎたんだ そんな余裕はない
48 17/07/21(金)06:36:31 No.441051678
23歳の若者に全部押し付けて殺すなよ
49 17/07/21(金)06:36:34 No.441051680
でもね納期を厳守させる客も悪いんですよ
50 17/07/21(金)06:36:50 No.441051686
そんな先のオリンピックより半年後の冬のオリンピックが楽しみだ
51 17/07/21(金)06:36:58 No.441051690
現場なんて雨後の筍のようなものだというのがいつの世も経営者と政治家の考えだ
52 17/07/21(金)06:38:05 No.441051736
暗くなりすぎる前に終わるのも休憩長いのもそうしないと事故率が跳ね上がるからだ まあ現場からあがったからそのまま家に帰れるわけでもないが
53 17/07/21(金)06:38:29 No.441051763
>経営者が駄目だからシャープも東芝もああなったのにこの期に及んでまだ現場虐めをすると潰れるよ エスパーじゃないけど潰れたとしても今の若者は～とか言い続けてるのはわかる
54 17/07/21(金)06:39:05 No.441051778
昔面接に行った建築関係の会社が休みなんかほとんどないよ それでもいいなら採るよってぶっちゃけてくれたのは 優しさだったんだろうか
55 17/07/21(金)06:40:23 No.441051832
オリンピック開催に近づくにつれ現場荒れるんだろうなー
56 17/07/21(金)06:41:18 No.441051857
>優しさだったんだろうか うちの会社は求人には隔週土日休みって書いてあるけど今2ヶ月休みないわ
57 17/07/21(金)06:41:31 No.441051868
ビッグサイト使えなくて仕事がないイベント設営の人達を建設現場に送ればいいんじゃね
58 17/07/21(金)06:41:34 No.441051870
事務職だけど三日に1回は家に帰れてないんだけど
59 17/07/21(金)06:42:44 No.441051904
建築現場って何から何まで紙管理だから事務作業の煩雑さ凄いんだよね
60 17/07/21(金)06:43:48 No.441051949
>オリンピック開催に近づくにつれ現場荒れるんだろうなー 建築はある程度仕上がってきて電気水道内装と入り乱れだしてからが本番だぜ！
61 17/07/21(金)06:44:00 No.441051955
>ビッグサイト使えなくて仕事がないイベント設営の人達を建設現場に送ればいいんじゃね 大丈夫！2020年までに代りの建設会場も建てるって言ってた！
62 17/07/21(金)06:45:09 No.441052005
>大丈夫！2020年までに代りの建設会場も建てるって言ってた！ ビッグサイト18年から使えなくなるんですけど
63 17/07/21(金)06:47:22 No.441052103
オリンピックの建設関係は世界中回ってるからな 今は今年やる分の施設で忙しいんじゃないかな
64 17/07/21(金)06:47:25 No.441052105
はー？オリンピックは全てに優先されるんですけど？ 反対するとか非国民なんですけお！
65 17/07/21(金)06:47:54 No.441052123
>建築現場って何から何まで紙管理だから事務作業の煩雑さ凄いんだよね 半端にデータ化に乗り出した結果紙ベースとデータベースで労力2倍になったところもあるぞ
66 17/07/21(金)06:48:15 No.441052143
>建築はある程度仕上がってきて電気水道内装と入り乱れだしてからが本番だぜ！ うちの配管いいとこに引いてくだち！
67 17/07/21(金)06:48:45 No.441052167
>職人さんって休憩はしっかりとるし決められた時間しか働かないしホワイトだよね 人によるよ親方が休憩しないタイプだと朝から晩までめっちゃ詰めて動くし 緩い人だと休憩だらけになる
68 17/07/21(金)06:49:13 No.441052192
>はー？オリンピックは全てに優先されるんですけど？ >反対するとか非国民なんですけお！ これに関してはどこの国でも同じだよね
69 17/07/21(金)06:49:26 No.441052207
>半端にデータ化に乗り出した結果紙ベースとデータベースで労力2倍になったところもあるぞ 前々から思ってたんだけどさ なんで図面データとファックス両方でやりとりする必要があるんですか うちだけですかね…
70 17/07/21(金)06:49:54 No.441052226
だから次と次の次の夏季オリンピックはもう2ヶ所しかエントリーできなくなった
71 17/07/21(金)06:50:07 No.441052239
>>はー？オリンピックは全てに優先されるんですけど？ >>反対するとか非国民なんですけお！ >これに関してはどこの国でも同じだよね 正直クソだよねオリンピック
72 17/07/21(金)06:50:23 No.441052256
この五輪やらない方が良かったんじゃないの？ 誰だよ誘致したのは
73 17/07/21(金)06:50:40 No.441052269
>これに関してはどこの国でも同じだよね まぁオリンピックは国の威信をかけた一大事業だからな 失敗は許されないし成功すれば莫大なメリットが
74 17/07/21(金)06:50:42 No.441052270
>この五輪やらない方が良かったんじゃないの？ >誰だよ誘致したのは この？ 全部の五輪だろ
75 17/07/21(金)06:50:45 No.441052273
暴力団と同じように使用者責任で経営トップに刑事罰を科したほうがいいと思う 不当な利益を得ながら間接的に殺人までしてるんだから罪に問われないのはおかしい
76 17/07/21(金)06:50:49 No.441052278
>うちだけですかね… 建設業界なんてパソコンなんか触ったこともない一人親方上がりが後々社長になるんだ 電子化の恩恵とか理解できるわけないじゃないか
77 17/07/21(金)06:51:15 No.441052302
架線の仕事してるツレは月に一度家に帰れるくらいだということだ 後は日本の何処かの現場で朝4時から起き出して10時に泊まり先に戻りのループらしい
78 17/07/21(金)06:51:17 No.441052304
もうオリンピックなんかやらないで競技ごとの世界大会でいいわ
79 17/07/21(金)06:51:37 No.441052319
>この五輪やらない方が良かったんじゃないの？ >誰だよ誘致したのは 日本人だよ
80 17/07/21(金)06:51:45 No.441052324
>失敗は許されないし成功すれば莫大なメリットが 本当か？
81 17/07/21(金)06:51:53 No.441052332
>はー？オリンピックは全てに優先されるんですけど？ >反対するとか非国民なんですけお！ まだ東京に本決定してないときは本当にこのノリだったからついていけなかった 推したい人だけで頑張ろう！はいいんだよ 賛成しない人間はクソ！みたいな脅迫的なのやめろ
82 17/07/21(金)06:52:06 No.441052344
開発局の仕事は結構書類の電子化進んでありがたい…
83 17/07/21(金)06:52:33 No.441052362
>まだ東京に本決定してないときは本当にこのノリだったからついていけなかった >推したい人だけで頑張ろう！はいいんだよ >賛成しない人間はクソ！みたいな脅迫的なのやめろ それはどこの国でも同じだから
84 17/07/21(金)06:52:35 No.441052363
>この？ >全部の五輪だろ どういうツッコミだ
85 17/07/21(金)06:53:23 No.441052386
>それはどこの国でも同じだから つまり地球人類はクソ
86 17/07/21(金)06:53:35 No.441052391
>建設業界なんてパソコンなんか触ったこともない一人親方上がりが後々社長になるんだ >電子化の恩恵とか理解できるわけないじゃないか そんなだからファイリングするのと受注発注データと図面のエクセル管理とかしなきゃらないのがつらい しかもあれ出せこれ出せ付き合わせて確認しろとか意味ないよ！どっちかだけでいいよ！
87 17/07/21(金)06:53:38 No.441052394
国立競技場とか以前の建築物を使ってコンパクトに行うって言ってなかったっけ？ 新しいのは必要なのだけに注力して使い回せばいいんじゃない
88 17/07/21(金)06:53:58 No.441052410
偉い人に言わせればオリンピックで経済効果あるらしいからね 日本人お祭りとか好きな気質あるからチケット売れ残りとかにはならないだろうけど
89 17/07/21(金)06:54:01 No.441052415
最近オリンピックを開催した場所が どこもかしこも開催後に施設を持て余しててね…
90 17/07/21(金)06:54:19 No.441052430
どこの国も開催後は楽しいことになってるね
91 17/07/21(金)06:54:25 No.441052435
>まぁオリンピックは国の威信をかけた一大事業だからな >失敗は許されないし成功すれば莫大なメリットが いいですよねオリンピック終わってから負の遺産化する箱物
92 17/07/21(金)06:54:26 No.441052436
>うちの配管いいとこに引いてくだち！ (お出しされる迂回&角の多用ルート)
93 17/07/21(金)06:54:29 No.441052437
新東京オリンピックは思い出に浸りたい年寄りのためのもの いわば老人ホームのイベントだよ
94 17/07/21(金)06:54:38 No.441052453
>最近オリンピックを開催した場所が >どこもかしこも開催後に施設を持て余しててね… 普段使わないの…？
95 17/07/21(金)06:54:57 No.441052464
>普段使わないの…？ 何に使うの…？
96 17/07/21(金)06:54:57 No.441052465
>最近オリンピックを開催した場所が >どこもかしこも開催後に施設を持て余しててね… 最近でもなくね
97 17/07/21(金)06:55:18 No.441052482
>暴力団と同じように使用者責任で経営トップに刑事罰を科したほうがいいと思う 労基の機能とか全部警察に吸収させて110番をしてサクッと逮捕してもらえるのが 理想だけど経団連とズブズブな政治家がそんなことをするわけもなく…
98 17/07/21(金)06:55:20 No.441052484
老人の夢に付き合わされて死んでいく若者 なんか一本お話が作れそう
99 17/07/21(金)06:55:32 No.441052488
>普段使わないの…？ 施設を維持するだけでも莫大な金がかかるんやで だったら完全に放置して廃墟にした方がまだマシという英断や
100 17/07/21(金)06:55:47 No.441052500
>国立競技場とか以前の建築物を使ってコンパクトに行うって言ってなかったっけ？ >新しいのは必要なのだけに注力して使い回せばいいんじゃない 国際規格に合ってないから建て直すね
101 17/07/21(金)06:56:09 No.441052517
>労基の機能とか全部警察に吸収させて110番をしてサクッと逮捕してもらえるのが >理想だけど経団連とズブズブな政治家がそんなことをするわけもなく… そもそも警察のほうがズブズブだからね
102 17/07/21(金)06:56:12 No.441052518
前回の場合はまだまだ発展中だってのが功を奏したな オリンピック以外でも必要なのにまだできてないものが山ほどあったわけだし
103 17/07/21(金)06:56:29 No.441052529
>最近でもなくね 長野五輪のボブスレー会場今どうしてるんだろ
104 17/07/21(金)06:56:29 No.441052530
都内の土地を遊ばせるとかありえないし閉会後撤去されるところは すごい勢いで別の物に変わっているだろうし
105 17/07/21(金)06:56:38 No.441052535
オリンピックやりたきゃやりたい奴だけでやれよ 老人どもの趣味で世間様に迷惑かけんじゃねえよアホが
106 17/07/21(金)06:56:44 No.441052544
ことし建設現場見たけどもしかしたらあそこで働いてたのかもしれないんだよなぁ
107 17/07/21(金)06:56:54 No.441052550
やっぱりオリンピックがクソなんだよ！ アテネから出すな！
108 17/07/21(金)06:57:15 No.441052568
>>うちの配管いいとこに引いてくだち！ >(お出しされる迂回&角の多用ルート) おう電気出てこいやてめえ線やっこいんだから硬い水理に直線譲れやおう フレキ管長過ぎんだって怒られんだぞてめえ！
109 17/07/21(金)06:57:38 No.441052586
毎年ギリシャで開催すればええねん ギリシャ以外はみんな喜ぶぞ
110 17/07/21(金)06:57:39 No.441052588
>>普段使わないの…？ >何に使うの…？ マラソン大会とか…？
111 17/07/21(金)06:57:45 No.441052595
今テロとか昔はなかった問題もあるしねー 無事に終わればいいんだけど
112 17/07/21(金)06:57:55 No.441052608
労基や警察もブラックなのにブラック企業取り締まれとか言われてやる気が出るはずもなく
113 17/07/21(金)06:58:12 No.441052628
もうすでに景気は回復してバブル並っていうじゃない ならもうそこまで無理しなくていいんでないの...
114 17/07/21(金)06:58:21 No.441052635
>長野五輪のボブスレー会場今どうしてるんだろ ピョンヤン五輪までは選手強化施設として使う予定だけど 少しは調べてレスしなよ
115 17/07/21(金)06:59:14 No.441052675
>もうすでに景気は回復してバブル並っていうじゃない 景気回復が身近に全く感じられないんだがどこが儲かってんだろう
116 17/07/21(金)06:59:43 No.441052699
>もうすでに景気は回復してバブル並っていうじゃない >ならもうそこまで無理しなくていいんでないの... 無理してやっと景気回復してるから 景気回復のためには多数のための少数の犠牲も仕方がない
117 17/07/21(金)07:00:20 No.441052730
>景気回復が身近に全く感じられないんだがどこが儲かってんだろう バブルの当時もアンケートとったら6割が景気のよさ感じられてなかったので 庶民ってのはそんなもんだ
118 17/07/21(金)07:00:55 No.441052754
GDP上がって給与平均下がって社内留保はバンバカ上がってるのいいよね
119 17/07/21(金)07:01:04 No.441052760
>無理してやっと景気回復してるから >景気回復のためには多数のための少数の犠牲も仕方がない では君が犠牲になってくれるかい？なってくれるね？ 景気のためだからね仕方ないね
120 17/07/21(金)07:01:04 No.441052761
バブル並というからにはそのへんの土木作業員捕まえたら財布に50万は最低入ってないといけない 職場のおっさんから聞いた話だ
121 17/07/21(金)07:01:23 No.441052773
タクシーを万札ふって捕まえたのかボーナスが立ったとかああいうの一部だけなの？
122 17/07/21(金)07:01:25 No.441052777
景気がよくなると物価も高くなるから 火葬庶民的には景気は悪いほうが暮らしやすい
123 17/07/21(金)07:02:16 No.441052830
就活で会社説明会に行くと宿泊交通費とあとお小遣い貰ってたよ
124 17/07/21(金)07:02:20 No.441052833
>景気がよくなると物価も高くなるから >火葬庶民的には景気は悪いほうが暮らしやすい もしかして景気回復しない方がいいのでは？
125 17/07/21(金)07:03:05 No.441052880
>就活で会社説明会に行くと宿泊交通費とあとお小遣い貰ってたよ 身近に感じるとかの話ってだいたいこういうところでしか感じられないからね
126 17/07/21(金)07:03:25 No.441052897
景気なんて単なる目安よ 暮らしは楽になってない これが全て
127 17/07/21(金)07:04:16 No.441052943
景気が良い世の中は競争社会だから 良くなってからこそ浪費が多いとよりきつくなるよ
128 17/07/21(金)07:05:00 No.441052988
みんな等しく貧乏な理想の楽園は人々の顔が赤く染まって幸せに満ちていたというのに
129 17/07/21(金)07:05:22 No.441053005
>もしかして景気回復しない方がいいのでは？ しないとモノがなくなっていくよ そしてその後高くなるよ
130 17/07/21(金)07:06:32 No.441053064
世の中の景気が良くなるのに合わせて どんどん出世するか給料のいい会社に転職すればいいだけだろう
131 17/07/21(金)07:08:44 No.441053186
勝ち組が羨ましい
132 17/07/21(金)07:09:52 No.441053245
競技場に慰霊碑とか建ちそう
133 17/07/21(金)07:11:11 No.441053319
>世の中の景気が良くなるのに合わせて >どんどん出世するか給料のいい会社に転職すればいいだけだろう そのために正社員の率を下げようと10年以上前から頑張ってるんだしね 契約社員が主流になれば人材の流動性があがって適材適所になっていく
134 17/07/21(金)07:12:11 No.441053374
>>世の中の景気が良くなるのに合わせて >>どんどん出世するか給料のいい会社に転職すればいいだけだろう >そのために正社員の率を下げようと10年以上前から頑張ってるんだしね >契約社員が主流になれば人材の流動性があがって適材適所になっていく 不安定な世界だなぁ そんなものを目指してるのか
135 17/07/21(金)07:12:49 No.441053409
>不安定な世界だなぁ >そんなものを目指してるのか 能力があれば職が代わっても給料は安定してるって意味だけど 何か勘違いしてない？
136 17/07/21(金)07:13:28 No.441053455
>就活で会社説明会に行くと宿泊交通費とあとお小遣い貰ってたよ 俺就活生だけど最終面接以外で交通費もらったことないよ つまり今はバブル期並みの経済水準ってのはウソなんだな
137 17/07/21(金)07:13:43 No.441053466
>不安定な世界だなぁ >そんなものを目指してるのか そんな世界に経済力で置いて行かれているわけだが
138 17/07/21(金)07:14:45 No.441053524
同じ仕事ならいつ誰がやっても同じ給料って世界になっていくんだよ 勤続年数長けりゃ能力が劣ってても偉いって時代は終わった
139 17/07/21(金)07:15:38 No.441053585
>不安定な世界だなぁ >そんなものを目指してるのか 仕事ができないやつは同じ会社にずっといる！ できるやつはどんどん給料いいところにステップアップする！ 終身雇用は安定かもしれんがかなりアレだぜ
140 17/07/21(金)07:16:02 No.441053607
>競技場に慰霊碑とか建ちそう そんなイカれた提案する奴がもしいたら遺族に殺されても文句言えない
141 17/07/21(金)07:17:30 No.441053704
慣れた専門職から配置転換で辛いだけの向いてない仕事をさせられる終身雇用より転職社会のほうがいいだろ
142 17/07/21(金)07:17:54 No.441053730
東京タワーみたいに隠蔽されておしまいでしょ 祝賀ムードに水を指すような真似しやがって
143 17/07/21(金)07:18:06 No.441053736
終身雇用だと辞めると次が無いからゴミみたいな仕事を死んだ目でやらなきゃいけないしな…
144 17/07/21(金)07:18:20 No.441053750
正社員は会社の舵取りする少数で十分って判ってきてるしね
145 17/07/21(金)07:19:05 No.441053801
>終身雇用だと辞めると次が無いからゴミみたいな仕事を死んだ目でやらなきゃいけないしな… パソナ送りされたらもうね…
146 17/07/21(金)07:19:47 No.441053849
俺はコロコロ職場変えるのは理解しにくいなぁ…
147 17/07/21(金)07:20:50 No.441053908
職場が変わっても同じ仕事できるほうがいいだろ 同じ職場でコロコロ仕事変えられるほうがつらいだろ
148 17/07/21(金)07:22:18 No.441053999
>俺はコロコロ職場変えるのは理解しにくいなぁ… それならそれで今の職場で契約更新を求められるように向上心持てばいいだけの話だし とにかく終身雇用が競争力を削ぐ癌だってのはめっちゃはっきりしてるんよ
149 17/07/21(金)07:22:25 No.441054005
そんなに転職社会が素晴らしいならまずは公務員から導入して簡単にクビ切れるようにしようぜ
150 17/07/21(金)07:22:26 No.441054008
>俺はコロコロ職場変えるのは理解しにくいなぁ… 総合職なんかは転勤の連続だよ 同じ会社にいても職場は変わるし仕事も変わるよ 何も変わらないのはそれこそ長年バイトしてるとかそういうのくらいじゃねえのかな…
151 17/07/21(金)07:23:07 No.441054055
転職すると明らかにおちんぎんでミソがつくよね
152 17/07/21(金)07:23:14 No.441054063
>俺はコロコロ職場変えるのは理解しにくいなぁ… アメリカとかは仕事は金を稼ぐためのものって割り切りが凄いから より儲かるものがあるなら簡単に前職を捨てるし それを皆がお祝いする
153 17/07/21(金)07:23:17 No.441054065
>そんなに転職社会が素晴らしいならまずは公務員から導入して簡単にクビ切れるようにしようぜ 公務員は転勤しまくりで一般社員より転職みたいな異動多いんじゃないかな
154 17/07/21(金)07:24:15 No.441054130
いいや俺が定年を迎える10年後までは是が非でも終身雇用年功序列を維持してもらう
155 17/07/21(金)07:24:31 No.441054149
なんでもいいけど 休みたい
156 17/07/21(金)07:24:41 No.441054163
50過ぎか…
157 17/07/21(金)07:24:49 No.441054176
公務員なんて最長でも3年くらいですぐ転勤だから 転職社会ってレベルじゃねーぞ
158 17/07/21(金)07:24:52 No.441054178
>転職すると明らかにおちんぎんでミソがつくよね 終身雇用が前提だからね
159 17/07/21(金)07:26:07 No.441054265
FAできたほうが労働者有利なんだな
160 17/07/21(金)07:26:19 No.441054283
正直同じ会社内だけでも部署変わったらぜんぜん別世界でつらい
161 17/07/21(金)07:26:57 No.441054326
転職してきたってことは前の会社を裏切ったってことで つまりうちに来ても裏切る可能性があるってことだからな… 高給は出せんよ
162 17/07/21(金)07:27:10 No.441054343
新卒でブラックに入ると進退窮まるからつらい 転職したけどおちんぎんつらい
163 17/07/21(金)07:28:06 No.441054401
>転職してきたってことは前の会社を裏切ったってことで >つまりうちに来ても裏切る可能性があるってことだからな… >高給は出せんよ 転職を浮気か何かだと思っていらっしゃる？
164 17/07/21(金)07:28:25 No.441054421
皆で仕事辞めて新しいの会社起こせばいいじゃん！
165 17/07/21(金)07:28:29 No.441054425
>公務員なんて最長でも3年くらいですぐ転勤だから >転職社会ってレベルじゃねーぞ ？ 終身雇用は悪なんだから公務員にしがみつく無能なんて切ってよくない？
166 17/07/21(金)07:28:35 No.441054438
転職が裏切りなら転勤も裏切りだよな！
167 17/07/21(金)07:29:05 No.441054471
本来公務員は無能の受け皿なんやで
168 17/07/21(金)07:30:07 No.441054543
>本来公務員は無能の受け皿なんやで それってお役所の機能が低下するだけなのでは…
169 17/07/21(金)07:30:36 No.441054570
公務員増やせとか公約でてきたり公務員の倍率が数千倍とかになってきたらそのときは 不安になってもいいよ
170 17/07/21(金)07:30:49 No.441054584
その無能の受け皿より給料低い「」はなんなの？
171 17/07/21(金)07:31:21 No.441054617
ムショに入った方が生活水準高くなるかもしれない
172 17/07/21(金)07:31:42 No.441054643
>その無能の受け皿より給料低い「」はなんなの？ それだけ経済が停滞しているってことだ
173 17/07/21(金)07:32:27 No.441054688
>転職してきたってことは前の会社を裏切ったってことで >つまりうちに来ても裏切る可能性があるってことだからな… これだから日本の経営者は嫌いなんだ 中途採用少なくて転職後の給料も少なくて終身雇用に固執してるから人材の流動性が育ってない
174 17/07/21(金)07:32:38 No.441054700
個人的な不景気ってやつだな
175 17/07/21(金)07:33:13 No.441054735
>公務員は転勤しまくりで一般社員より転職みたいな異動多いんじゃないかな 人材の流動化の話してるのになんで組織内の配置転換の話にすり替えてるの？
176 17/07/21(金)07:34:27 No.441054811
何が可哀想ってたかだか2週間のしょうもない運動会のために死んだこと
177 17/07/21(金)07:34:44 No.441054834
そうは言うが公務員になったらなったで文句ばかりになるのが「」だけど
178 17/07/21(金)07:35:58 No.441054921
そして今一番切迫してるのは公的医療保険だ 終身雇用と並んで暗黒の象徴みたいなのがいまだにメス入れられずそのまま続いてる… 団塊がリタイヤして地獄がすぐそこまできてるのに
179 17/07/21(金)07:36:48 No.441054979
>そして今一番切迫してるのは公的医療保険だ >終身雇用と並んで暗黒の象徴みたいなのがいまだにメス入れられずそのまま続いてる… >団塊がリタイヤして地獄がすぐそこまできてるのに お前がバカなのはわかる
180 17/07/21(金)07:36:56 No.441054990
やっぱ医療システムはアメリカみたいにしないと儲からないよ アメリカから見たら日本の医者はタダで働く奴隷だって話だし
181 17/07/21(金)07:38:45 No.441055120
過労死するくらいなら仕事から逃げちゃえばいいのに
182 17/07/21(金)07:39:13 No.441055143
いかにも平日午前のスレって感じだ
183 17/07/21(金)07:39:14 No.441055144
公的保険を無くしたら真っ先に死ぬのは底辺からだから 終身雇用や公的保険の恩恵に与れず嫉妬発狂してるやつらから死ぬ
184 17/07/21(金)07:40:17 No.441055226
>過労死するくらいなら仕事から逃げちゃえばいいのに 建設現場はネットワーク代わりと強固だから あいつあっちの会社で逃げたぞって干されたりします
185 17/07/21(金)07:40:26 No.441055236
医療も規制緩和して参入緩くすべきだよね もっと競争原理導入しないと
186 17/07/21(金)07:41:32 No.441055326
競争させた結果儲からない分野の医者がいなくなってね… 美容整形と精神科ばかりになってしまった国がある
187 17/07/21(金)07:42:22 No.441055371
医療に競争原理導入ってまあろくなことにならんよ
188 17/07/21(金)07:43:04 No.441055425
日本の医者は儲かってますよ 支払いをどうしていくかが問題なだけで
189 17/07/21(金)07:43:09 No.441055429
>美容整形と精神科ばかりになってしまった国がある 1時間300ドルだけどな！を思い出す 俺もアメリカでカウンセラーやりてえなあ
190 17/07/21(金)07:43:34 No.441055470
>医療も規制緩和して参入緩くすべきだよね >もっと競争原理導入しないと 規制緩和とか競争原理なんて信奉してるのは知恵遅れだけ
191 17/07/21(金)07:44:12 No.441055516
書き込みをした人によって削除されました
192 17/07/21(金)07:45:00 No.441055564
アメリカの医者しょぼいな
193 17/07/21(金)07:45:49 No.441055615
まあアメリカの医療の現状はDr.ハウス知識しかないけど あれと日本とどっちがいいだろうと考えたら日本だな俺は
194 17/07/21(金)07:46:18 No.441055649
アメリカで手術するために10億円募金してくだち！とかあるよね
195 17/07/21(金)07:46:21 No.441055655
超自由主義イデオロギーを信仰してる人がいるん？ もう政府すら無くして万人の万人に対する闘争をはじめようぜ
196 17/07/21(金)07:46:44 No.441055671
社会福祉に関わってくる分野に自由競争入れるとやる奴が居なくなるんだよな お役所仕事ってつまりどうやったって儲からないけど必要な部分を公で回そうってものなんだから…
197 17/07/21(金)07:46:59 No.441055694
書き込みをした人によって削除されました
198 17/07/21(金)07:47:16 No.441055708
>>美容整形と精神科ばかりになってしまった国がある >1時間300ドルだけどな！を思い出す >俺もアメリカでカウンセラーやりてえなあ アメリカは確かに美容整形がクソ多いけど 豊胸手術とか誰もが当たり前のようにやってるし 日本みたいな整形への忌避感は無さそう
199 17/07/21(金)07:47:22 No.441055716
自由競争はともかく法人化はどうにかならないの医者 個人経営ばかりで効率的とは思えないんだけど
200 17/07/21(金)07:48:48 No.441055823
まず社会問題について語る前に分数の書き方くらいちゃんとしようぜ！
201 17/07/21(金)07:49:53 No.441055911
これで今後日本でオリンピック開催したいなんて言い出す奴はいなくなるかな？
202 17/07/21(金)07:49:54 No.441055914
>社会福祉に関わってくる分野に自由競争入れるとやる奴が居なくなるんだよな インフラとか教育とか治安維持とかもかな…
203 17/07/21(金)07:50:01 No.441055926
整形って道義的云々はどうでもいいけど劣化の元だし維持も厳しいのがなあ それこそマンガ的ご都合さを発揮できてくれる変身アイテムが有るとしたら喜んで使う TSする
204 17/07/21(金)07:50:40 No.441055978
公務員に仕事ちゃんとせえって言うなら数増やして給料も上げて仕事が余裕ある状態で回るようにしないと…
205 17/07/21(金)07:50:54 No.441056001
自由ってことは弱肉強食のサバンナってことだよ 草食動物はおびえて夜も眠れなくなり 肉食動物は飢えてさまよう世界だ
206 17/07/21(金)07:52:23 No.441056098
個人主義に走らせずにある程度集団的意識があった方が色々まとまるんだよね でもなあ30過ぎた男がオタ趣味満喫できてる以上個人主義隆盛万歳としか言えねえ
207 17/07/21(金)07:53:43 No.441056198
解雇規制の緩和っていつ首にされるかわからないリスク分を上乗せした高給と失業しても死なない社会保障が無かったら地獄にしかならないと思うんだけど ああいう人って社会保障増やしたらそれは共産主義だっていうんでしょ
208 17/07/21(金)07:54:03 No.441056223
>でもなあ30過ぎた男がオタ趣味満喫できてる以上個人主義隆盛万歳としか言えねえ これについては言い訳のしようがねえ
209 17/07/21(金)07:54:20 No.441056251
気軽に落っこちるけど落っこちても安全でまた気軽に登ってこれるくらいじゃないとね…
210 17/07/21(金)07:55:22 No.441056325
>解雇規制の緩和っていつ首にされるかわからないリスク分を上乗せした高給と失業しても死なない社会保障が無かったら地獄にしかならないと思うんだけど >ああいう人って社会保障増やしたらそれは共産主義だっていうんでしょ それ逆を言うと 終身雇用ならクビにならないから給料やすくていいし社会保障もいらないって言ってることになるけど
211 17/07/21(金)07:55:48 No.441056361
>解雇規制の緩和っていつ首にされるかわからないリスク分を上乗せした高給と失業しても死なない社会保障が無かったら地獄にしかならないと思うんだけど 次の職に有りつけやすくなるってのはまあ有るんよ 解雇規制が強いと雇用側も正社員採用躊躇ってなんとか外注と派遣ですませようとするし
212 17/07/21(金)07:57:32 No.441056514
何このスレ
213 17/07/21(金)07:58:14 No.441056573
雇用の流動化が為されても使われる事のないような無能がやたらああいう竹中平蔵みたいな糞を礼讃してる
214 17/07/21(金)08:00:30 No.441056742
>何このスレ 時計を見ろ 平日の午前だぞ
215 17/07/21(金)08:01:59 No.441056862
オリンピック関連の仕事っておいしい？
216 17/07/21(金)08:02:39 No.441056919
>それ逆を言うと >終身雇用ならクビにならないから給料やすくていいし社会保障もいらないって言ってることになるけど まさに終身雇用と専業主婦が社会保障として機能してたって昔教わったな 終身雇用のかわりの社会保障っていつできるんだろう…
217 17/07/21(金)08:03:26 No.441056987
>終身雇用のかわりの社会保障っていつできるんだろう… あれはどうなの？なんだっけ…ほら…プライベートライアンみたいな…
218 17/07/21(金)08:03:46 No.441057016
終身雇用なのにクビにされちゃうような「」はいないだろう
219 17/07/21(金)08:04:26 No.441057065
こういうニュース見るたびにニートでよかったと心から思う
220 17/07/21(金)08:04:58 No.441057108
よくねえ！ でも俺もニートだ
221 17/07/21(金)08:06:52 No.441057263
>あれはどうなの？なんだっけ…ほら…プライベートライアンみたいな… いま上映してるのはハクソーリッジだな！
222 17/07/21(金)08:07:32 No.441057328
実家暮らしかよ 200時間労働する息子をどう見てたんだ
223 17/07/21(金)08:08:37 No.441057410
終身雇用とかいつの時代の話だよ
224 17/07/21(金)08:08:48 No.441057420
>あれはどうなの？なんだっけ…ほら…プライベートライアンみたいな… ベーシックインカムなら未知数だな 仮に有効な発想でも国が運用間違えれば死ぬし
225 17/07/21(金)08:09:19 No.441057457
親が寝てから帰ってきて親が起きる前に出勤して休日は一日中寝てたんじゃねえの
226 17/07/21(金)08:10:11 No.441057526
24時間戦える奴だけがバブルを語っていい
227 17/07/21(金)08:11:39 No.441057647
>実家暮らしかよ >200時間労働する息子をどう見てたんだ 今の親世代には残業は3桁して当たり前泣くな喚くな黙って従えみたいなのは普通にいる
228 17/07/21(金)08:12:39 No.441057730
ベーシックインカムは大病患ったら詰む 医療保険分のご予算も回すから
229 17/07/21(金)08:18:43 No.441058287
俺がパッパと就職できて給料良くて休みもあるなら社会はなんだっていいよ
230 17/07/21(金)08:29:37 No.441059314
23の新卒がが過労死って…
231 17/07/21(金)08:31:33 No.441059504
ただでさえ残業が問題になってるのになんでこのニュースは放送されないんだろう 証拠もきっちり残ってるのに
232 17/07/21(金)08:33:53 No.441059703
お国のために散れたんじゃ 名誉の戦死じゃあ
233 17/07/21(金)08:34:22 No.441059752
明らかに異常な職場でもどこもそんなもんだ、3年は頑張ってみろって言う親もいるからなぁ
234 17/07/21(金)08:34:45 No.441059781
>23の新卒がが過労死って… 電通でもニュースになったよな
235 17/07/21(金)08:36:05 No.441059887
どこも人たりてないのに使い捨て消耗品としか見ないのは変わらないんだな…
236 17/07/21(金)08:36:13 No.441059898
>明らかに異常な職場でもどこもそんなもんだ、3年は頑張ってみろって言う親もいるからなぁ なんで俺の家のこと知ってるんだ…
237 17/07/21(金)08:36:45 No.441059939
日本だと短期で転職すると審査の時の印象が悪くなるからな