虹裏img歴史資料館

1 17/07/19(水)01:57:08 No.440639133

ストライカー？

2 17/07/19(水)01:58:48 No.440639402

>ストライカー？ 96式装輪装甲車（改）！ 96式装輪装甲車（改）です！

3 17/07/19(水)02:00:42 No.440639660

どうして三菱案じゃだめだったんですか

4 17/07/19(水)02:00:57 No.440639699

装甲ペラそうに見えるけど大丈夫？

5 17/07/19(水)02:00:59 No.440639708

これ９６式の後継なんだ 無骨になったな

6 17/07/19(水)02:01:55 No.440639816

>どうして三菱案じゃだめだったんですか だってあっちは勝手に作ってたやつだし… こっちはわざわざ防衛予算から開発費支出して開発させたものだし…

7 17/07/19(水)02:03:23 No.440639989

>どうして三菱案じゃだめだったんですか 資料開示請求の中で陸自は道路を徐行しなくても走れるかどうかを判断材料に入れてた 兵器としての性能は関係ない su1943179.jpg su1943180.jpg

8 17/07/19(水)02:04:38 No.440640120

居住性は前と変わらなさそう su1943186.jpg

9 17/07/19(水)02:07:08 No.440640360

武装配置するターレットも一応付いてるんだな su1943188.jpg

10 17/07/19(水)02:07:58 No.440640456

なんかAPC化したMRAPって感じ

11 17/07/19(水)02:08:40 No.440640530

タイヤが多いのって悪路対策なの…それとも故障対策？

12 17/07/19(水)02:09:10 No.440640574

>su1943186.jpg テールランプがLEDだ 進化してるなあ

13 17/07/19(水)02:10:36 No.440640715

ダイモスみたいでかっこいいな

14 17/07/19(水)02:10:38 No.440640721

ちゃんと車体の下にV字型装甲配置して地雷対策してあるね 機動戦闘車は足回り剥き出しだったのに

15 17/07/19(水)02:10:41 No.440640729

相変わらず下からの攻撃に弱そうな見た目してるな！

16 17/07/19(水)02:10:50 No.440640748

スレ画NBC偵察車のファミリーなんだろうけど 操縦席をわざわざ変更せずにそのままにした方が普段の使い勝手が良かったんじゃないかな どうせ本格的な戦闘に投入する気が無く治安維持任務用にしか考えていないのであれば

17 17/07/19(水)02:12:11 No.440640869

>タイヤが多いのって悪路対策なの…それとも故障対策？ 走破性と1輪パンクした時に他の7輪で走れるようになってる つまり両方対策

18 17/07/19(水)02:12:45 No.440640931

CGで寸法換算するとこんな感じ su1943198.jpg

19 17/07/19(水)02:13:48 No.440641042

>操縦席をわざわざ変更せずにそのままにした方が普段の使い勝手が良かったんじゃないかな こいつとほぼ同規格の位置づけになるタイフーンKは 普通のフロントウインドウしてるな

20 17/07/19(水)02:13:54 No.440641053

これ地味で分かりにくいけどセラミック複合材装甲使ってるね 正面と側面のペラい鉄板みたいなの集束セラミック装甲だよ

21 17/07/19(水)02:13:59 No.440641061

前方飛び出しすぎじゃね？なんでこんな形してんの？

22 17/07/19(水)02:15:27 No.440641215

>前方飛び出しすぎじゃね？なんでこんな形してんの？ 小回り重視 フルキャブの軽トラと同じなんやな

23 17/07/19(水)02:15:50 No.440641248

>su1943198.jpg 一番最初に出たポンチ絵のままCGにしてあるな デケえ

24 17/07/19(水)02:17:13 No.440641365

>正面と側面のペラい鉄板みたいなの集束セラミック装甲だよ ただの鉄板かと…

25 17/07/19(水)02:17:36 No.440641404

>正面と側面のペラい鉄板みたいなの集束セラミック装甲だよ そうでしたっけ？

26 17/07/19(水)02:18:22 No.440641492

追加装甲外した状態はこんな感じ su1943201.jpg

27 17/07/19(水)02:18:44 No.440641534

>どうせ本格的な戦闘に投入する気が無く治安維持任務用にしか考えていないのであれば 「現有装備品の９６式装輪装甲車は、国際平和協力活動、 島しょ部侵攻対処等に伴う各種脅威からの安全確保、積載性、拡張性等に限界があり」 という認識のもとに作られたらしいからそっちの都合もあるんじゃね？

28 17/07/19(水)02:22:07 No.440641892

>操縦席をわざわざ変更せずにそのままにした方が普段の使い勝手が良かったんじゃないかな 普段の使い勝手より有事想定しなきゃ駄目じゃないか 本末転倒だぜ

29 17/07/19(水)02:23:05 No.440642009

>su1943201.jpg こっちだと全容が分かりやすいな

30 17/07/19(水)02:24:02 No.440642107

>普段の使い勝手より有事想定しなきゃ駄目じゃないか >本末転倒だぜ ならどうして道路規格準拠にガッチガチに固めたんだろうね…

31 17/07/19(水)02:25:34 No.440642258

>ならどうして道路規格準拠にガッチガチに固めたんだろうね… 道路を自由に移動できないと有事のときの装輪装甲車のアドバンテージがどっか行っちゃう

32 17/07/19(水)02:25:45 No.440642270

>ならどうして道路規格準拠にガッチガチに固めたんだろうね… 有事でもポリ公は切符切るからな

33 17/07/19(水)02:25:48 No.440642275

完全に戦闘に振ってるかと思えば平時的な設計だし かといって普段使いに使いやすいかと言うと中途半端すぎる

34 17/07/19(水)02:26:29 No.440642358

島嶼用謳ってるくらいだから 実は装輪装甲車 (改)は浮きますって言われたら評価を変えるけど 別にそんなことは無かった

35 17/07/19(水)02:27:16 No.440642439

これ使うときって上陸されてほぼ詰んでるから 余計な物買わずに海軍にリソース全フリしたほうがいいんでね

36 17/07/19(水)02:27:28 No.440642468

まだ試作段階だけど上にでかいな

37 17/07/19(水)02:27:30 No.440642471

>別にそんなことは無かった スレ画くらいに追加装甲付けられるくらいだった まぁゲリラコマンド相手だろうから正面からのRPGさえ防げればそれでいいんだろうけど

38 17/07/19(水)02:28:01 No.440642523

事業評価の時点で機動戦闘車と一部コンポーネントを共通化する事が明記してあるし、 RWSや付加装甲の搭載余地、狙撃やIEDへの抗堪性、指揮統制システムの搭載が謳われているので、 製造がKOMATSUという点以外は不安要素は特に無いかな

39 17/07/19(水)02:28:32 No.440642566

>これ使うときって上陸されてほぼ詰んでるから ダウト 上のレスにもあるが島嶼部への敵の侵攻の際に奪還作戦で用いられる

40 17/07/19(水)02:29:33 No.440642682

果たしてどこまでファミリーとやらに派生できるか 実際ファミリー化ってもう名前だけのお題目化してるし

41 17/07/19(水)02:29:59 No.440642728

>製造がKOMATSUという点以外は不安要素は特に無いかな ネコバスだってコマツだろう

42 17/07/19(水)02:30:00 No.440642729

>まだ試作段階だけど上にでかいな 車幅配慮すると押し潰されて上に伸びる まぁ今日日機甲戦なんてしないからいいんじゃね？

43 17/07/19(水)02:31:22 No.440642860

>果たしてどこまでファミリーとやらに派生できるか 他の車種に流用しようにも車種がそんなに多くないからな…

44 17/07/19(水)02:33:08 No.440643030

>指揮統制システム これからの車輌は全部コータム標準搭載なのかな

45 17/07/19(水)02:35:00 No.440643178

島嶼部にこいつ運ぶのどうするんだろう 一番最初に上陸するのは水陸機動団のAAV7だよね

46 17/07/19(水)02:35:09 No.440643195

別にIED対策は必ずしもV字である必要はない 車両としての安定性を犠牲にするV字は安価である以外にはいいところがあんまりない 必要なのは爆風のエネルギーを車体に伝える事最低限にするってことで そのためにV字にして逸らすか何かでエネルギーを吸収する２つがある 重量に制限さえなければめっちゃ強く重い車体って方法もある

47 17/07/19(水)02:36:04 No.440643279

>重量に制限さえなければめっちゃ強く重い車体って方法もある スレ画は軽くて背が高いから前者だな 安いのか

48 17/07/19(水)02:45:44 No.440644007

陸自は冷や飯食わされてるって言いながら新型車両やミサイルバンバン開発してるよね 機動戦闘車だって300両も配備されるし

49 17/07/19(水)02:46:11 No.440644040

>su1943186.jpg うｎ？ 対爆シートじゃないのかこれ

50 17/07/19(水)02:48:13 No.440644214

>対爆シートじゃないのかこれ 三菱が社内ベンチャーで開発してたMAVは対爆仕様なのに

51 17/07/19(水)02:48:32 No.440644247

海外派遣に持って行く事もあるのはあるだろうけどその時にシートとかやり替えればいいし これ使用する状況ってほぼ国内だからとりあえずIEDは置いといて対戦車地雷への防護で十分なのでは？ 国内で対戦車地雷以上の炸薬量のある砲弾や航空爆弾を使用したIEDがゴロゴロしてる状況って色々と終わってるし

52 17/07/19(水)02:50:04 No.440644370

>対爆シートじゃないのかこれ V字装甲付けて地雷IED対策してるのかと思いきやシートは通常のベンチシートのままという やっぱり小松製は駄目だな！

53 17/07/19(水)02:50:25 No.440644394

しかしいまいち垢抜けない見た目だな

54 17/07/19(水)02:51:11 No.440644454

>国内で対戦車地雷以上の炸薬量のある砲弾や航空爆弾を使用したIEDがゴロゴロしてる状況って色々と終わってるし そもそも日本国内にはそんな火薬いっぱい無いからな

55 17/07/19(水)02:52:01 No.440644527

ほぼ96式の防御能力向上版って事でええんかな 96式が1両1億20年で400台程度の配備数なのに 1億ではすまなさそうなこれで置き換えるのに何十年かかるんだろうな？

56 17/07/19(水)02:52:23 No.440644556

相変わらず足回りのパーツが剥き出しなんだな

57 17/07/19(水)02:53:34 No.440644649

>>国内で対戦車地雷以上の炸薬量のある砲弾や航空爆弾を使用したIEDがゴロゴロしてる状況って色々と終わってるし >そもそも日本国内にはそんな火薬いっぱい無いからな しかし配備された部隊はPKOでIEDゴロゴロの海外にも行く

58 17/07/19(水)02:54:06 No.440644687

>しかしいまいち垢抜けない見た目だな 一方三菱の特車は好き勝手にかっこよくデザインしていた su1943220.jpg

59 17/07/19(水)02:54:10 No.440644691

あんまりハイペースで調達しても部隊側の受け入れ体制が整わないから年30～40両くらいが限界 96式の実績で見れば少なくとも年30両ペースで調達は出来るんだから優先順位の問題 とはいえ複数年一括契約でコスト下げる努力はしてほしい 陸自が上手いこと欲しいものリストと買い物するかは別だが

60 17/07/19(水)02:54:29 No.440644718

96式を払い下げできればある程度費用回収できそうだけどなー

61 17/07/19(水)02:55:34 No.440644791

96式が登場したころから窓は防御力低下の要因みたいな意見はあったけど 防弾ガラス性能の進化と紛争地域において民間人輸送時の安全確認が容易という理由から 窓ガラスがある装甲車は海外にもちょくちょくある

62 17/07/19(水)02:55:55 No.440644818

>1億ではすまなさそうなこれで置き換えるのに何十年かかるんだろうな？ 西部方面隊から重点配備していって他は順繰りに 取り敢えず目下の脅威は中国の暴走だからそれに対処出来るように備えたい

63 17/07/19(水)02:55:58 No.440644825

予算と仕様がきっちり決められてるから 取り急ぎの形でとりあえずお出しするてのは往々にしてあるのだ 後でしれっと交換されてたりする

64 17/07/19(水)02:56:22 No.440644854

フェンスマシマシにされるんだろうなあ

65 17/07/19(水)02:56:48 No.440644887

>96式を払い下げできればある程度費用回収できそうだけどなー 中古で4000万円くらいで東南アジアに売れないかな

66 17/07/19(水)02:58:19 No.440644995

>su1943220.jpg MAVは洗練されすぎててなんか日本製っぽくない

67 17/07/19(水)02:58:20 No.440644996

黄色に塗ってくれないとKOMATSU製だと分からない

68 17/07/19(水)02:58:32 No.440645016

>窓ガラスがある装甲車は海外にもちょくちょくある とはいえシリア・イラクやフィリピンの窓ガラス穴あきまくりの装甲車達を見てると 乗ってる兵士たちにとってはたまらんだろうな

69 17/07/19(水)03:03:23 No.440645338

わざわざ容積を無駄にするミッドシップのエンジン配置選んだ理由は 中央の重心に置くことで全高が高くなったことによるバランス悪化に対処したって事情があるんだろう RCVは重心が真ん中にあって振動がひどいって言われてたけど スレ画の試験内容に体感とか乗り心地計る試験項目もあったから一応改善はあると思いたい

70 17/07/19(水)03:07:14 No.440645584

小松に人がいっぱい乗る車を作らせるなと何度言えば

71 17/07/19(水)03:09:46 No.440645745

他の国のメーカーなら実戦を経て色々改良されて行く可能性があるけど 日本の場合そういう可能性が一切無いのがキツイな

72 17/07/19(水)03:10:14 No.440645770

三菱の技術も提供されてるらしいし(金は防衛省) モノができた以上小松に頑張ってもらうしかない

73 17/07/19(水)03:12:16 No.440645909

>日本の場合そういう可能性が一切無いのがキツイな 模擬戦でもしてコンバットプルーフしてみればいいのに でも国内でドンパチしたら怒る人がいるか

74 17/07/19(水)03:13:14 No.440645963

タイヤがパンクさえしなければなんでもいいよ

75 17/07/19(水)03:18:27 No.440646250

>>日本の場合そういう可能性が一切無いのがキツイな >模擬戦でもしてコンバットプルーフしてみればいいのに >でも国内でドンパチしたら怒る人がいるか 財務省「何で資産台帳に載せてる内容と実際に配備されてる車両の内容が違うの？最初に購入する時にこれが必要と言ってた内容とは違うよね？もしかして嘘ついてたの？」

76 17/07/19(水)03:19:32 No.440646309

書き込みをした人によって削除されました

77 17/07/19(水)03:20:09 No.440646332

ファミリー化や共通の技術ベースなのはアナウンスされてるし 背負いものには通信支援型や施設支援型があるという ただモジュール化・ファミリー化ってのは全体ではたくさんほしいから ちょっとしか作らないやつは流用で作ろうってときは役に立つだろうけど たくさん作れないならいろんなバリエに対応するための設計がコストを押し上げる ファミリー化やモジュール展開の結果がむしろ余計な費用増にならなきゃいいが

78 17/07/19(水)03:20:34 No.440646350

要求出すのも審査するのも官なんやで

79 17/07/19(水)03:20:53 No.440646364

>もしかして嘘ついてたの？ 部隊使用承認であります！

80 17/07/19(水)03:22:09 No.440646423

>ファミリー化やモジュール展開の結果がむしろ余計な費用増にならなきゃいいが コマツの技術修練とお小遣いだと思ってバンバン少数生産しようぜ…

81 17/07/19(水)03:23:00 No.440646457

去年のホテル市ヶ谷で「モジュールで車箱を潰さないようにするだけでも生存性は向上できるので、 改修なら衝撃緩和座席を導入するより先かもしれない」って陸上装備研究の人は言ってた 仕様書にも耐衝撃乗員座席というものがあるし多分オプションで変更可能なのだとは思う まあ…いずれにせよ予算だな

82 17/07/19(水)03:24:13 No.440646509

>まあ…いずれにせよ予算だな 車輌開発は海や空と違って安く済むのが救いだなぁ

83 17/07/19(水)03:24:48 No.440646537

>>>日本の場合そういう可能性が一切無いのがキツイな >>模擬戦でもしてコンバットプルーフしてみればいいのに >>でも国内でドンパチしたら怒る人がいるか >財務省「何で資産台帳に載せてる内容と実際に配備されてる車両の内容が違うの？最初に購入する時にこれが必要と言ってた内容とは違うよね？もしかして嘘ついてたの？」 制式採用後でも生産ロット毎で改良されて搭載機材どころか外見すらまったく違うものをお出ししてくる中国は凄いのかいい加減なのか

84 17/07/19(水)03:27:23 No.440646665

一方海自はDEXで大嘘ぶっこいて兵装てんこ盛りの豪勢なミニDDを建造しようとしていた

85 17/07/19(水)03:28:35 No.440646729

>タイヤがパンクさえしなければなんでもいいよ 最近問題視されはじめてるのは電力量とタイヤの摩耗性 膨大な電力を使う機器が増えてきたからジェネレータがでかくなった IED対策で道の路肩を走ることが増えたしタイヤはすぐパンクするんで この辺のパンク対策は大変でオプション装備で電子装備主体のモジュール付けた時の重量増がネック

86 17/07/19(水)03:30:07 No.440646796

8輪で接地圧下げてもパンクするんじゃどうしようもないな もう履帯を使おう

87 17/07/19(水)03:32:15 No.440646906

防衛技術シンポジウムでゴム履帯の試作品あったけど なんかすぐに摩耗したり千切れたりしそうであんまり実用性なさそうだったな

88 17/07/19(水)03:33:35 No.440646962

IED対策してるんだろうか

89 17/07/19(水)03:33:55 No.440646987

>制式採用後でも生産ロット毎で改良されて搭載機材どころか外見すらまったく違うものをお出ししてくる中国は凄いのかいい加減なのか すごいいい加減なだけだよ 連中軍閥ごとにばらばらに開発とか平気でするから

90 17/07/19(水)03:36:05 No.440647086

>IED対策してるんだろうか 対戦車地雷くらいまでじゃね ゲリコマ相手にする用の車輌だし

91 17/07/19(水)03:37:00 No.440647127

96式より発展性ありそうだしピラーニャからストライカー並みの発展できるならまあ

92 17/07/19(水)03:37:17 No.440647140

>8輪で接地圧下げてもパンクするんじゃどうしようもないな >もう履帯を使おう su1943244.jpg 金属製のタイヤにしよう

93 17/07/19(水)03:39:08 No.440647227

>金属製のタイヤにしよう やだ… このタイヤ地面に接地してない…

94 17/07/19(水)03:39:54 No.440647262

フランスは腹つっかえ対策の邪魔くさい転輪つけた装甲車大好きだったね 浮かす意味あったのかわかんねーけど

95 17/07/19(水)03:39:57 No.440647266

>96式より発展性ありそうだしピラーニャからストライカー並みの発展できるならまあ 16式の砲塔乗せてみようか

96 17/07/19(水)03:40:53 No.440647303

>すごいいい加減なだけだよ >連中軍閥ごとにばらばらに開発とか平気でするから バラバラに時開発しているように「」が見えるのは 輸出専用の車両や機体と人民解放軍向けの車両や機体の判別ができていないからだよ

97 17/07/19(水)03:41:35 No.440647326

それより国産のお弁当箱をだね

98 17/07/19(水)03:43:33 No.440647397

>それより国産のお弁当箱をだね 日本は頑なにERA開発しないけどなにか理由があるんだろうか 三菱はMAVで兵員室の横にERAくっつけてたが

99 17/07/19(水)03:44:03 No.440647419

今後成立する新しい耐弾規格に側面からのIED攻撃の項目があることを考えてのことでもあるけど ロシアの次のこの手の共通プラットフォームのタイフーンなんかは側面垂直装甲やってるので スレ画もそうおかしな物ではない…はず まだ何処も彼処も対爆性を両立しつつ車両として成り立つ構造を模索してるとこだし

100 17/07/19(水)03:44:15 No.440647436

>>金属製のタイヤにしよう >やだ… >このタイヤ地面に接地してない… ss295274.jpg 使う時は車輪を下ろすし…

101 17/07/19(水)03:51:06 No.440647767

>日本は頑なにERA開発しないけどなにか理由があるんだろうか 周囲に被害が～とかそんな所で拘ってるんじゃないの？ IEDが炸裂したりRPGやミサイルが当たったら周囲の被害どうのなんて言ってられないと思うけど

102 17/07/19(水)03:52:58 No.440647836

>>それより国産のお弁当箱をだね >日本は頑なにERA開発しないけどなにか理由があるんだろうか ERAの構想もあるにはあるんだけど それらしい記述は技本の資料の中だけなんだよな… su1943253.png

103 17/07/19(水)03:56:03 No.440647968

鳥かごは合ったほうが絶対によさそう

104 17/07/19(水)03:56:17 No.440647978

仕様書内では部内研究はしてるっぽいが開発まで行ってないってとこか

105 17/07/19(水)03:56:17 No.440647979

棺桶みたい

106 17/07/19(水)03:57:04 No.440648012

>鳥かごは合ったほうが絶対によさそう RPGを100％防げるアドバンテージはデカイ 嵩張るけど

107 17/07/19(水)03:57:35 No.440648025

そういえば40mmCTAとか対空仕様ってどうなったんだろうな？ 試験終了でそのままデータ取れたからお蔵入りか

108 17/07/19(水)03:58:59 No.440648084

>そういえば40mmCTAとか対空仕様ってどうなったんだろうな？ >試験終了でそのままデータ取れたからお蔵入りか 89式とかの既存の車両の砲塔を新車体に乗せてファミリー化する案が研究中らしい ただ現在の35mm機関砲が威力不足だと判断されたら 将来的にCTA機関砲が復活する可能性はあるかもしれない

109 17/07/19(水)04:00:04 No.440648132

>試験終了でそのままデータ取れたからお蔵入りか 近接戦闘車が開発完了してからそのまま音沙汰なしだねあれ まぁ40mmなんて中途半端にデカイ機関砲積んだ車輌より105mm砲積んだ戦車駆逐車の方優先したんだろう

110 17/07/19(水)04:06:02 No.440648321

>96式が登場したころから窓は防御力低下の要因みたいな意見はあったけど >防弾ガラス性能の進化と紛争地域において民間人輸送時の安全確認が容易という理由から >窓ガラスがある装甲車は海外にもちょくちょくある 民間人輸送はブッシュマスター利用が原則になったから 基本陸自専用の装輪装甲車（改）はペリスコープ で十分という判断ってところじゃないかね 機甲部隊用の野戦向け装甲車でも同じように窓付きはなくはないけども