17/07/12(水)16:59:29 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1499846369771.jpg 17/07/12(水)16:59:29 No.439226698
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/07/12(水)17:00:17 No.439226801
ならこいつを無断転載させてもらうぜ！
2 17/07/12(水)17:01:04 No.439226880
ひだりても うごく ひと
3 17/07/12(水)17:01:04 No.439226881
素材にするぜ！
4 17/07/12(水)17:03:22 No.439227183
絵師は左手を犠牲にするからな…
5 17/07/12(水)17:04:05 No.439227261
絵師と絵を描く人の違いがわからない
6 17/07/12(水)17:04:16 No.439227281
ひだりてがうごくとえらい？
7 17/07/12(水)17:04:51 No.439227347
らんくがいのそんざいだからえらい！
8 17/07/12(水)17:04:59 No.439227367
絵が描ける人がいちばんえらいっていうオタクヒエラルキーいいよね
9 17/07/12(水)17:05:46 No.439227456
右手で絵を描きながら左手でマスをカく人
10 17/07/12(水)17:05:50 No.439227463
>絵が描ける人がいちばんえらいっていうオタクヒエラルキーいいよね まあ絵に限らず何かできる人のほうが優遇されるのは当たり前だね
11 17/07/12(水)17:06:17 No.439227530
ゲームが上手いだけでも一部の層からえらいと思ってもらえるのに
12 17/07/12(水)17:07:04 No.439227641
そのコミュニティの中で有益になることが出来る人がもてはやされるのは当たり前では
13 17/07/12(水)17:07:38 No.439227724
>絵が描ける人がいちばんえらいっていうオタクヒエラルキーいいよね まあもっとも無難な基準だしな それでもいざこざは起きてしまうけど創作技術以外が基準だともっと泥沼になりそうで
14 17/07/12(水)17:08:20 No.439227821
無難…？
15 17/07/12(水)17:09:01 No.439227917
特に絵は個人でも製作できてネット上でも評価しやすいからな
16 17/07/12(水)17:09:11 No.439227934
プロにも上から目線の謎の左手が動く人
17 17/07/12(水)17:10:25 No.439228085
なぞの存在
18 17/07/12(水)17:11:36 No.439228266
>絵が描ける人がいちばんえらいっていうオタクヒエラルキーいいよね 生産者を守るって意味でもヒエラルキーはそういうののほうがいいと思う 口だけの無産に潰された絵描きをどんだけ見てきたか
19 17/07/12(水)17:11:59 No.439228318
なんか絵かく人の層が一番楽しそうだよね
20 17/07/12(水)17:13:11 No.439228470
ひだりてもうごくひとがコメントしてるのかよこれ！
21 17/07/12(水)17:13:18 No.439228491
楽しそうに見えるのは傍目から見て余計なこといわないだけじゃないかな
22 17/07/12(水)17:13:35 No.439228538
>絵師と絵を描く人の違いがわからない 漫画とかで言ったら絵師は脇役 絵かく人は一般人に比べて一応戦えるモブ
23 17/07/12(水)17:14:48 No.439228695
君は全然偉くないからね
24 17/07/12(水)17:15:10 No.439228749
ﾋならともかくここみたいな匿名の場で無産がーって煽ってる人見ると いやお前誰だよってなる
25 17/07/12(水)17:15:25 No.439228778
>ﾋならともかくここみたいな匿名の場で無産がーって煽ってる人見ると >いやお前誰だよってなる 俺だ
26 17/07/12(水)17:15:37 No.439228800
スレ画の基準で言うならつらい…楽しくない…下手くそすぎる… ってなんかそんな口ばっかり動いて同情ひこうとしてるのが絵師ってイメージ
27 17/07/12(水)17:16:18 No.439228881
>ﾋならともかくここみたいな匿名の場で無産がーって煽ってる人見ると >いやお前誰だよってなる 別にそれはどこでも同じだな 無産とか絵描きに関係なくウザいのはウザいし 見てくれるなら誰でもいい
28 17/07/12(水)17:16:46 No.439228937
>生産者を守るって意味でもヒエラルキーはそういうののほうがいいと思う >口だけの無産に潰された絵描きをどんだけ見てきたか 何か言われるの嫌なら他人に見せなきゃいいだけだろ
29 17/07/12(水)17:16:47 No.439228940
絵を見てシコる人
30 17/07/12(水)17:17:07 No.439228989
ひだりてでもしこるひと
31 17/07/12(水)17:17:20 No.439229025
そもそも絵を描くことと性格の良し悪しは全く別問題なんで無産がどうとかって部分をまず気にしない
32 17/07/12(水)17:17:49 No.439229075
何が出来るかより年収で語れよ
33 17/07/12(水)17:18:06 No.439229107
無産と無価値が殴り合ってる不毛の荒野
34 17/07/12(水)17:18:20 No.439229139
ネットだと生産者でも絵以外は過小評価されがち
35 17/07/12(水)17:18:48 No.439229198
>ネットだと生産者でも絵以外は過小評価されがち そもそもそこ以外の評価を求めてないだけでは
36 17/07/12(水)17:19:31 No.439229284
上も直視できなくなって 横にいるやつにも置いていかれると 下を殴るしかなくなるというわかりやすい理屈
37 17/07/12(水)17:19:59 No.439229350
無産て
38 17/07/12(水)17:20:18 No.439229388
>スレ画の基準で言うならつらい…楽しくない…下手くそすぎる… >ってなんかそんな口ばっかり動いて同情ひこうとしてるのが絵師ってイメージ この手の弱音を許さないマンも口の悪さが当たり前になってて気持ち悪いんだけどね
39 17/07/12(水)17:21:04 No.439229463
メンヘラ構ってちゃんみたいなの多すぎてウザいってのもわかるけどね
40 17/07/12(水)17:21:05 No.439229467
絵師言うやつにまともなやつはない
41 17/07/12(水)17:21:24 No.439229519
>この手の弱音を許さないマンも口の悪さが当たり前になってて気持ち悪いんだけどね 別に好きにしろとは思うがそういうの含めて自分の価値を下げる行為をして 人にどう見られるか考えて行動するもんでは
42 17/07/12(水)17:21:57 No.439229592
>何か言われるの嫌なら他人に見せなきゃいいだけだろ 論点ずれまくりだろう
43 17/07/12(水)17:22:00 No.439229596
文章は俺でも書けるみたいなこと言われて過小評価気味
44 17/07/12(水)17:22:59 No.439229739
>人にどう見られるか考えて行動するもんでは 気持ち悪い人にどう見られるかなんて気にしなくていいよね
45 17/07/12(水)17:23:13 No.439229777
>この手の弱音を許さないマンも口の悪さが当たり前になってて気持ち悪いんだけどね 単純に頻度や普段の行いの問題だと思うけどね
46 17/07/12(水)17:23:31 No.439229816
ゲーム作れて作曲もできてキャラも作れるのに絵がヘタクソなただ一点をボロクソに言われる人もいるし プログラムや作曲が絵描きより評価下すぎない？
47 17/07/12(水)17:23:49 No.439229851
プログラムも何やってるか理解されなくて過小評価気味
48 17/07/12(水)17:24:04 No.439229889
前向きなことばかり言うだけのクズも同じぐらい多いのでどっこいどっこいよ
49 17/07/12(水)17:24:06 No.439229890
>気持ち悪い人にどう見られるかなんて気にしなくていいよね いいんじゃないか それでその気持ち悪い人に絡まれるのも自己責任だし
50 17/07/12(水)17:24:48 No.439229979
ぷろぐらむやきょくでは しこれない それがすべてだ
51 17/07/12(水)17:24:49 No.439229981
>プログラムも何やってるか理解されなくて過小評価気味 言っちゃなんだけどライターより遥かに大変でセンスを要すると思うんだけどな
52 17/07/12(水)17:24:51 No.439229987
>ゲーム作れて作曲もできてキャラも作れるのに絵がヘタクソなただ一点をボロクソに言われる人もいるし >プログラムや作曲が絵描きより評価下すぎない？ ボーカルが頂点でベースドラムがバカにされるのと同じものを感じる
53 17/07/12(水)17:24:52 No.439229995
>前向きなことばかり言うだけのクズも同じぐらい多いのでどっこいどっこいよ 絵を描く上で前向きなクズってどんなのだろう
54 17/07/12(水)17:24:53 No.439229997
>プログラムや作曲が絵描きより評価下すぎない？ ゲームに関してはプログラミングの技術より発想が重要な気がする
55 17/07/12(水)17:25:20 No.439230053
>別に好きにしろとは思うがそういうの含めて自分の価値を下げる行為をして >人にどう見られるか考えて行動するもんでは 何様すぎる…
56 17/07/12(水)17:25:24 No.439230063
>この手の弱音を許さないマンも口の悪さが当たり前になってて気持ち悪いんだけどね 口悪いやっちゃな
57 17/07/12(水)17:26:25 No.439230193
>何様すぎる… 単なる体裁と自衛の話だよ 何をどうすれば何様なんて話になるんだ
58 17/07/12(水)17:26:26 No.439230203
>文章は俺でも書けるみたいなこと言われて過小評価気味 実際そのノリで書いて公開までできるからな 評価は知らない
59 17/07/12(水)17:26:46 No.439230258
絵描きの精神論の話になると毎回嫉妬なんか原動力にできる!って言ってて つまり君はよっぽど嫉妬の少ない人なんだなみたいなのはそこそこ見る
60 17/07/12(水)17:26:54 No.439230278
音楽も人気はボーカル＞演奏家＞作曲家 実態ヒエラルキーはどうなのか知らんが
61 17/07/12(水)17:27:28 No.439230353
クリエイターの中で絵描きだけ承認欲求おばけが目立つのはなぜなんだ SNSの発達のせいか
62 17/07/12(水)17:27:30 No.439230362
>つまり君はよっぽど嫉妬の少ない人なんだなみたいなのはそこそこ見る まあ趣味の範囲でやってる人間からすれば流石に持ってて当たり前みたいにいわれても困る
63 17/07/12(水)17:27:40 No.439230384
>ゲーム作れて作曲もできてキャラも作れるのに絵がヘタクソなただ一点をボロクソに言われる人もいるし とっさに骨が思い浮かんだがあれはプロレスか
64 17/07/12(水)17:27:43 No.439230389
ゲームを遊んでるだけの人ですら有名人になれるから生産性の意味を考え直す必要がある
65 17/07/12(水)17:27:43 No.439230390
>実際そのノリで書いて公開までできるからな 実際に書いて公開までいける人1/100もいないと思う
66 17/07/12(水)17:27:48 No.439230402
プロはえっちな絵とか 本編と齟齬が出るようなイラストが描けない制約があるので 当然立ち位置は神絵師の下
67 17/07/12(水)17:27:54 No.439230417
ぼーかるはしこれる しこれなくてもしこれるように美化する 演奏やさっきょくはしこれない
68 17/07/12(水)17:27:56 No.439230421
承認欲求おばけのプログラマーはSNSで暴れてる暇なさそう
69 17/07/12(水)17:27:57 No.439230426
何事も程度の問題だよ
70 17/07/12(水)17:28:09 No.439230465
>クリエイターの中で絵描きだけ承認欲求おばけが目立つのはなぜなんだ >SNSの発達のせいか 比較できるほど絵描き以外のﾋ垢見てるの？
71 17/07/12(水)17:28:32 No.439230522
>文章は俺でも書けるみたいなこと言われて過小評価気味 実際書ける 意外と同人小説売れるよね
72 17/07/12(水)17:28:32 No.439230524
まあ承認欲求の強さに関しては人間性の問題なので
73 17/07/12(水)17:28:44 No.439230546
>クリエイターの中で絵描きだけ承認欲求おばけが目立つのはなぜなんだ >SNSの発達のせいか SNSが絵以外の作品を公開するのに向いてないから絵描きが目立つだけだと思う
74 17/07/12(水)17:28:47 No.439230552
>クリエイターの中で絵描きだけ承認欲求おばけが目立つのはなぜなんだ 誰でも出来るから数が多いと変な奴も出て来る モノが出来るからやった気になる
75 17/07/12(水)17:28:58 No.439230577
>>ゲーム作れて作曲もできてキャラも作れるのに絵がヘタクソなただ一点をボロクソに言われる人もいるし >とっさに骨が思い浮かんだがあれはプロレスか 骨は分かりやすい例だけど同ソ少数サークルは大体創作化け物揃いなのに なんか舐められやすい
76 17/07/12(水)17:29:02 No.439230591
プログラマーも変なのいっぱいいるじゃん ポエマーだのvoidさんだの
77 17/07/12(水)17:29:05 No.439230596
>クリエイターの中で絵描きだけ承認欲求おばけが目立つのはなぜなんだ >SNSの発達のせいか 視野が狭いだけだと思うよ 絵描きだけって先入観が出来てて他が目に入ってない
78 17/07/12(水)17:29:30 No.439230644
プログラマはプログラマ同士でイチャイチャしてる
79 17/07/12(水)17:29:35 No.439230656
承認欲求のないやつが芸能人みたいな目立ちたがりの仕事をするわけ無いだろう
80 17/07/12(水)17:29:42 No.439230676
神絵師ってなにかしら商業でプロの仕事してないか
81 17/07/12(水)17:30:03 No.439230738
なんか良くも悪くも絵描きを特別視するのはいるね 絵を描くだけの同じ人間なのに
82 17/07/12(水)17:30:16 No.439230767
>プログラマはプログラマ同士でイチャイチャしてる わりと嫉妬するよね… 頭良い人間同士でつるみやがって…
83 17/07/12(水)17:30:21 No.439230784
どこの界隈も頭おかしいのはいっぱいいるけどアウトプットが追いつかねえから目立たないのでは ゲーム製作なんか肥溜めだけどあの界隈の底辺でどんだけ暴れたところで大したことないし
84 17/07/12(水)17:30:25 No.439230795
>>文章は俺でも書けるみたいなこと言われて過小評価気味 >実際書ける >意外と同人小説売れるよね 嘘だ！ コミティアの小説ブースなんて五冊売れたら大物だぞ！
85 17/07/12(水)17:30:51 No.439230854
なんで描かない人がピラミッドの中に…？ 確かに絵スレとかで何故か居座ってる事多いけど
86 17/07/12(水)17:30:53 No.439230863
>プログラマはプログラマ同士でイチャイチャしてる 絵描き同士は－もうそうだけどそういうのしか目に入ってないだけだよ 趣味が共通してれば話は当然弾むし
87 17/07/12(水)17:31:03 No.439230885
>コミティアの小説ブースなんて五冊売れたら大物だぞ！ 一次創作じゃねーか！
88 17/07/12(水)17:31:19 No.439230923
>クリエイターの中で絵描きだけ承認欲求おばけが目立つのはなぜなんだ >SNSの発達のせいか 視覚に働きかける作品だけあって素人目にも良い悪いを語りやすいのかな
89 17/07/12(水)17:31:33 No.439230953
>神絵師ってなにかしら商業でプロの仕事してないか まあなんかしらの仕事は大概してるな カードのデザインとかは仕事のうちに入んないって発想なんだろう
90 17/07/12(水)17:31:46 No.439230979
絵だろうとプログラムだろうと技術が評価されるわけじゃないからな 面白いとかシコれるとか好きなキャラだとかがないと 知らないキャラが微笑んでるだけの超上手い絵なんていちいち探しだして評価なんてしないでしょ「」も
91 17/07/12(水)17:31:49 No.439230984
漫画家なんかがいい例だけど何故か聖人君子をもとめて勝手に幻滅するのはよくいるね
92 17/07/12(水)17:31:55 No.439230995
小説も才能だよ だって自分で読んでてクソって思っちゃうもん 気取った表現使うくせに語彙が少ないのが分かる辛い
93 17/07/12(水)17:32:06 No.439231024
>絵を描くだけの同じ人間なのに そりゃまぁ極論言うならみんな何かしてるだけの人間だろう…
94 17/07/12(水)17:32:09 No.439231029
曲とか善し悪し分からんしな ゲーム曲はプログラマが適当に書いてたりするの昔はよくあったし
95 17/07/12(水)17:32:25 No.439231063
小説とか音楽とかﾋで公開するのに向いてないから専門コミュニティに篭ることになって普通の人は気付かないのよ
96 17/07/12(水)17:32:56 No.439231147
>そりゃまぁ極論言うならみんな何かしてるだけの人間だろう… 極論も何もそうだよ 何かしてるからこうなんてのは大概偏見でしかない
97 17/07/12(水)17:33:00 No.439231156
ネットのオタクの6割ぐらいは自分でもプライドさえ捨てればなろうで無双できるぐらい自分の文章力を過大評価しているので 必然と物書きのヒエラルキーは低くなると言う俺調べ
98 17/07/12(水)17:33:04 No.439231166
ひだりてもうごく ことは何の関係が…？
99 17/07/12(水)17:33:06 No.439231174
>漫画家なんかがいい例だけど何故か聖人君子をもとめて勝手に幻滅するのはよくいるね 聖人君子でもない奴が世界中に人格公開する必要ないんだけどな
100 17/07/12(水)17:33:11 No.439231179
絵描けない人の中には下手だけど絵描いてる人を見下すタイプもいると思う 投稿サイトの影響かそういう人をノイズにしか思ってないみたいな
101 17/07/12(水)17:33:30 No.439231230
>小説とか音楽とかﾋで公開するのに向いてないから専門コミュニティに篭ることになって普通の人は気付かないのよ っていうか公開はしてもスルーされてるね 一線級でもないと
102 17/07/12(水)17:33:47 No.439231265
>聖人君子でもない奴が世界中に人格公開する必要ないんだけどな 会社の都合で顔公開して豚呼ばわりされた漫画家だっているんですよ…
103 17/07/12(水)17:33:55 No.439231287
>必然と物書きのヒエラルキーは低くなると言う俺調べ 物書きヒエラルキーは高い方じゃね？ 絵＞文章＞音楽＝PGくらいだと思うが
104 17/07/12(水)17:34:05 No.439231312
もう十何年間も前からノベルゲーム作ってる人がいるがマジで引き込まれる文章をしている
105 17/07/12(水)17:34:15 No.439231327
>ネットのオタクの6割ぐらいは自分でもプライドさえ捨てればなろうで無双できるぐらい自分の文章力を過大評価しているので >必然と物書きのヒエラルキーは低くなると言う俺調べ 実際に書いてみると無理だわこれ ってなるところまでテンプレ
106 17/07/12(水)17:34:17 No.439231334
小説自作っぽいスレここでも立ってるの見るけど塩に上げて公開とかしてんのかな
107 17/07/12(水)17:34:22 No.439231348
まあ絵はパッとみただけで華があるけど小説やプログラムはそういうのないしね
108 17/07/12(水)17:34:26 No.439231356
プログラマのコミュニティ怖い いもげの言語スレで管を巻くくらいがいい
109 17/07/12(水)17:34:31 No.439231371
文章はそれこそプロとかそういう肩書きありきな気がする
110 17/07/12(水)17:35:09 No.439231453
なろうという嗜好が極端に偏ってるとはいえ公開できるでかいコミュニティがあるだけ恵まれてる方では
111 17/07/12(水)17:35:23 No.439231476
>文章はそれこそプロとかそういう肩書きありきな気がする 絵みたいにパッと見で分からないからね 実績で評価するしか
112 17/07/12(水)17:35:26 No.439231487
ゲーム実況やランキングなども活性化して ゲーム遊んでるだけ層がつらい思いをしている気がする
113 17/07/12(水)17:35:33 No.439231504
ひだりても うごく ひと
114 17/07/12(水)17:35:36 No.439231512
ひだりてもうごくひと好き
115 17/07/12(水)17:35:41 No.439231523
>聖人君子でもない奴が世界中に人格公開する必要ないんだけどな なにかを始める原動力は必要性だけじゃないからな もしそれだけで動く人がいるのならimgなんて見ないだろうな
116 17/07/12(水)17:35:41 No.439231524
>聖人君子でもない奴が世界中に人格公開する必要ないんだけどな 同じ理屈で人物像勝手に練り上げられて幻滅されても困るだけでは
117 17/07/12(水)17:36:00 No.439231557
がんばって欲しい
118 17/07/12(水)17:36:00 No.439231558
小説って書くのめっちゃムズいからな！
119 17/07/12(水)17:36:15 No.439231595
>聖人君子でもない奴が世界中に人格公開する必要ないんだけどな 絵描きは絵だけ黙って出してろってタイプかな
120 17/07/12(水)17:36:21 No.439231610
プログラマーなんてギフハブの部品に過ぎないのよ
121 17/07/12(水)17:37:13 No.439231735
>単なる体裁と自衛の話だよ >何をどうすれば何様なんて話になるんだ 弱音を吐く・自虐するなんて人間全般に見られる行為なのに ネット絵描きに対してだけ特別悪し様に攻撃する所かな
122 17/07/12(水)17:37:21 No.439231754
>プログラマーなんてギフハブの部品に過ぎないのよ ゲームに限っては表現者だと思うんだけどなあ
123 17/07/12(水)17:37:21 No.439231755
文章の書き方も色々あるけどちゃんと勉強してないと知らないもんなあ
124 17/07/12(水)17:37:25 No.439231769
>聖人君子でもない奴が世界中に人格公開する必要ないんだけどな 聖人君子であることを求める必要こそないだろう
125 17/07/12(水)17:37:37 No.439231795
書き込みをした人によって削除されました
126 17/07/12(水)17:37:44 No.439231804
絵描きに限らんけど頭数の多いジャンルでバカがその分増えるのは当たり前なのに ほんの一部見ただけで全体におかしなイメージ持つのは勘弁して欲しい
127 17/07/12(水)17:37:47 No.439231809
>絵描きは絵だけ黙って出してろってタイプかな 絵描きに限らず全員そうだよ 普通のサラリーマンが余程のアホでもない限り仕事の成果ﾋに載せたりしないだろ
128 17/07/12(水)17:38:27 No.439231886
>>プログラマーなんてギフハブの部品に過ぎないのよ >ゲームに限っては表現者だと思うんだけどなあ ゲームデザインが別人なら当然そっちのほうが注目されるのは仕方ない デザインも実装も同一人物ならちゃんと評価を独占できるぞ
129 17/07/12(水)17:38:37 No.439231901
簡単な図説とかする時でも絵心あればマンガ風とかにできていいなあとか思う
130 17/07/12(水)17:38:39 No.439231908
>弱音を吐く・自虐するなんて人間全般に見られる行為なのに >ネット絵描きに対してだけ特別悪し様に攻撃する所かな そりゃ今は絵描きの話題してるから絵描きの話をしてるんだよ 愚痴ってばかりの人がいい顔されないのは別に同じだよ
131 17/07/12(水)17:38:43 No.439231916
文章だって人称視点を脈絡なく変えないとか同じ表現が連続するときは別の語句を使うとかの基本ができてない人わりといるしその上で読みやすくかつ比喩表現なども交えそしてほんの少し韻を踏んだものにするのは難しいよ！
132 17/07/12(水)17:38:53 No.439231935
つまりひだりてもうごけばこのピラミッドから抜けられるんだろ？
133 17/07/12(水)17:38:55 No.439231940
絵だけを出してろって思う気持ちは別に持ってていいんじゃねえかな 絵を書いてる側はそれに従わんでもいいだけ
134 17/07/12(水)17:38:56 No.439231943
>普通のサラリーマンが余程のアホでもない限り仕事の成果ﾋに載せたりしないだろ 自分を売り出さなきゃいけない絵描きとサラリーマン比較してどうする
135 17/07/12(水)17:39:02 No.439231958
まあアレな人なのが判明したりすると途端に作品楽しめなくなるから露出やめろってのは分かる
136 17/07/12(水)17:39:10 No.439231979
ライターは制限された字数でちゃんと伝えるべきことを伝えてる時点でえらい 詳細は電話で説明しますからじゃねえだろちゃんとメールなり文書でくれよ
137 17/07/12(水)17:39:19 No.439232000
>まあ絵はパッとみただけで華があるけど小説やプログラムはそういうのないしね 背景プログラムで描いてて大量物理演算をするUnity製とかどう https://www.youtube.com/watch?v=qyunc3X-lnE
138 17/07/12(水)17:39:21 No.439232009
>普通のサラリーマンが余程のアホでもない限り仕事の成果ﾋに載せたりしないだろ 言ってる意味がわからんがプライベートでやってることにごちゃごちゃいわれる筋合いなくない？
139 17/07/12(水)17:39:30 No.439232035
フェイスブックだとなんかキャリアは浅ましいくらいアッピルされるイメージ
140 17/07/12(水)17:39:44 No.439232060
僕は絵描きマシーンじゃないやい病は定期的に誰でもかかるので 焼肉やガチャ画像やまさはる語りを喰らえ
141 17/07/12(水)17:39:54 No.439232088
>普通のサラリーマンが余程のアホでもない限り仕事の成果ﾋに載せたりしないだろ 法人としてめっちゃ成果をアピールする 絵描きとしてはその法人が本人になるだけの話で大差無いよ
142 17/07/12(水)17:40:02 No.439232103
>自分を売り出さなきゃいけない絵描きとサラリーマン比較してどうする 絵描きが売り出さなきゃいけないのは出版社相手だよ
143 17/07/12(水)17:40:11 No.439232133
>デザインも実装も同一人物ならちゃんと評価を独占できるぞ プログラムの善し悪しよりデザインの方が重要だよね バグ出しまくりとかそういうのは論外として
144 17/07/12(水)17:40:17 No.439232148
>絵描きに限らず全員そうだよ >普通のサラリーマンが余程のアホでもない限り仕事の成果ﾋに載せたりしないだろ 普通のサラリーマンと何もかも違う分野を比べて何がわかるのか聞きたい
145 17/07/12(水)17:40:45 No.439232214
>法人としてめっちゃ成果をアピールする >絵描きとしてはその法人が本人になるだけの話で大差無いよ 仕事としてのアピールなら世間体にちゃんと気を使おうねって話よ
146 17/07/12(水)17:40:53 No.439232238
こういう時例え話を出す人はだいたい例え話が全然例えになってない
147 17/07/12(水)17:41:12 No.439232283
>ライターは制限された字数でちゃんと伝えるべきことを伝えてる時点でえらい 文字数多ければ多いほど良いと思ってる人は結構いるよね
148 17/07/12(水)17:41:20 No.439232303
所詮ﾋだぞ そして絵師なんて括りに入れられてる人間は大体が学生や趣味人だぞ 好みでない人格に触れたくなきゃメディア欄だけブクマしてりゃ事足りるじゃん
149 17/07/12(水)17:41:25 No.439232316
>絵描きが売り出さなきゃいけないのは出版社相手だよ 認知度が高けりゃそれだけ出版社に対して交渉力が上がるだろう
150 17/07/12(水)17:41:55 No.439232376
>>ライターは制限された字数でちゃんと伝えるべきことを伝えてる時点でえらい >文字数多ければ多いほど良いと思ってる人は結構いるよね 簡単に説明しろや！
151 17/07/12(水)17:41:56 No.439232382
絵描きのプライベートを積極的に見て幻滅されても 割り切って考えられない自分のわがままを作者のせいにしてるだけにしか見えない
152 17/07/12(水)17:42:04 No.439232398
ヒが就活面接会場ならそうするけどねえ
153 17/07/12(水)17:42:10 No.439232407
絵描きにプロとアマチュア両方含まれていることを前提に話をしようよ
154 17/07/12(水)17:42:20 No.439232433
>絵描きが売り出さなきゃいけないのは出版社相手だよ 出版社はﾋ見ないのか
155 17/07/12(水)17:42:33 No.439232460
>認知度が高けりゃそれだけ出版社に対して交渉力が上がるだろう クズアピールすると出版社との交渉が有利になるの？
156 17/07/12(水)17:43:24 No.439232590
絵も細かいところこだわったのに他の奴らこんなところまで見ねえなってのあるし文章も同じなんだろう
157 17/07/12(水)17:43:24 No.439232591
そもそもﾋは仕事の成果を報告して客に宣伝するのが主であって 出版社への売り込みは別にやってるだけでは
158 17/07/12(水)17:43:28 No.439232600
>クズアピールすると出版社との交渉が有利になるの？ なんでクズアピール前提なんだ…
159 17/07/12(水)17:43:30 No.439232609
作者が聖人などというナイーブな考えはやめろ
160 17/07/12(水)17:43:38 No.439232626
神絵師24時間密着！ この人ﾋばっかりやってる…
161 17/07/12(水)17:44:05 No.439232695
カーストネタかと思って画像開いたらめっちゃ和んだ 確かに謎だ…
162 17/07/12(水)17:44:10 No.439232710
昔のpixivでゆうめいになってぷろでびゅーみたいなの焼き直ししてる子がおる
163 17/07/12(水)17:44:21 No.439232737
>なんでクズアピール前提なんだ… 最初からそういう話だよ ちゃんと遡って読んで欲しい
164 17/07/12(水)17:44:21 No.439232738
むしろ仕事してる人は編集にチェックされてるから下手にネットできない
165 17/07/12(水)17:44:35 No.439232769
見る側じゃなくて絵描きほどこういうの気にするよな
166 17/07/12(水)17:44:42 No.439232798
>クズアピールすると出版社との交渉が有利になるの？ もういいよ絵師とはかくあるべき論は 聞いてて恥ずかしい
167 17/07/12(水)17:45:01 No.439232842
>もういいよ絵師とはかくあるべき論は >聞いてて恥ずかしい 何言ってんだ
168 17/07/12(水)17:45:09 No.439232857
>>認知度が高けりゃそれだけ出版社に対して交渉力が上がるだろう >クズアピールすると出版社との交渉が有利になるの？ 一人にとってはクズアピールでも他大多数にはそう捉えられないこともあるんだよ
169 17/07/12(水)17:45:14 onTvfFR6 No.439232873
ナニココ
170 17/07/12(水)17:45:24 No.439232892
>もういいよ絵師とはかくあるべき論は >聞いてて恥ずかしい なんで恥ずかしいんだ
171 17/07/12(水)17:45:46 No.439232948
トランクスは左手も動くぞ！
172 17/07/12(水)17:46:02 No.439232988
ネットでの行動なんてそれこそ興味ある人が積極的に見ない限りわからなくない？ 作者がﾋで何やってるか興味持って見た挙句幻滅しました！！とかいわれても知らんがなって話よね
173 17/07/12(水)17:46:49 No.439233104
絵をあげるとチヤホヤされて気持ちいいぞ！と率直な感想を述べてくれた我が妹 そしてめっちゃうめえ
174 17/07/12(水)17:47:14 No.439233179
とにかくヒの戦闘力あげれば仕事がもらえるんだみたいな奴は自分によっぽど自信があるのか 何かこう追い詰められていらっしゃるのか
175 17/07/12(水)17:47:24 No.439233198
公衆の面前で何かすれば人目につく その結果周囲に反応される そんなのは承知のうえでみんなやってることだろう
176 17/07/12(水)17:47:58 No.439233306
>とにかくヒの戦闘力あげれば仕事がもらえるんだみたいな奴は自分によっぽど自信があるのか 誰かそんな話してるの？
177 17/07/12(水)17:48:20 No.439233359
>ネットでの行動なんてそれこそ興味ある人が積極的に見ない限りわからなくない？ >作者がﾋで何やってるか興味持って見た挙句幻滅しました！！とかいわれても知らんがなって話よね 無理して付き合わなきゃならない人物でもないのにね 犯罪に手を染めてるわけでもないのに日々の言動とか知ったことじゃねえすぎる
178 17/07/12(水)17:48:20 No.439233361
>絵も細かいところこだわったのに他の奴らこんなところまで見ねえなってのあるし文章も同じなんだろう たまーに古文や他の有名作品からの引用とか見るけど もしかしたら読者層的に伝わらないかなあというような表現はある たとえば「赤いシャツを着てる教師」とか「酒を飲んで酔う黒猫」って描写はなろうでは微妙らしい…
179 17/07/12(水)17:48:33 No.439233396
そもそもﾋで宣伝はしても出版社の売り込みはまた別でやるだけだよ なんで行動範囲をネットに限定してるんだ
180 17/07/12(水)17:48:38 No.439233407
>誰かそんな話してるの？ ﾋで有名になれば出版社の人の目に付くとかちょっと上で言ってたじゃん
181 17/07/12(水)17:48:57 No.439233456
>最初からそういう話だよ >ちゃんと遡って読んで欲しい 急に人格とは関係ないわけわからんサラリーマン例え話するのが悪い
182 17/07/12(水)17:49:05 No.439233483
プロより ちやほやされる なぞの存在 はわりと本当に謎の存在だった
183 17/07/12(水)17:49:28 No.439233536
>たとえば「赤いシャツを着てる教師」とか「酒を飲んで酔う黒猫」って描写はなろうでは微妙らしい… 小ネタみたいなのはだが断るみたいに知名度高くして且つわざとらしくやらないと反応が無い
184 17/07/12(水)17:49:41 No.439233564
>ﾋで有名になれば出版社の人の目に付くとかちょっと上で言ってたじゃん そりゃ少なからず色んな人の目にはつくだろう 戦闘力がどうだだのおかしなことは誰も言ってないだけで
185 17/07/12(水)17:50:12 No.439233634
twitterも民明書房ネタかましたらここ間違ってるぞ!って延々噛み付かれるけどな
186 17/07/12(水)17:50:17 No.439233647
とりあえず絵描きであることと性格の良し悪しを切り離して考えなよ
187 17/07/12(水)17:50:48 No.439233728
>無理して付き合わなきゃならない人物でもないのにね >犯罪に手を染めてるわけでもないのに日々の言動とか知ったことじゃねえすぎる 芸能人にしてもそうだけど友達でもない縁のない存在なんだから 嫌なら見なきゃいいだけなのにね
188 17/07/12(水)17:50:59 No.439233759
>急に人格とは関係ないわけわからんサラリーマン例え話するのが悪い それはちょっと変な例えだったごめん
189 17/07/12(水)17:51:06 No.439233780
絵描きに上手さと納期以外の何を求めるんだ
190 17/07/12(水)17:51:27 No.439233829
>絵描きに上手さと納期以外の何を求めるんだ ひだりてがうごくこと
191 17/07/12(水)17:51:42 No.439233858
>そりゃ少なからず色んな人の目にはつくだろう >戦闘力がどうだだのおかしなことは誰も言ってないだけで 戦闘力はフォロワーとかRTの例えだから人目につくのとほぼイコールだよ
192 17/07/12(水)17:51:56 No.439233892
銀魂の作者とか上手いこと立ち回ってるというか もはやああいう芸風だよね
193 17/07/12(水)17:52:00 No.439233902
>絵描きに上手さと納期以外の何を求めるんだ ﾋで余計なこと言わない
194 17/07/12(水)17:52:02 No.439233914
炎上して嫌でも目につくのが最悪のパターンだな
195 17/07/12(水)17:52:21 No.439233958
>絵描きに上手さと納期以外の何を求めるんだ タダで描いてくれる奴隷根性
196 17/07/12(水)17:52:22 No.439233960
>芸能人にしてもそうだけど友達でもない縁のない存在なんだから >嫌なら見なきゃいいだけなのにね いやまあ実際ﾋも作品も見なくなるよ
197 17/07/12(水)17:52:25 No.439233965
人格を批判するつもりが結局こうして匿名掲示板で陰口叩いてりゃ世話ねえな
198 17/07/12(水)17:52:33 No.439233984
>>たとえば「赤いシャツを着てる教師」とか「酒を飲んで酔う黒猫」って描写はなろうでは微妙らしい… >小ネタみたいなのはだが断るみたいに知名度高くして且つわざとらしくやらないと反応が無い 小ネタというか赤いシャツを着てる教師なんて日本文学史上では概ね一人しか指さない喚起力の高い表現なので それでだいたいの人物描写が済んでしまうというような話
199 17/07/12(水)17:52:41 No.439234008
自分の行動の結果出版社様が白馬に乗って向こうからやってくるのを信じて疑わないピュアな子はたまにいる
200 17/07/12(水)17:52:47 No.439234023
>絵描きに上手さと納期以外の何を求めるんだ 誰目線だよ クライアントかよ
201 17/07/12(水)17:52:52 No.439234038
>戦闘力はフォロワーとかRTの例えだから人目につくのとほぼイコールだよ だからさ 数に関係なくネットに晒せばひと目にはつくけど >とにかくヒの戦闘力あげれば仕事がもらえるんだみたいな奴は自分によっぽど自信があるのか なんて話を誰がしてたんだ
202 17/07/12(水)17:52:59 No.439234055
スレ画で言うところの絵師同士の闇は本当に深くて困る
203 17/07/12(水)17:53:08 No.439234079
>人格を批判するつもりが結局こうして匿名掲示板で陰口叩いてりゃ世話ねえな 人格自体が悪いのは個人の性格だからしょうがないよ それを名前出してアピールするなってだけで
204 17/07/12(水)17:53:19 No.439234116
>自分の行動の結果出版社様が白馬に乗って向こうからやってくるのを信じて疑わないピュアな子はたまにいる 本人だけは自己評価の高い絵 周囲から見るとゴミ
205 17/07/12(水)17:53:27 No.439234141
>スレ画で言うところの絵師同士の闇は本当に深くて困る オフ会を開きたまえ！
206 17/07/12(水)17:53:31 No.439234147
>いやまあ実際ﾋも作品も見なくなるよ WIN-WINだね
207 17/07/12(水)17:53:48 No.439234204
>数に関係なくネットに晒せばひと目にはつくけど ネットに晒すだけじゃ人目は付かないよ…
208 17/07/12(水)17:54:05 No.439234261
自称界隈に詳しいなろうの識者みたいな人どこにも出てきてちょっとこわい… あとお呼びじゃない
209 17/07/12(水)17:54:15 No.439234299
>自分の行動の結果出版社様が白馬に乗って向こうからやってくるのを信じて疑わないピュアな子はたまにいる pixivにせよﾋにせよ@お仕事募集中なんてやる程度にはプロにも効果はあるようだが
210 17/07/12(水)17:54:19 No.439234309
>オフ会を開きたまえ！ 学園祭オフこわい…
211 17/07/12(水)17:54:19 No.439234311
>それを名前出してアピールするな それが何様なんだって話なんですけど
212 17/07/12(水)17:55:06 No.439234430
>それでだいたいの人物描写が済んでしまうというような話 「夢の国のネズミ」みたいなね
213 17/07/12(水)17:55:07 No.439234433
>ネットに晒すだけじゃ人目は付かないよ… だから論点はそこじゃなくて攻撃力つけば仕事もらえるなんて話を誰がしてたんだ
214 17/07/12(水)17:55:22 No.439234472
話が通じねえ
215 17/07/12(水)17:55:55 No.439234564
だが心は通じ合えるはずだ
216 17/07/12(水)17:56:07 No.439234593
少なくともプロ・アマ問わずﾋでの宣伝が効果があるのは確かだよ ただそれとは別にみんな売り込みとかはしてるだけで
217 17/07/12(水)17:56:10 No.439234604
>それが何様なんだって話なんですけど アピールするなってのは言葉のあやであって実際にアピールを強制的に禁止させようとか言ってるわけじゃないぞ？
218 17/07/12(水)17:56:14 No.439234616
>「夢の国のネズミ」みたいなね 左様
219 17/07/12(水)17:56:22 No.439234641
バズったからこっちで食っていきます会社やめますみたいな狂人はさすがにそんなにいないはずだ
220 17/07/12(水)17:57:13 No.439234767
mayでたまに見かけてた絵描きが物凄いしつこく仕事くださいアピールをﾋでやっててそっとフォロー外したな あれに効果があったのかはしらない
221 17/07/12(水)17:57:29 No.439234810
絵がうまい人はいくら失敗してもいくらでもチャンスがあるよ 絵がヘタな人はネットの恩恵を受けることはできずサンドバッグになるだけだよ 悲しいけど現実はこれだから
222 17/07/12(水)17:57:58 No.439234876
>>それが何様なんだって話なんですけど >アピールするなってのは言葉のあやであって実際にアピールを強制的に禁止させようとか言ってるわけじゃないぞ？ 実際に「アピールするな」と口にしないオレ様には関係ないレスだなと勝手に言葉を飲み込め
223 17/07/12(水)17:58:00 No.439234887
今は余程馬鹿なこといわなきゃ目立つこともないよ
224 17/07/12(水)17:58:02 No.439234891
ヘタクソがアピールしてもね お前にやる仕事はないってスルーされるだけだし
225 17/07/12(水)17:58:30 No.439234977
神絵師は同人でプロよりかせぐ他人の褌ヤロー
226 17/07/12(水)17:58:36 No.439234990
つまりここでアピールするなっていってる人って
227 17/07/12(水)17:58:43 No.439235011
仕事頼もうかなって思われるようなレベルの人だとお仕事くださいアピールはかなり効果的
228 17/07/12(水)17:58:46 No.439235020
>実際に「アピールするな」と口にしないオレ様には関係ないレスだなと勝手に言葉を飲み込め もうただ文句だけ付けたいの？
229 17/07/12(水)17:59:07 No.439235074
おもしろかったらワンパンマンみたいにどんな絵でも注目を集めることになるよ
230 17/07/12(水)17:59:10 No.439235080
匿名掲示板で個人名出して叩いたりしなきゃ好きにすればいいよ 陰口叩きすぎて逆に叩かれるのはただの自業自得だ
231 17/07/12(水)17:59:40 No.439235168
お仕事アピールの話と人格アピールの話が混ざってる
232 17/07/12(水)17:59:41 No.439235174
>おもしろかったらワンパンマンみたいにどんな絵でも注目を集めることになるよ それは絵じゃなくて漫画という付加価値で評価されてるから更に難易度高い
233 17/07/12(水)18:00:03 No.439235241
絵を発表してアピールまでしても意味がないならそれは自分の実力不足のせいだからね 人はいいものも悪いものも拡散したがるから
234 17/07/12(水)18:00:26 No.439235312
>それは絵じゃなくて漫画という付加価値で評価されてるから更に難易度高い 難易度低いことで評価されないのは当然だろう
235 17/07/12(水)18:00:32 No.439235328
まあ愚痴も陰口も自分の性格の悪い部分がむき出しになるわけだし 人目のつくとこでやるなら程度は考えたほうがいいよ 何よりも自分の周囲に対する扱いのためにもね
236 17/07/12(水)18:00:40 No.439235358
心はいつでも大御所よ
237 17/07/12(水)18:00:46 No.439235367
今は絵より漫画描ける人材が求められてるから意外とねらい目だぞ！
238 17/07/12(水)18:01:14 No.439235460
>今は絵より漫画描ける人材が求められてるから意外とねらい目だぞ！ 簡単に言ってくれるなぁ・・・
239 17/07/12(水)18:01:29 No.439235497
壷で同業者の陰口言ってたのバレた人みたいに匿名掲示板でやればいい
240 17/07/12(水)18:01:31 No.439235503
きのことか骨みたいな神絵師から媚びられるポジションが欲しい
241 17/07/12(水)18:01:56 No.439235577
>きのことか骨みたいな神絵師から媚びられるポジションが欲しい ちやほやされたいだけでダメだった
242 17/07/12(水)18:02:15 No.439235633
プロよりちやほやされる神絵師ってなんだろう 二次創作漫画描いてる人とかのことかな
243 17/07/12(水)18:02:19 No.439235641
ﾋでくらい好きにさせてくれ
244 17/07/12(水)18:02:22 No.439235651
漫画から逃げるな
245 17/07/12(水)18:02:34 No.439235682
プロもピンキリだからな…
246 17/07/12(水)18:02:46 No.439235720
>プロよりちやほやされる神絵師ってなんだろう >二次創作漫画描いてる人とかのことかな ユーチューバーとかニコ生実況の人とか
247 17/07/12(水)18:03:13 No.439235790
神絵師ならまず商業で仕事してるだろうしなあ
248 17/07/12(水)18:03:38 No.439235854
神絵が「描きたい」わけじゃなくて神絵師に「なりたい」わけだからな 大変だろうと思うよ
249 17/07/12(水)18:04:48 No.439236049
プロの行動見て無実績の自分の行動肯定する手法はマジでヤバイ
250 17/07/12(水)18:05:02 No.439236099
勝負できる実力ないけどみんなから褒められてお金貰いたいです これっていけないことですか？
251 17/07/12(水)18:05:30 No.439236174
>>きのことか骨みたいな神絵師から媚びられるポジションが欲しい >ちやほやされたいだけでダメだった たぶんきのこも骨も神絵師がどうとか興味ないと思う
252 17/07/12(水)18:05:54 No.439236244
ここにいる「」が自分に対する愚痴ばっかりの絵師より数倍性格悪い奴の集まりであることは間違いない
253 17/07/12(水)18:05:56 No.439236245
俺は文章書いてる人が一番偉いと思ってる でも作品というくくりの中では演出がずば抜けて偉いに変わる
254 17/07/12(水)18:06:00 No.439236260
>プロの行動見て無実績の自分の行動肯定する手法はマジでヤバイ 話の脈絡がなさすぎて自分のしたい話しかしない感がヤバい