17/07/14(金)09:56:59 江戸時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1499993819174.jpg 17/07/14(金)09:56:59 No.439541704
江戸時代ってなんで終わったの？
1 17/07/14(金)09:58:05 No.439541799
終わってええど
2 17/07/14(金)09:58:20 No.439541821
ペリーがやって来たから
3 17/07/14(金)09:58:55 No.439541874
THE EnDO
4 17/07/14(金)10:00:06 No.439541988
明治～昭和をひとくくりにする言葉ってあんまりない気がする
5 17/07/14(金)10:00:36 No.439542041
>明治～昭和をひとくくりにする言葉ってあんまりない気がする 近代
6 17/07/14(金)10:00:49 No.439542061
何百年も軍事政権が続いた事の方が異常
7 17/07/14(金)10:01:24 No.439542123
江戸っ子大虐殺が原因だよ
8 17/07/14(金)10:01:34 No.439542140
>明治?昭和をひとくくりにする言葉ってあんまりない気がする 戦前だね 戦争時代って変だけど
9 17/07/14(金)10:03:59 No.439542389
幕府もいいだけ弱体化してる所に天皇守護り隊の声も大きくなってきて オマケに外国からやいのやいの言われるわ天変地異は起きるわで
10 17/07/14(金)10:07:05 No.439542685
取り敢えず明け渡したら復帰失敗
11 17/07/14(金)10:07:08 No.439542689
財政の破綻と外国に事実上屈したから自然と滅びた
12 17/07/14(金)10:08:02 No.439542778
>戦前だね >戦争時代って変だけど でも戦後も昭和含むし…
13 17/07/14(金)10:08:54 No.439542856
そこまでひとくくりにする必要を感じない
14 17/07/14(金)10:11:27 No.439543083
>そこまでひとくくりにする必要を感じない 昭和20年までで近代か平成まで入れて近現代でいいよね
15 17/07/14(金)10:12:06 No.439543147
いろいろな要素あるけど黒船で日本中騒然となり 慌てた幕府が外国への対応をいかにするか諸藩より相談受け付けると告知したのが致命的だったという これによって幕府は日本の統治者ではなく大名の1つでしかないと自ら認めたような事になり 撹拌個別に行動する素地を与えてしまった
16 17/07/14(金)10:12:17 No.439543172
江戸時代より鎌倉時代終わった理由がわからん
17 17/07/14(金)10:12:59 No.439543241
>江戸時代より鎌倉時代終わった理由がわからん 元寇
18 17/07/14(金)10:13:09 No.439543260
音楽に対する方向性の違い
19 17/07/14(金)10:13:28 No.439543296
タイムスクープハンターが歴史改竄したから
20 17/07/14(金)10:13:53 No.439543328
地方の不満も抑えきれず外国への腰も弱く時間の問題に
21 17/07/14(金)10:14:18 No.439543363
1番訳が分からんのは室町と言うか応仁の乱だと思う
22 17/07/14(金)10:15:14 No.439543456
平安時代の長さもよく分からん
23 17/07/14(金)10:15:17 No.439543460
江戸時代後半はもう概ね幕府メタメタだし 何と言っても金がない
24 17/07/14(金)10:16:39 No.439543570
2世紀以上も続けは充分だろ
25 17/07/14(金)10:17:03 No.439543614
>平安時代の長さもよく分からん 律令国家から王朝国家から院政に武家政権まで含んでるから 首都が動かなかったってだけで体制的には大分変化してるよ
26 17/07/14(金)10:17:30 No.439543648
外的要因なかったらどこまで続いてどういう終わり方してたとかは想像したりするよね
27 17/07/14(金)10:19:01 No.439543776
>1番訳が分からんのは室町と言うか応仁の乱だと思う 応仁の乱はトップクラスにアレだけど それ以前もそれ以降も室町幕府は無茶苦茶じゃない期間の方が少ないのでは
28 17/07/14(金)10:19:43 No.439543843
>平安時代の長さもよく分からん たまーに朝鮮から特使が来る程度で 海外勢が日本に無関心だったってところもあるかも
29 17/07/14(金)10:20:24 No.439543913
>1番訳が分からんのは室町と言うか応仁の乱だと思う 応仁の乱そのものは意味不明だけど 室町幕府が滅んだのは凄くわかりやすいじゃん 元から力持ってないし権力安定することもなかった
30 17/07/14(金)10:20:36 No.439543941
海で囲まれた島だったのは大きかったんだろうね 文化も独自進化してたわけだし
31 17/07/14(金)10:21:02 No.439543990
金がないのは金タマがないのと同じ
32 17/07/14(金)10:21:20 No.439544029
>江戸時代より鎌倉時代終わった理由がわからん ゴダイゴのせい
33 17/07/14(金)10:22:16 No.439544109
律令国家崩壊からの税制のグダグダっぷり凄いよね
34 17/07/14(金)10:22:20 No.439544115
>元から力持ってないし権力安定することもなかった 守護大名からしたら室町殿こそ荒らし・嫌がらせ・混乱の元だな…って
35 17/07/14(金)10:22:45 No.439544151
>ゴダイゴのせい リフレインばっかの曲作りやがって…！
36 17/07/14(金)10:23:28 No.439544204
数百年支配しててなんで金がねえんだ
37 17/07/14(金)10:23:43 No.439544224
縄文→弥生の境目はいったい
38 17/07/14(金)10:24:21 No.439544285
>数百年支配しててなんで金がねえんだ 毎年赤字だったら何百年あっても借金増えてくだけじゃん
39 17/07/14(金)10:24:54 No.439544329
>1番訳が分からんのは室町と言うか応仁の乱だと思う 大体畠山義就が悪い あいつが戦下手の無能なら即終わってた
40 17/07/14(金)10:25:01 No.439544341
>縄文→弥生の境目はいったい 稲作！ で分けられなくなったしね
41 17/07/14(金)10:26:00 No.439544437
>数百年支配しててなんで金がねえんだ 開幕即ホモに子作りさせるために作ったハーレムが金食い虫の既得権益化したり 動物愛護団体が貯金食いつぶして赤字転落させるほど散財したからだよ
42 17/07/14(金)10:26:01 No.439544441
日明貿易を足利手動で回せてたときはお金もあって政治もできたし…
43 17/07/14(金)10:26:25 No.439544471
数百年も仮想敵国をコントロールしながらNAISEIをしてたんだからそりゃ疲弊する
44 17/07/14(金)10:27:17 No.439544546
>毎年赤字だったら何百年あっても借金増えてくだけじゃん 外国とそんなに付き合いなかったんだから富が流出したわけでもなく国内の誰かが幕府の儲け分を奪ってたって事でしょ？ そいつが犯人だ
45 17/07/14(金)10:28:11 No.439544618
室町時代とか天皇に認められた将軍を補佐する執権の補佐の執事の家の家令が権力を握るとか凄いぞ！
46 17/07/14(金)10:28:31 No.439544653
推定震度６クラスの大震災が年に二回も起きるとか勘弁してくだち…
47 17/07/14(金)10:28:44 No.439544672
>外国とそんなに付き合いなかったんだから富が流出したわけでもなく国内の誰かが幕府の儲け分を奪ってたって事でしょ？ >そいつが犯人だ ろくに働きもせず給料だけはもらう旗本の皆さんと無駄にデカい大奥かな
48 17/07/14(金)10:29:05 No.439544706
えどはええど～
49 17/07/14(金)10:29:06 No.439544709
>縄文→弥生の境目はいったい このあたりってゴッドハンドが全て有耶無耶にした時代？
50 17/07/14(金)10:29:35 No.439544752
足利に力がなかったのは天朝に背いたからだよ 武家カーストで見たら限りなく上のほうにいた足利だけど その権威の源泉である天朝に敵対しちゃったら あとはその地方地方でそれなりの力を持つよくあるいち武家のひとつでしかない
51 17/07/14(金)10:30:15 No.439544814
>このあたりってゴッドハンドが全て有耶無耶にした時代？ そう 日本の古代史はもう永遠に実態がわからなくなってしまった タイムマシンが発明でもされない限りあらゆる発掘資料が信用できない
52 17/07/14(金)10:30:39 No.439544850
>足利に力がなかったのは天朝に背いたからだよ >武家カーストで見たら限りなく上のほうにいた足利だけど >その権威の源泉である天朝に敵対しちゃったら >あとはその地方地方でそれなりの力を持つよくあるいち武家のひとつでしかない いや北朝から将軍に任命されたし 後醍醐と敵対したって話なら室町時代の守護大名ほぼ全部そうじゃん
53 17/07/14(金)10:30:40 No.439544852
>このあたりってゴッドハンドが全て有耶無耶にした時代？ あいつがやらかしたのはこの列島にいつ頃から人類が定住してたかって頃 もっと遥かに前
54 17/07/14(金)10:31:14 No.439544895
>地方の不満も抑えきれず外国への腰も弱く時間の問題に とは言うけど当時のアジアで外圧に耐え抜いたとこ無いしなあ
55 17/07/14(金)10:31:49 [続縄文時代] No.439544950
>縄文→弥生の境目はいったい 知らなかったそんなの
56 17/07/14(金)10:31:57 No.439544959
家康はどれくらい金貯めてたんかな
57 17/07/14(金)10:32:06 No.439544971
>足利に力がなかったのは天朝に背いたからだよ 鎌倉もそれやってるじゃん 最初から最後まで死ぬほど仲悪いぞ
58 17/07/14(金)10:32:49 No.439545045
>そう 縄文の前なのにいつの間にか縄文と弥生の間の事になってる…
59 17/07/14(金)10:33:06 No.439545068
「今、応仁の乱が大ブーム」 という言葉の強さがずるい
60 17/07/14(金)10:33:09 No.439545074
>鎌倉もそれやってるじゃん >最初から最後まで死ぬほど仲悪いぞ 江戸幕府も秀忠が後水尾天皇の子供殺しまくったりやりたい放題だしね
61 17/07/14(金)10:33:11 No.439545075
正直室町がいつ滅びたのかよくわからない
62 17/07/14(金)10:33:30 No.439545103
「」は何でも適当に言うから
63 17/07/14(金)10:33:45 No.439545136
>後醍醐と敵対したって話なら室町時代の守護大名ほぼ全部そうじゃん だから家格関係なく横一線になっちゃったんだよ あとは寄合のなかで即物的な実力ある奴が上に立つという構図 戦国乱世の準備段階に入ったともいえる
64 17/07/14(金)10:34:11 No.439545175
>タイムマシンが発明でもされない限りあらゆる発掘資料が信用できない 縄文時代の存在を否定したい中韓の連中と同じ事言ってやがるぜこいつ
65 17/07/14(金)10:34:20 No.439545190
>外国とそんなに付き合いなかったんだから富が流出したわけでもなく国内の誰かが幕府の儲け分を奪ってたって事でしょ？ >そいつが犯人だ そういう発想しかできなかったんで所謂３大改革は失敗した
66 17/07/14(金)10:34:44 No.439545234
続縄文時代 続々縄文時代 続々々縄文時代 フレッシュ☆縄文時代 縄文時代ネクストステージ 縄文時代ネクストステージ2 まほろば（縄文時代シリーズ）
67 17/07/14(金)10:35:18 No.439545303
室町幕府が不安定なのは他の将軍家と比べて天領めっちゃ少なかったからだな 財政基盤がうんこ過ぎるから関所や日明貿易で稼ごうとするけど失敗した
68 17/07/14(金)10:35:29 No.439545320
>正直室町がいつ滅びたのかよくわからない のぶのぶが将軍追放したあたりじゃない？
69 17/07/14(金)10:36:15 No.439545391
基本的に米もらってそれゼニに変える体制に欠陥がある 支配者層がそんなんだから自分たちが不利になるインフレ嫌って経済政策無茶苦茶で 慢性的に不況赤字数百年やり続けた結果があれよ
70 17/07/14(金)10:36:20 No.439545400
>家康はどれくらい金貯めてたんかな 1兆とも10兆とも言われる徳川埋蔵金を家康が秘匿したまま死んじゃったのが痛恨だよなぁ 現代日本でさえいきなり１０兆もの予算が消し飛んだら大パニックだろ
71 17/07/14(金)10:36:26 No.439545410
長期間平和になると大体身内の贅沢で衰退したところに外敵が来て滅びるって中国が言ってた
72 17/07/14(金)10:36:34 [いぎりすじん] No.439545425
>タイムマシンが発明でもされない限りあらゆる発掘資料が信用できない せやな
73 17/07/14(金)10:36:39 No.439545431
天皇と敵対したらアウトなら鎌倉幕府が承久の乱の後に安定したりしない
74 17/07/14(金)10:36:48 No.439545442
室町時代って内戦してない時期のが短いからな… むしろよく保ったってレベル
75 17/07/14(金)10:37:43 No.439545520
米本位制とか江戸幕府倒れなきゃいつまでも続いてただろうしな…
76 17/07/14(金)10:37:51 No.439545532
>室町時代って内戦してない時期のが短いからな… >むしろよく保ったってレベル ユダヤ人によると日本の一番戦乱が酷かった時期でさえヨーロッパ基準なら平和な時代クラスの乱れぶりに過ぎなかったそうだし…
77 17/07/14(金)10:37:54 No.439545536
そんなに隠しててバレないわけないだろ そして隠してるとしたら家康じゃなくて大久保長安だろ立場的に
78 17/07/14(金)10:38:11 No.439545558
>室町時代って内戦してない時期のが短いからな… >むしろよく保ったってレベル 絶頂期の義満ですら京都で盛大に戦ってるしね…
79 17/07/14(金)10:38:51 No.439545608
一夜にして滅んだとされる幻の江戸文明
80 17/07/14(金)10:38:59 No.439545622
巨額の赤字の相殺に消えましたが現実的だが夢もない
81 17/07/14(金)10:39:18 No.439545651
>室町時代って内戦してない時期のが短いからな… >むしろよく保ったってレベル という観点でも 統一政権なんてしょっぱな形骸すぎて足利幕府なんてないって言われるレベル
82 17/07/14(金)10:39:26 No.439545658
>そんなに隠しててバレないわけないだろ >そして隠してるとしたら家康じゃなくて大久保長安だろ立場的に おいおい 家康だぜ？
83 17/07/14(金)10:39:31 No.439545665
そもそも埋める理由ないもんな
84 17/07/14(金)10:39:55 No.439545700
おやつ感覚で焼かれる室町戦国の洛中
85 17/07/14(金)10:39:59 No.439545705
南北朝の正当性はさておき、こっちがダメならあっちにつけばいいやというのは間違いなく混乱の元だからな…
86 17/07/14(金)10:40:11 No.439545733
帳簿に載せなくて良い金ってのはいつの時代もあっという間になくなる
87 17/07/14(金)10:41:03 No.439545813
旧幕府勢力が蝦夷に落ち延びる時に千葉県沖で船が座礁・沈没 金塊が積んであったらしいけど回収できなかったんやな
88 17/07/14(金)10:41:06 No.439545820
江戸幕府最初期は鉱山収入とか貿易で稼いでたのでそれが無くなったらどうにもならなくなった 産油国が油田枯渇しましたとかそんなレベル
89 17/07/14(金)10:41:43 No.439545871
尊氏が仲の良かった弟といきなり殺し合い始めたせいで親族すら全く信用できないからな 信用できるのは己のみというマッチョ時代の幕開けだ
90 17/07/14(金)10:42:11 No.439545911
>基本的に米もらってそれゼニに変える体制に欠陥がある >支配者層がそんなんだから自分たちが不利になるインフレ嫌って経済政策無茶苦茶で >慢性的に不況赤字数百年やり続けた結果があれよ 近代なら多少政府が散在して財政が苦しくなってもそれで民間の景気が良くなれば税収増とインフレで結果的には財政は改善するけど米本位制でその恩恵が殆どないって言うのがね
91 17/07/14(金)10:42:41 No.439545954
>南北朝の正当性はさておき、こっちがダメならあっちにつけばいいやというのは間違いなく混乱の元だからな… 権力争いに負けたから南朝につく カムバックできそうだからバイバイ 大体こんな扱いの南朝
92 17/07/14(金)10:42:43 No.439545958
>江戸幕府最初期は鉱山収入とか貿易で稼いでたのでそれが無くなったらどうにもならなくなった >産油国が油田枯渇しましたとかそんなレベル 佐渡金山とか石見銀山とか掘り尽くしちゃって もう地下水が沸いて採掘不能になったとかいっぱいかなしい
93 17/07/14(金)10:43:42 No.439546059
江戸時代も金山銀山を天領として抑えててそれを幕府の財政基盤にしてた頃はめちゃ強かったよね 枯渇したけど
94 17/07/14(金)10:44:00 No.439546097
>米本位制とか江戸幕府倒れなきゃいつまでも続いてただろうしな… 逆に米本位制を続けられないから幕府が倒れたと言える
95 17/07/14(金)10:44:05 No.439546103
石高増やすために開墾するよ！田んぼ増やすよ！からの 供給過多で価格暴落という市場原理の悲しい結末
96 17/07/14(金)10:44:54 No.439546172
>尊氏が仲の良かった弟といきなり殺し合い始めたせいで親族すら全く信用できないからな >信用できるのは己のみというマッチョ時代の幕開けだ 身内の殺し合いは平安鎌倉から大概だと思うの…
97 17/07/14(金)10:44:54 No.439546174
むしろ慢性赤字なのに数百年続く国家ってすげえな…
98 17/07/14(金)10:45:38 No.439546244
>石高増やすために開墾するよ！田んぼ増やすよ！からの >供給過多で価格暴落という市場原理の悲しい結末 もちろん実質即換金すんだけど武士給料米なせいで 増産のたびにどんどん実質給与減ってく
99 17/07/14(金)10:45:51 No.439546264
>江戸時代も金山銀山を天領として抑えててそれを幕府の財政基盤にしてた頃はめちゃ強かったよね >枯渇したけど 大久保長安を起用して西洋の採掘法を導入！灰吹き法も使用！ これでHIDEYOSHIさん天文学的な資産を築きなさる
100 17/07/14(金)10:46:29 No.439546323
やっぱ米はあかんわ商品作物作るわ 飢饉が来ましたぞー
101 17/07/14(金)10:46:51 No.439546362
米本位制で小さな政府過ぎた徳川幕府に全国統治能力が無くなってきたところに 薩長土肥が外国の戦争屋に武器と金を充てがわれてクーデターを起こして勝った
102 17/07/14(金)10:46:58 No.439546379
なんのことはない減反政策ってこの時代から既にあるんだよな
103 17/07/14(金)10:47:03 No.439546387
身内殺しは武士よりも貴族や天皇家のお家芸だよね
104 17/07/14(金)10:47:10 No.439546395
>江戸時代も金山銀山を天領として抑えててそれを幕府の財政基盤にしてた頃はめちゃ強かったよね >枯渇したけど 日本は資源に乏しいって言うけど単に掘り尽くしただけだよね 江戸時代初期までの金銀とか明治から昭和までの銅石炭とか鉱業で稼いでた時代長いし
105 17/07/14(金)10:47:39 No.439546441
>もちろん実質即換金すんだけど武士給料米なせいで >増産のたびにどんどん実質給与減ってく 「武士の家計簿」の原作本にその辺の苦しい台所事情が載ってたなあ 年貢のお米は米問屋さんにお願いして即換金してて切なかった
106 17/07/14(金)10:47:53 No.439546466
>石高増やすために開墾するよ！田んぼ増やすよ！からの >供給過多で価格暴落という市場原理の悲しい結末 極端な話そんな米作りまくっても食えないし…
107 17/07/14(金)10:48:09 No.439546493
商人から安定して税を取れた時期が少なすぎる…
108 17/07/14(金)10:48:32 No.439546534
織豊期の終わりそうで終わってないやっぱり終わってる室町幕府 結局何時滅んだんだ…
109 17/07/14(金)10:48:33 No.439546540
なんでコメ本位体制なんてやり続けちゃったの？
110 17/07/14(金)10:48:39 No.439546553
甘藷先生 俺みたいに育てろ
111 17/07/14(金)10:48:56 No.439546582
石高制ってなんで続いたんだろ？
112 17/07/14(金)10:48:56 No.439546585
>「武士の家計簿」の原作本にその辺の苦しい台所事情が載ってたなあ しかし冠婚葬祭はめっちゃ金かかる
113 17/07/14(金)10:49:05 No.439546603
>飢饉が来ましたぞー 米増産するわ 将軍の大好物がなくなりましたぞー まである
114 17/07/14(金)10:49:16 No.439546620
究極的には武士はなーんも生産せんから
115 17/07/14(金)10:49:20 No.439546621
鉱山は深度がマシマシになるにつれて湧水問題で苦労しなさる ローマ時代と同じアルキメデス水車を手回しで排水するのは無理すぎる…
116 17/07/14(金)10:49:42 No.439546662
>江戸時代初期までの金銀とか明治から昭和までの銅石炭とか鉱業で稼いでた時代長いし それより前は火山国だから硫黄が主要輸出品だったりね
117 17/07/14(金)10:50:18 No.439546720
田沼意次が失脚しなければそこらへん改善できたのかな
118 17/07/14(金)10:50:23 No.439546732
>むしろ慢性赤字なのに数百年続く国家ってすげえな… 数百年じゃなくて日本は2600年続いてるんだが
119 17/07/14(金)10:50:30 No.439546740
江戸時代後半の武士は上の方は半分ニートみたいなのもいて真ん中ら辺は副業必死にやってもカツカツなワーキングプアで下の方は農民がバイトでやってたりして 何とも言えない状態
120 17/07/14(金)10:50:40 No.439546754
ペリー雷光したから江戸時代は終わった
121 17/07/14(金)10:50:43 No.439546757
>しかし冠婚葬祭はめっちゃ金かかる 支出の大半が儀礼費用だってのがおつらい… 足りない分は身内や知り合いからの借金（高利）で埋めるね…
122 17/07/14(金)10:50:48 No.439546767
金なくても体面保たないといけないから武士も大変だよな
123 17/07/14(金)10:51:07 No.439546798
>究極的には武士はなーんも生産せんから 中々リストラもできないというかしても武士は武士のまんまというか
124 17/07/14(金)10:51:28 No.439546834
昭和戦後に沢山実るササニシキ栽培すれば儲かるとみんな作ったら タブついて価格下落 実りは少ないけど高く売れるコシヒカリを栽培するとこっちも価格下落 今じゃもう専業米農家は僅かになってしまった
125 17/07/14(金)10:51:29 No.439546841
江戸時代が終わったのって、当時薩摩藩にあった武士間の階級差別に怒った坂本龍馬がイギリス人とともに幕府に反旗を翻したせいだと思ってたよ 大河ドラマしか見ないから
126 17/07/14(金)10:51:55 No.439546883
>究極的には武士はなーんも生産せんから 自衛隊と同じで武士がいなかったら災害救助も出来なかったし260年の間に欧米に侵略されてたぞ
127 17/07/14(金)10:52:20 No.439546923
関西方面だと経済に聡いからのうみんが米作りなんてスパッとやめて 換金作物を大規模栽培して年貢は大阪で仕入れた安い米を上納とかもう末路すぎる
128 17/07/14(金)10:52:21 No.439546924
>身内の殺し合いは平安鎌倉から大概だと思うの… 普通は相続争いで元々仲悪いけど尊氏と直義って初めはめっちゃ仲いいからな しかも特に正当性のない有能な弟に負けかけて後醍醐に土下座ってるのがさらに駄目
129 17/07/14(金)10:52:37 No.439546953
>なんでコメ本位体制なんてやり続けちゃったの？ 律令制の頃からも分かるように本来の税は物納が基本 貨幣本位の税制システムに切り替えられなかったのは辛いが
130 17/07/14(金)10:52:41 No.439546964
>換金作物を大規模栽培して年貢は大阪で仕入れた安い米を上納とかもう末路すぎる あたまいいな
131 17/07/14(金)10:53:32 No.439547044
人類最初の貨幣は古代メソポタミアの小麦だった 近代以前は穀物は貨幣は割と普通なのかなって思う
132 17/07/14(金)10:53:34 No.439547047
国内での米作りを止めて海外から輸入して食べ 日本国内では海外に輸出できそうな産業革命をしていればよかったのに
133 17/07/14(金)10:53:54 No.439547075
昔の農民は税がかかるのは米に対してだけだったから ほかの作物も作ってるところはそんなに苦しくなかったんよね
134 17/07/14(金)10:54:04 No.439547091
>金なくても体面保たないといけないから武士も大変だよな そう考えると西欧の貴族みたいなもんかなあ 金がなくても対面保つために見栄をはらないといけなかったって言うのは
135 17/07/14(金)10:54:06 No.439547095
もう植民地経営しかねえ
136 17/07/14(金)10:54:11 No.439547105
>金なくても体面保たないといけないから武士も大変だよな 体面を保てなくなったら士分格を売りに出して帰農するのだ… 借金も帳消しにしてもらいなさる
137 17/07/14(金)10:54:12 No.439547111
>>究極的には武士はなーんも生産せんから >中々リストラもできないというかしても武士は武士のまんまというか 幕藩体制って潜在的には外様藩は仮想敵国だからそうそうリストラできないよね
138 17/07/14(金)10:54:17 No.439547115
インカ帝国ではカカオ豆が通貨だったらしい
139 17/07/14(金)10:54:20 No.439547117
年貢用の転売米なんてもんがあるから腐敗や加工や輸送で失われるぶん差っ引いても 年貢米の総量って誰が消費してんだこれ?みたいな量になるらしいな
140 17/07/14(金)10:54:22 No.439547118
なんで金本位制にしなかったんだろうな 農民が貧乏過ぎてどうしようもなかったのか
141 17/07/14(金)10:55:09 No.439547196
西欧の貴族と同じく武士は自分で働かないくせに農民が作った米をただで搾取して食いつなぐ糞ダニ
142 17/07/14(金)10:55:10 No.439547198
江戸幕府は、ペリーの来航が無くてもいずれ、滅んだと思います。まず、大きな権威失態です。大名を統制する力が無くなり、民間には、清水の次郎長の様なやくざが幅を利かし、政治は腐敗していたと思います。何よりも、幕府の権威を失態させたのは、行政権を持ちなから、朝廷に開国の相談や勅許を得ようとしたことです。朝廷を政治に引き込んだ事が一番の失敗だと思います。誰が見ても、幕府より朝廷が上の格好になってしまったのですから。長州征伐でも2度遠征しながら負けてしまっています。薩摩は兵を率いて、江戸まで押し寄せたのです。幕府は諸藩を制御する力がもう無かったと思われます。 経済政策でも失敗しています。米を作る事に専念し、石高が江戸時代に増加しています。つまり、米は安くなってしまったのです。武家は、米価が下がると生活できなくなります。下級武士の貧困は、武家社会を底辺から揺さぶる現象だったと思います。
143 17/07/14(金)10:55:31 No.439547239
>もう植民地経営しかねえ 薩摩が幕末の雄藩になった理由だね
144 17/07/14(金)10:55:33 No.439547245
年貢米のやり取りする奴は所詮下っ端なので 上までおかしいぞこれという実感が伝わらない
145 17/07/14(金)10:55:56 No.439547282
武士は食わねど高楊枝だし…
146 17/07/14(金)10:56:26 No.439547324
農村に貨幣経済が当時の西欧ほど普及してなかったんだから無理よ ドイツ人は１７世紀に農民がコインで居酒屋で酒飲んでるし
147 17/07/14(金)10:56:41 No.439547353
明治政府が物納廃止して全部貨幣で税を納めることにしたら各地でめっちゃ反乱起きた
148 17/07/14(金)10:57:09 No.439547401
>年貢用の転売米なんてもんがあるから腐敗や加工や輸送で失われるぶん差っ引いても >年貢米の総量って誰が消費してんだこれ?みたいな量になるらしいな 余った米は商人が買い占めて値段を釣り上げているに違いない 打ちこわしだ！！
149 17/07/14(金)10:57:22 No.439547424
武士の扶持は藩より米の給付権利書で支払われて その権利書を売却して銭に変えて その銭で米屋で米を買ってようやく米が食べれるというめんどくささ
150 17/07/14(金)10:57:42 No.439547453
有能なのも一部いるけど字が読めないようなのもいたり ペリー来航の時に慌てて武器買いにいったりあまりにも旗本が使えなさすぎて半分ヤクザみたいな連中集めて洋式歩兵作ったり 幕末の旗本とか文も武もクソの役にも立たん連中の割合高い
151 17/07/14(金)10:57:55 No.439547476
首とってくるのがおしごとだし 内政とか知らないし
152 17/07/14(金)10:57:55 No.439547478
>西欧の貴族と同じく武士は自分で働かないくせに農民が作った米をただで搾取して食いつなぐ糞ダニ 武士がいなければ山賊に村が襲われたときに誰が守ってくれるんだ？（農村から武器を取り上げつつ）
153 17/07/14(金)10:58:11 No.439547499
>インカ帝国ではカカオ豆が通貨だったらしい 粘土を丸めた偽カカオ通貨が流通してたとか人間の業はふかい
154 17/07/14(金)10:58:47 No.439547564
江戸時代が続いていれば旗本の子孫は働かずに日々ネットで愛国啓蒙活動に従事できてたのに
155 17/07/14(金)10:59:02 No.439547590
農民が貨幣集めて納税するのは大変なので しかも昔は鋳造技術の関係で贋金とか悪銭つかまされるし
156 17/07/14(金)10:59:05 No.439547599
>首とってくるのがおしごとだし >内政とか知らないし ？
157 17/07/14(金)10:59:33 No.439547653
>江戸時代が続いていれば旗本の子孫は働かずに日々ネットで愛国啓蒙活動に従事できてたのに そんな奴は腹切らされてるよ
158 17/07/14(金)10:59:47 No.439547671
>>インカ帝国ではカカオ豆が通貨だったらしい >粘土を丸めた偽カカオ通貨が流通してたとか人間の業はふかい スペインがこれに注目して奴隷にカカオ作らせてウッハウハ
159 17/07/14(金)10:59:50 No.439547675
同じ米を年貢に使い回すせいで江戸時代における正確な米の供給量を誰も知らない（最悪）
160 17/07/14(金)11:00:08 No.439547712
>年貢用の転売米なんてもんがあるから腐敗や加工や輸送で失われるぶん差っ引いても >年貢米の総量って誰が消費してんだこれ?みたいな量になるらしいな 水運がメインなので川に落っことしてた濡れ米なんかもいろいろ差し引かれなさる 仙台藩は利根川入り口で米を満載した船がしょっちゅう沈没してて泣いておった
161 17/07/14(金)11:00:09 No.439547719
綿とか作って売る 年貢米(訳あり)を安く買って納める 儲かる
162 17/07/14(金)11:00:16 No.439547735
>>もう植民地経営しかねえ >薩摩が幕末の雄藩になった理由だね 明治以後の日本と違って近代化させずに搾取だけしたのが良かった
163 17/07/14(金)11:00:17 No.439547737
武士もダブついてるから一つの仕事を何人もで分け合って四十で隠居みたいなのがいる一方で 有能なのは70や80になってもこき使われるという
164 17/07/14(金)11:00:41 No.439547779
>農村に貨幣経済が当時の西欧ほど普及してなかったんだから無理よ >ドイツ人は１７世紀に農民がコインで居酒屋で酒飲んでるし ああ鎖国してるか新大陸の銀が流入しなくて貨幣流通量自体が貨幣経済の必要量に満たないか
165 17/07/14(金)11:01:01 No.439547816
>>江戸時代が続いていれば旗本の子孫は働かずに日々ネットで愛国啓蒙活動に従事できてたのに >そんな奴は腹切らされてるよ 幕末の旗本とかニートみたいなもんだったろ
166 17/07/14(金)11:01:10 No.439547833
サルが死んだ頃から内政クソ戦闘力全振り武将を冷遇していった狸は先見の明があるな
167 17/07/14(金)11:01:55 No.439547917
飢饉に苦しんだのは金に目が眩んでコメばっかつくるようになった地域だけ
168 17/07/14(金)11:02:14 No.439547941
>そんな奴は腹切らされてるよ 誰のこと？
169 17/07/14(金)11:02:15 No.439547943
>綿とか作って売る >年貢米(訳あり)を安く買って納める >儲かる 年貢を収めつつ差額をまるまる懐にいれるとは農民はかしこいな…
170 17/07/14(金)11:02:55 No.439548015
俺も旗本の三男坊に生まれて日がな一日フラフラして悪人成敗したりしたかった
171 17/07/14(金)11:03:19 No.439548056
>綿とか作って売る 江戸初期は衣料不足で膨大なマネーが輸入費に流出しておった 国内で綿栽培を奨励したけど米作りの何十倍も手間も資金もかかるうえに 価格の乱高下が激しくて小作に転落するのうみんが続出しなさる
172 17/07/14(金)11:03:38 No.439548095
>サルが死んだ頃から内政クソ戦闘力全振り武将を冷遇していった狸は先見の明があるな そんなの漢の高祖の時代からそうだよ
173 17/07/14(金)11:04:39 No.439548199
侍の次男坊以下って行き場所ないよねほんとに 家に余裕があればアレだけど
174 17/07/14(金)11:04:50 No.439548224
>年貢を収めつつ差額をまるまる懐にいれるとは農民はかしこいな… みかん作ったりお茶を摘んだり綿栽培したり蚕育てたりしててかしこい 米作りなんてださいよなー！
175 17/07/14(金)11:04:53 No.439548232
>俺も旗本の三男坊に生まれて日がな一日フラフラして悪人成敗したりしたかった 最近の暮らしや治安が悪いのはお上（幕府）の政治が悪いからだ！っていったら処刑されるディストピア江戸
176 17/07/14(金)11:05:15 No.439548282
>俺も旗本の三男坊に生まれて日がな一日フラフラして悪人成敗したりしたかった 養子の口でもないと一生穀潰し扱いでしたくてもバイトもろくにできず娯楽もほぼ無いからただ生きて死んでいくだけだと聞いた
177 17/07/14(金)11:05:27 No.439548303
>飢饉に苦しんだのは金に目が眩んでコメばっかつくるようになった地域だけ 米の品種改良進んだ明治以降はともかく江戸時代だと東北での米作りとか割と博打だしなあ 凶作でも領主がまともな対策とればそんなに死なないんだけどその能力も金もない盛岡とか仙台とかは悲惨なことに
178 17/07/14(金)11:06:04 No.439548359
>侍の次男坊以下って行き場所ないよねほんとに >家に余裕があればアレだけど 現代でも家業を告げない上に兄と違って大学に行かせてもらえない弟妹もいる 最終的には本人の努力不足
179 17/07/14(金)11:06:42 No.439548430
モノカルチャーはくそ
180 17/07/14(金)11:07:28 No.439548527
>現代でも家業を告げない上に兄と違って大学に行かせてもらえない弟妹もいる >最終的には本人の努力不足 努力自体が禁じられることもあるのが身分制社会だよ
181 17/07/14(金)11:07:31 No.439548532
>ああ鎖国してるか新大陸の銀が流入しなくて貨幣流通量自体が貨幣経済の必要量に満たないか 流通してたのは宋時代の鐚銭だったかな 選銭令で混乱してたのをTOKUGAWAが換金保障して安定させた
182 17/07/14(金)11:08:36 No.439548666
>養子の口でもないと一生穀潰し扱いでしたくてもバイトもろくにできず娯楽もほぼ無いからただ生きて死んでいくだけだと聞いた 跡を継いでもひたすら副業副業で 嫁もなかなか取れず食い物も魚とかほぼ食えずとかそんな武士も
183 17/07/14(金)11:08:46 No.439548685
米の供給量を幕府が決められるなら貨幣と同じように財政の引き締めや拡張に裁量ができるから貨幣経済と同様にできたのでは？ 決められないけど
184 17/07/14(金)11:08:49 No.439548693
全国規模はともかく各地の藩札ってあんま流通機能してなかったのかしら
185 17/07/14(金)11:09:07 No.439548730
>一夜にして滅んだとされる幻の江戸しぐさ
186 17/07/14(金)11:09:25 No.439548760
>スペインがこれに注目して奴隷にカカオ作らせてウッハウハ カカオに入れるお砂糖のためにサトウキビも作らせて大もうけ ヨーロッパで甜菜が栽培されて値崩れが起きるまではボーナスステージだぜ！
187 17/07/14(金)11:09:41 No.439548792
>現代でも家業を告げない上に兄と違って大学に行かせてもらえない弟妹もいる >最終的には本人の努力不足 そういう頓珍漢なレスはいいよ
188 17/07/14(金)11:10:58 No.439548939
>全国規模はともかく各地の藩札ってあんま流通機能してなかったのかしら 悲しい人間の常というかすぐ乱造しちゃって価値大暴落 御用商人が泣く泣く買い取りさせられる悲しい事態になっておった
189 17/07/14(金)11:12:13 No.439549090
世襲だと概ね上の人が数字に強くないからね
190 17/07/14(金)11:12:43 No.439549145
>米の供給量を幕府が決められるなら貨幣と同じように財政の引き締めや拡張に裁量ができるから貨幣経済と同様にできたのでは？ >決められないけど 貨幣は定期的に鋳造し直して金銀の比率を変えて価格調整しておったねえ 米も古米とか混ぜて調節できんかったんかな
191 17/07/14(金)11:14:31 No.439549334
>世襲だと概ね上の人が数字に強くないからね なので加賀藩だと下級武士からも広く一般公募して ソロバンにつよい人間を採用する試験方式を取ってたりする 商業に力を入れてた藩ならではの施策なんやな
192 17/07/14(金)11:14:58 No.439549383
武士の生活が苦しいなら定期的に幕府や藩が借金を帳消しにしてやればいい その後で金を課し渋る商人には殺させるか貸すかの選択をさせればいい
193 17/07/14(金)11:15:33 No.439549462
>なので加賀藩だと下級武士からも広く一般公募して >ソロバンにつよい人間を採用する試験方式を取ってたりする >商業に力を入れてた藩ならではの施策なんやな 武士だけでなく町人や農民からも雇えばよかったのに身分制って糞だわ
194 17/07/14(金)11:15:37 No.439549468
そして不況になり米も売れなくなってますます苦しくなるぜすげえぜ江戸時代
195 17/07/14(金)11:16:03 No.439549528
>武士の生活が苦しいなら定期的に幕府や藩が借金を帳消しにしてやればいい >その後で金を課し渋る商人には殺させるか貸すかの選択をさせればいい 松平定信とかいうクソ無能はこういう馬鹿言う
196 17/07/14(金)11:16:06 No.439549533
>米の品種改良進んだ明治以降はともかく江戸時代だと東北での米作りとか割と博打だしなあ 冷害だと収穫ゼロ 寒くて稲が開花しなくてガチの収穫ゼロになるってのがおっそろしい
197 17/07/14(金)11:16:17 No.439549551
どんなに幕府が節約したところで開国したら金が全て白人に騙し取られるから同じことよ
198 17/07/14(金)11:16:17 No.439549552
>インカ帝国ではカカオ豆が通貨だったらしい それはインカじゃなくてアステカだね カカオが最低額の通貨でその次が布で青銅貨だったかな アステカはビーズ、青銅貨、金貨だったはず
199 17/07/14(金)11:16:28 No.439549566
>米の供給量を幕府が決められるなら貨幣と同じように財政の引き締めや拡張に裁量ができるから貨幣経済と同様にできたのでは？ >決められないけど 米を換金するのに商人が間に入る以上商品としての米の値段は幕府には統制しきれない
200 17/07/14(金)11:16:54 No.439549620
>>インカ帝国ではカカオ豆が通貨だったらしい >それはインカじゃなくてアステカだね >カカオが最低額の通貨でその次が布で青銅貨だったかな >アステカはビーズ、青銅貨、金貨だったはず ん？本当はどっちなの？
201 17/07/14(金)11:17:21 No.439549680
>金を課し渋る商人には殺させるか貸すかの選択をさせればいい ブルジョアまとめて敵に回すと革命への第一歩ってかんじだ
202 17/07/14(金)11:17:45 No.439549718
徳政令を出されると大名貸しをやってたあきんどはしぬ しぬのだ
203 17/07/14(金)11:18:07 No.439549757
>武士だけでなく町人や農民からも雇えばよかったのに身分制って糞だわ 江戸時代は武士以外は字の読み書きやそろばんなんて使えないから雇いようがない これは差別ではなく人間には生まれもった向き不向きがあるということ
204 17/07/14(金)11:18:10 No.439549762
>貨幣は定期的に鋳造し直して金銀の比率を変えて価格調整しておったねえ >米も古米とか混ぜて調節できんかったんかな ちゃんと品質を保証してる藩の方が信用されてまともに売れるから気をつけて！
205 17/07/14(金)11:18:21 No.439549784
>ん？本当はどっちなの？ インカの通貨がカカオってのは間違い アステカの通貨がカカオ
206 17/07/14(金)11:18:24 No.439549786
大体無理やりこの値段で買え売れみたいなことやると極端な物不足になって 需要と供給がさらに極端に値段に反映された闇市場がメインになる
207 17/07/14(金)11:18:39 No.439549811
>徳政令を出されると大名貸しをやってたあきんどはしぬ >しぬのだ 人間米があれば生きていけるだろ
208 17/07/14(金)11:19:18 No.439549888
>米を換金するのに商人が間に入る以上商品としての米の値段は幕府には統制しきれない 市場経済に何度か介入を試みてたけど モンスターのようなものなので制御しきれなかったのだ…
209 17/07/14(金)11:19:38 No.439549933
松平定信がオラッ借金棒引きだ！した時は喜んだ旗本が半年かそこらでなんだあのクソ老中になったという 松平定信もアホだけど先のこと何も考えてずに喜んでた旗本もちょっと
210 17/07/14(金)11:19:40 No.439549937
食っていけなくなった商人は農家に頭下げて小作人として生きていけばいい
211 17/07/14(金)11:20:06 No.439549978
>大体無理やりこの値段で買え売れみたいなことやると極端な物不足になって >需要と供給がさらに極端に値段に反映された闇市場がメインになる 共産圏の実態だね
212 17/07/14(金)11:20:11 No.439549985
>大体無理やりこの値段で買え売れみたいなことやると極端な物不足になって >需要と供給がさらに極端に値段に反映された闇市場がメインになる 社会主義みたい
213 17/07/14(金)11:20:35 No.439550032
>江戸時代は武士以外は字の読み書きやそろばんなんて使えないから雇いようがない >これは差別ではなく人間には生まれもった向き不向きがあるということ いや商人も農民も寺子屋で読み書きそろばん覚えてる人多いんだが 歴史知らないなら無理にレスしなくていいよ
214 17/07/14(金)11:20:38 No.439550039
中央銀行制度って考えたやつマジ天才だよな…
215 17/07/14(金)11:20:50 No.439550066
>武士だけでなく町人や農民からも雇えばよかったのに身分制って糞だわ そのへんは民間の商家が拾い上げてくださってるから… 大名から丸投げされた業務委託をてきぱき捌いて利を得ておる
216 17/07/14(金)11:21:16 No.439550120
そろそろなろうで貨幣経済チートが流行る
217 17/07/14(金)11:21:34 No.439550147
緊縮しちゃいけないタイミングで絶妙に緊縮するスタイル
218 17/07/14(金)11:21:56 No.439550196
>いや商人も農民も寺子屋で読み書きそろばん覚えてる人多いんだが >歴史知らないなら無理にレスしなくていいよ じゃあどうして加賀藩は武士以外を募集しなかったの？
219 17/07/14(金)11:21:56 No.439550198
>大体無理やりこの値段で買え売れみたいなことやると極端な物不足になって >需要と供給がさらに極端に値段に反映された闇市場がメインになる 大きい声じゃ言えないが米軍横流しのキャリフォルニア米だ！
220 17/07/14(金)11:22:15 No.439550230
緊縮はわかりやすいからウケがいい 現代にも通じる
221 17/07/14(金)11:22:24 No.439550247
歴史は一つなのに「」が色んな情報で殴り合ってるのが凄く面白い どれも大体自分が正しいと思ってるから絶対引かないの
222 17/07/14(金)11:22:26 No.439550249
>そろそろなろうで貨幣経済チートが流行る 現地人の金をビー玉で買い取るのか
223 17/07/14(金)11:22:53 No.439550292
>江戸時代は武士以外は字の読み書きやそろばんなんて使えないから雇いようがない >これは差別ではなく人間には生まれもった向き不向きがあるということ 商業が発達していた近江なんて識字率9割とか8割だぞ 読み書きやそろばんなんて寺子屋の基礎じゃないか
224 17/07/14(金)11:23:07 No.439550318
>いや商人も農民も寺子屋で読み書きそろばん覚えてる人多いんだが >歴史知らないなら無理にレスしなくていいよ 実際にできるできないじゃなくて武士以外はできないことになってるんだよ
225 17/07/14(金)11:23:29 No.439550360
商人が読み書き算盤できないとか言ってる子はどうやって商売してたと思ってるんだろうか…
226 17/07/14(金)11:23:41 No.439550386
>緊縮しちゃいけないタイミングで絶妙に緊縮するスタイル 華美禁止令で江戸の町から灯火が消えなさる 関西の小藩のお殿様はそういうのを嘆いて芸人さんを招聘したから そこの町だけはめっちゃ景気よくなってたとか皮肉すぎる
227 17/07/14(金)11:23:49 No.439550398
庄屋とか農民でも読み書きをはじめ内政力がある人は 実質武士のようなポジションになれた 徴税なんてたいてい現場に近い人間にやらせた方がうまくいくのよ
228 17/07/14(金)11:24:06 No.439550426
農民でも読み書きやそろばんができるんならそれこそ武士の存在価値って
229 17/07/14(金)11:24:31 No.439550482
>商業が発達していた近江なんて識字率9割とか8割だぞ >読み書きやそろばんなんて寺子屋の基礎じゃないか むしろ旗本なんかの方が字が読めなかったりするという
230 17/07/14(金)11:24:43 No.439550503
いいよね絹製品はダメしたら木綿の値段が爆上がりするの
231 17/07/14(金)11:25:07 No.439550550
>>そろそろなろうで貨幣経済チートが流行る >現地人の金をビー玉で買い取るのか もうビー玉超価値あるアイテムじゃん…は6年くらい前に理想のヒモがやってるからなぁ
232 17/07/14(金)11:25:11 No.439550558
>現地人の金をビー玉で買い取るのか ポリネシアだと鉄釘一本でおねちゃんが買えた なので船員が船から釘を引っこ抜きまくって航海に支障出まくった
233 17/07/14(金)11:25:21 No.439550571
だから滅んだ…
234 17/07/14(金)11:25:34 No.439550593
明ってなんで終わったの？
235 17/07/14(金)11:25:36 No.439550596
>農民でも読み書きやそろばんができるんならそれこそ武士の存在価値って いざというとき民を守るために外敵と戦う
236 17/07/14(金)11:25:49 No.439550626
>農民でも読み書きやそろばんができるんならそれこそ武士の存在価値って 薩摩みたいに武士しかなれない職業作っておけば…
237 17/07/14(金)11:26:00 No.439550647
>農民でも読み書きやそろばんができるんならそれこそ武士の存在価値って だから明治維新でお役ごめんになった
238 17/07/14(金)11:26:03 No.439550653
>そろそろなろうで貨幣経済チートが流行る しがない銀行員が勘定奉行所の下っ端に転生！？
239 17/07/14(金)11:26:38 No.439550703
締めるとこを締めるならともかく締め方を完全に間違ってるというか 水野忠邦の歌舞伎への扱いとか漫画禁止すべきなんですけおおおおお！って言ってるおっさんみたいだ
240 17/07/14(金)11:26:43 No.439550715
狼と香辛料あるじゃん…
241 17/07/14(金)11:27:16 No.439550774
>いざというとき民を守るために外敵と戦う 黒船と戦えなかった！
242 17/07/14(金)11:27:21 No.439550787
各藩の役所の場合 武士＝正社員（世襲） 読み書きできる農民＝非正規雇用 みたいなもんよ
243 17/07/14(金)11:27:26 No.439550797
>いいよね絹製品はダメしたら木綿の値段が爆上がりするの 市場経済に翻弄され小規模農家は経営破綻！ 大規模経営の豪農と大量の小作人という中世的な社会構造になってしまいなさる
244 17/07/14(金)11:27:30 No.439550803
>そろそろなろうで貨幣経済チートが流行る >しがない銀行員が勘定奉行所の下っ端に転生！？ 能力あっても身分や家格もうるさいから 容易にチート力が活用できず悶々としそう
245 17/07/14(金)11:27:46 No.439550827
>狼と香辛料あるじゃん… 後半になるに連れて段々金貨の種類を出さなくなってきて変わりにイチャラブ成分を多めに入れたのは正解だったと思いますよ
246 17/07/14(金)11:27:52 No.439550835
>いざというとき民を守るために外敵と戦う まぁそのいざって時がきたら武器も売って持ってないし訓練しようとしたら不満たらたらで使い物にならないんですけどね マジで役に立たない
247 17/07/14(金)11:28:21 No.439550874
>>そろそろなろうで貨幣経済チートが流行る >>しがない銀行員が勘定奉行所の下っ端に転生！？ >能力あっても身分や家格もうるさいから >容易にチート力が活用できず悶々としそう 適当なヒロイン姫に気に入られてお偉いさんの養子にしてもらえば簡単じゃん
248 17/07/14(金)11:28:38 No.439550908
滅んだ原因を結構な数作ったマツケン
249 17/07/14(金)11:29:00 No.439550942
>まぁそのいざって時がきたら武器も売って持ってないし訓練しようとしたら不満たらたらで使い物にならないんですけどね >マジで役に立たない つまりそのなんですか 太平の世では武士なんてプライドだけは高いくせにクソの役にも立たないゴミ野郎って事なんですか？
250 17/07/14(金)11:29:06 No.439550958
>各藩の役所の場合 >武士＝正社員（世襲） 革命まったなし
251 17/07/14(金)11:29:14 No.439550973
>明ってなんで終わったの？ 直接的には李自成の乱 ただ当時の皇帝はそこまで馬鹿皇帝という訳でなく その前の俗に言う万暦の三征で軍事費馬鹿みたいに吹き飛ばして財政崩壊したのが遠因かな
252 17/07/14(金)11:29:20 No.439550984
>明ってなんで終わったの？ 清がつよかったから と書こうとしたけど滅ぼしたの李自成だわ
253 17/07/14(金)11:29:26 No.439550990
>まぁそのいざって時がきたら武器も売って持ってないし訓練しようとしたら不満たらたらで使い物にならないんですけどね >マジで役に立たない 黒船が来たときに武具が質入れされてて何もなかった事を川柳で町民にバカにされてて酷かった
254 17/07/14(金)11:29:32 No.439551000
武士の家計簿の一家は息子さんも15の時に登用試験に合格して 親子二人分の収入で家禄が一気に倍増してて面白かった
255 17/07/14(金)11:29:38 No.439551014
なろう読者に物々交換がなんで不便で廃れたかレベルから教えないと無理そうだ
256 17/07/14(金)11:29:44 No.439551023
>適当なヒロイン姫に気に入られてお偉いさんの養子にしてもらえば簡単じゃん 女性主人公にして殿に気に入られる方が自然だな
257 17/07/14(金)11:30:00 No.439551047
>太平の世では武士なんてプライドだけは高いくせにクソの役にも立たないゴミ野郎って事なんですか？ 自分で作らずに百姓から巻き上げた米は美味い
258 17/07/14(金)11:30:27 No.439551090
>>俺も旗本の三男坊に生まれて日がな一日フラフラして悪人成敗したりしたかった >養子の口でもないと一生穀潰し扱いでしたくてもバイトもろくにできず娯楽もほぼ無いからただ生きて死んでいくだけだと聞いた と思ってたら上がみんな死んで突然跡継ぎになるのいいよね
259 17/07/14(金)11:30:56 No.439551126
江戸期の武士は兵隊ってよりサラリーマンだから
260 17/07/14(金)11:31:00 No.439551130
幕末の有能旗本とか１代で成り上がり多いし転生チートもおかしくない
261 17/07/14(金)11:31:01 No.439551131
100万都市江戸なんて言ってはいるが その経済はほとんど武士カモってるだけだからどれだけヤバイかはわかるだろう
262 17/07/14(金)11:31:06 No.439551145
>黒船が来たときに武具が質入れされてて何もなかった事を川柳で町民にバカにされてて酷かった 中古屋さんでホコリをかぶってた骨董品の武具が高騰しててダメだった そりゃ町人さんも笑う
263 17/07/14(金)11:31:53 No.439551216
>太平の世では武士なんてプライドだけは高いくせにクソの役にも立たないゴミ野郎って事なんですか？ その前の時代の武士はヒャッハーするモヒカンみたいなもんだからそれよりまし
264 17/07/14(金)11:32:03 No.439551231
江戸時代の飯とか今よりも美味そうだから旗本ニートもグルメ生活楽しめばいい
265 17/07/14(金)11:32:04 No.439551233
>つまりそのなんですか >太平の世では武士なんてプライドだけは高いくせにクソの役にも立たないゴミ野郎って事なんですか？ まぁ無茶苦茶な受験勉強強要したり無茶苦茶な剣術稽古させたりすればそこそこ人材も出てくるっちゃ出てくる
266 17/07/14(金)11:32:15 No.439551250
>武士の家計簿の一家は息子さんも15の時に登用試験に合格して >親子二人分の収入で家禄が一気に倍増してて面白かった さらに維新でその能力を買われ大蔵省の高級官僚になってうはう息子をスパルタ教育してたじいちゃんニコニコ でも最後は汚職事件で親族がしょっぴかれるってオチは笑える
267 17/07/14(金)11:32:30 No.439551275
武家の三男坊には無宿人という夢の就職先もあるのであんしんしてほしい
268 17/07/14(金)11:32:46 No.439551297
みんな！やっぱりお金って大切だよね！
269 17/07/14(金)11:32:54 No.439551321
江戸時代の武士が剣術っていつ使うんだろう 槍とか弓や鉄砲の方が大事では
270 17/07/14(金)11:33:15 No.439551365
>100万都市江戸なんて言ってはいるが >その経済はほとんど武士カモってるだけだからどれだけヤバイかはわかるだろう 加賀藩米沢も葬祭費供養費を武士から絞り取りまくった僧侶が建てた 壮麗な寺社仏閣建築だらけでいろいろひどかったらしいな
271 17/07/14(金)11:33:19 No.439551370
>と思ってたら上がみんな死んで突然跡継ぎになるのいいよね 病気でけっこうサクサク逝くからなあ
272 17/07/14(金)11:33:25 No.439551379
>江戸時代の飯とか今よりも美味そうだから旗本ニートもグルメ生活楽しめばいい 調味料も種類がなく米だって品種改良前だぞ
273 17/07/14(金)11:33:26 No.439551385
>江戸期の武士は兵隊ってよりサラリーマンだから 問題はサラリーマンとしても役職に比べて数が多すぎる上に仕事できる人が少ないところだ
274 17/07/14(金)11:33:52 No.439551435
>江戸時代の武士が剣術っていつ使うんだろう 喧嘩に使うのならいつも腰につけてるやつのがいいだろうな 使った後のことは知らん
275 17/07/14(金)11:33:55 No.439551440
身分や世襲権益が今よりひどかったただそれだけで 今よりはクソだった時代だよ
276 17/07/14(金)11:34:13 No.439551468
>江戸時代の飯とか今よりも美味そうだから旗本ニートもグルメ生活楽しめばいい 幕末ブシメシ!
277 17/07/14(金)11:34:27 No.439551489
>みんな！やっぱりお金って大切だよね！ 汚職老中め！しね！ 息子が死んだ
278 17/07/14(金)11:34:30 No.439551493
後半になると警察すら現場は非正規バイトだしな
279 17/07/14(金)11:34:34 No.439551502
この前いまさら武士の献立観たけど次男がクソだった
280 17/07/14(金)11:34:40 No.439551517
>武家の三男坊には無宿人という夢の就職先もあるのであんしんしてほしい 武家や農家の余剰人口は江戸に集まればなんとかなるからね… でもたまに狩り立てられて佐渡金山に送られなさる
281 17/07/14(金)11:34:41 No.439551520
>江戸時代の飯とか今よりも美味そうだから旗本ニートもグルメ生活楽しめばいい 調理法も調味料もろくにないし食材は種類少ないし保存効かないし 現代とは比べ物にならん貧弱さだよ
282 17/07/14(金)11:34:54 No.439551546
>>江戸期の武士は兵隊ってよりサラリーマンだから >問題はサラリーマンとしても役職に比べて数が多すぎる上に仕事できる人が少ないところだ 現代で言う公務員が面接なしで世襲採用みたいなもんだから そりゃ腐敗も行き詰まりもするわ