虹裏img歴史資料館

1 17/07/11(火)19:44:16 No.439060027

めんどくさそうな「」だ

2 17/07/11(火)19:44:19 No.439060045

ご わ す ！

3 17/07/11(火)19:44:52 No.439060129

同感にごわす

4 17/07/11(火)19:45:24 No.439060246

切腹の時点で正気ではござらん

5 17/07/11(火)19:46:28 No.439060487

疑いを持たれた時点で真偽関係なく切腹でごわす

6 17/07/11(火)19:46:56 No.439060571

よき燃え頃じゃな

7 17/07/11(火)19:49:41 No.439061104

嘘を信じるとはおいは恥ずかしか！生きておいられんごっ！

8 17/07/11(火)19:50:14 No.439061234

だが薩摩もんは違う！！

9 17/07/11(火)19:51:34 No.439061533

薩摩は戦闘民族ってあくまで漫画の話だから本当にそんなこと思ってる人はいない いないよね……？ ちょろっと調べると普通に負け戦もあったり有名なエピソードが真偽不明だったりわかるし

10 17/07/11(火)19:53:13 No.439061868

>薩摩は戦闘民族ってあくまで漫画の話だから本当にそんなこと思ってる人はいない >いないよね……？ >ちょろっと調べると普通に負け戦もあったり有名なエピソードが真偽不明だったりわかるし たまに２５０年虎視眈々と武力を蓄え討幕を計画してたとか言う子がいる そりゃ毛利様じゃ！

11 17/07/11(火)19:53:19 No.439061888

幕末に現代人並みにふぬけた江戸武士に対して打倒幕府で燃えてた薩摩がキチガイに見えただけだよね 戦国時代とかのほうがきっとやばい

12 17/07/11(火)19:53:41 No.439061979

>そりゃ毛利様じゃ！ まじかよ毛利様長生きだな

13 17/07/11(火)19:54:48 No.439062214

勢いでデマ広めっこと許せ！

14 17/07/11(火)19:56:10 No.439062491

でも肉食で幕末期になってもホモだらけだったのは事実だし...

15 17/07/11(火)19:56:22 No.439062526

早朝に奇声を発しながら木をバシバシ棒で殴ってたイメージはどうしてもある

16 17/07/11(火)19:56:46 No.439062621

毛利サンとこは幕末のチャンス到来で発狂しちゃった感じだし…

17 17/07/11(火)19:56:54 No.439062643

>幕末に現代人並みにふぬけた江戸武士に対して打倒幕府で燃えてた薩摩がキチガイに見えただけだよね かなりギリギリまで幕府側だったじゃねーか！

18 17/07/11(火)19:57:29 No.439062769

畏れられるのは良いこと

19 17/07/11(火)19:57:41 No.439062812

剣道の練習とか激しい

20 17/07/11(火)19:57:55 No.439062851

>でも肉食で幕末期になってもホモだらけだったのは事実だし... あまりにキモかったのでわりと初期に政府軍にホモ禁止令出てて吹く

21 17/07/11(火)19:58:14 No.439062945

戦闘民族だったらとうの昔に九州統一して本土まで攻めてきただろうし…

22 17/07/11(火)19:59:04 No.439063120

>戦闘民族だったらとうの昔に九州統一して本土まで攻めてきただろうし… 四国行こうとしたし… 弘法大師パワーで追い返されたし…

23 17/07/11(火)19:59:18 No.439063180

疑われようものならその場で斬り殺し！しかるのち自決！くらいはするんでしょう？

24 17/07/11(火)19:59:19 No.439063183

まあ普通に清正公とかに圧迫されてたからな薩摩

25 17/07/11(火)19:59:27 No.439063213

当時の九州から江戸の距離は割りと絶望的なものなのだ 四国あたりに江戸があれば２００年くらい速く幕府終わったんじゃね

26 17/07/11(火)19:59:45 No.439063276

田舎侍が近畿中国で激戦を経験した本当の戦闘民族HIDEYOSHIには勝てなかったよ…

27 17/07/11(火)19:59:45 No.439063277

海があるから攻めるの大変そうだよね

28 17/07/11(火)20:00:07 No.439063358

よか酒じゃ！

29 17/07/11(火)20:00:15 No.439063387

>当時の九州から江戸の距離は割りと絶望的なものなのだ >四国あたりに江戸があれば２００年くらい速く幕府終わったんじゃね こういう謎過大評価が死罪！

30 17/07/11(火)20:00:45 No.439063485

センゴクの薩摩情報は信じていいやつ？

31 17/07/11(火)20:01:11 No.439063579

長州とかいう本土の拠点あったのが何気にデカイよね 明治政府

32 17/07/11(火)20:01:12 No.439063580

四国の歴史は知らんが水軍が居るから大丈夫…？上がられたらなんとなく勝てる気がしない

33 17/07/11(火)20:02:10 No.439063823

つか幕末で言うなら毛利さまがいないと何も始まらない

34 17/07/11(火)20:02:20 No.439063850

関ヶ原での退き口なんかは事実なんだろうけど そういうのだけで天下取れるほど甘くはないんだろうな

35 17/07/11(火)20:02:50 No.439063964

熊本鎮台の恨み忘れない

36 17/07/11(火)20:03:55 No.439064221

>関ヶ原での退き口なんかは事実なんだろうけど >そういうのだけで天下取れるほど甘くはないんだろうな わりとグッダグダだから背景 事前に薩摩内の内乱で薩摩隼人同士で潰し合ったせいで中央に送る兵隊いなくて そもそも東軍に付く予定でもした！

37 17/07/11(火)20:04:30 No.439064341

情勢分からん田舎者が天下の分け目にだけ参加してぐだっぐだって感じよね 関が原

38 17/07/11(火)20:05:11 No.439064493

色々誇張もあるんだろうけど上級武士が下級武士虐めてたのは事実なんだろうなって

39 17/07/11(火)20:05:20 No.439064518

センゴクもあれクソみてえな土地だから力で支配するしかなくて 力で支配するから不満が生まれてその不満をさらに抑え込むために相互監視密告連座社会を構築したって 身も蓋もない事書かれてたな

40 17/07/11(火)20:05:27 No.439064543

>四国あたりに江戸があれば２００年くらい速く幕府終わったんじゃね 四国にあったら多分江戸時代までお家存続してないわ

41 17/07/11(火)20:05:53 No.439064640

冠位欲しがりジミー

42 17/07/11(火)20:06:14 No.439064694

web公開中の薩摩義士伝が34話で唐突に第一部完になってるけどあれで終わりなの？

43 17/07/11(火)20:06:55 No.439064829

おいどんはホモではなか！！あれは古来より伝わりし神聖な行為でごわす

44 17/07/11(火)20:07:52 No.439065057

関が原後の所領安堵の謎の交渉力 地勢とか色々あるんだろうけどそれでも何かギリギリで示した気がする

45 17/07/11(火)20:08:07 No.439065109

>相互監視密告連座社会 やはり薩摩はソビエト…

46 17/07/11(火)20:08:09 No.439065117

薩摩義士伝中盤以降グダグダだからなぁ

47 17/07/11(火)20:08:31 No.439065200

まぁ創作が全部そうだとしたらどうやって繁殖してるんだって話になるしな

48 17/07/11(火)20:09:16 No.439065375

>色々誇張もあるんだろうけど上級武士が下級武士虐めてたのは事実なんだろうなって 昔の作品はフィクションでやたら農民や下級武士といった下々の者を虐めたがるが そんなの給料減らされる格好の口実になるからできるわけねえ

49 17/07/11(火)20:09:20 No.439065389

薩摩警察は怖かー

50 17/07/11(火)20:09:23 No.439065401

>早朝に奇声を発しながら木をバシバシ棒で殴ってたイメージはどうしてもある 六三四の剣のせい過ぎる

51 17/07/11(火)20:09:26 No.439065419

スレ画も蛮族だからってわけじゃなくて貧困や現状の不満を いろんなもんにぶつけてた人達って感じだった

52 17/07/11(火)20:10:38 No.439065663

個々の兵士が強いだけじゃ駄目だから関ヶ原はああなったんだろうね まぁそこから幕末までよく頑張ってまさはるしたんだなと思うよ

53 17/07/11(火)20:10:49 No.439065705

>web公開中の薩摩義士伝が34話で唐突に第一部完になってるけどあれで終わりなの？ 検索するとわかるけどもともと全五巻なのであそこで終りなのだ いや俺もびっくりしたけど

54 17/07/11(火)20:10:59 No.439065739

死ねクソが

55 17/07/11(火)20:11:29 No.439065853

平田先生はクソ地獄の薩摩ばかりを取り上げてるわけじゃなくて 江戸時代のクソ地獄な封建社会全般を取り上げて描いてるから特段薩摩が悪目立ちしてる作風ではないのだ

56 17/07/11(火)20:11:45 No.439065918

図らずも本州最北の南部藩あたりも同じようなバイオレンス社会だった あと秀吉にめーされたのも同じだな 九戸は薩摩以上にアレだったのでそのまま秀吉軍に滅ぼされた

57 17/07/11(火)20:12:16 No.439066012

>昔の作品はフィクションでやたら農民や下級武士といった下々の者を虐めたがるが >そんなの給料減らされる格好の口実になるからできるわけねえ やって良い事は無くてもやってしまうのが人間では

58 17/07/11(火)20:12:43 No.439066106

>検索するとわかるけどもともと全五巻なのであそこで終りなのだ てっきり工事の顛末まで書いてると思ってたから唐突すぎる…

59 17/07/11(火)20:12:48 No.439066127

えのころ飯食わない？

60 17/07/11(火)20:12:56 No.439066161

>平田先生はクソ地獄の薩摩ばかりを取り上げてるわけじゃなくて >江戸時代のクソ地獄な封建社会全般を取り上げて描いてるから特段薩摩が悪目立ちしてる作風ではないのだ とみ先生の江戸は活気に溢れてる気がする！

61 17/07/11(火)20:13:16 No.439066235

>やって良い事は無くてもやってしまうのが人間では 理屈で最善を選べる程人間賢くないよな 今でも

62 17/07/11(火)20:13:17 No.439066239

>スレ画も蛮族だからってわけじゃなくて貧困や現状の不満を >いろんなもんにぶつけてた人達って感じだった 農民以上にカスカスに生きてるのに更に超増税と過酷な賦役だからな キレて当然

63 17/07/11(火)20:13:36 No.439066296

国家事業押し付ける幕府いいよね

64 17/07/11(火)20:14:23 No.439066481

>まぁ創作が全部そうだとしたらどうやって繁殖してるんだって話になるしな 武士の衆道は一生そいつだけと添い遂げるとかそういう関係ではなくて 若い時分には主従・友情関係の延長として肉体関係すら持つけど成人したらお家守るために普通に嫁さん貰うし

65 17/07/11(火)20:14:27 No.439066496

>国家事業押し付ける幕府いいよね オリンピック予算を押し付け合う東京都と国みたいなもんだろうか

66 17/07/11(火)20:15:03 No.439066606

>平田先生はクソ地獄の薩摩ばかりを取り上げてるわけじゃなくて >江戸時代のクソ地獄な封建社会全般を取り上げて描いてるから特段薩摩が悪目立ちしてる作風ではないのだ いいよねそれがし乞食にあらず よくない

67 17/07/11(火)20:15:26 No.439066694

男尊女卑と言いつつカカぁ天下でもある薩摩

68 17/07/11(火)20:15:49 No.439066781

ここは薩摩に限らず歴史漫画の創作そのまま信じてる人多いね

69 17/07/11(火)20:16:13 No.439066881

根本的に戦闘職が不要だからな江戸時代 難癖つけて全部お家潰したいのが幕府だし完全に不用品となっている

70 17/07/11(火)20:16:17 No.439066897

>オリンピック予算を押し付け合う東京都と国みたいなもんだろうか そんな生易しいもんじゃないと思う 逆らったら地方崩壊 従っても地方崩壊みたいな

71 17/07/11(火)20:16:24 No.439066925

>ここは薩摩に限らず歴史漫画の創作そのまま信じてる人多いね つか漫画に限らず小説なりそういう創作じゃないと触れないししょうがないじゃん

72 17/07/11(火)20:16:25 No.439066927

琉球に対する仕打ちとか見るとやっぱり蛮族なのでは…？

73 17/07/11(火)20:16:27 No.439066933

>江戸時代のクソ地獄な封建社会全般を取り上げて描いてるから特段薩摩が悪目立ちしてる作風ではないのだ 「」が好きな堂射の話も凄い辛い話よね…

74 17/07/11(火)20:16:34 No.439066962

でも今でも小学校とかでチェスト関ヶ原使ってるのは引いたよ…

75 17/07/11(火)20:16:50 No.439067017

本当の薩摩に詳しい人は否定だけじゃなくて教えて欲しい 情報更新するから

76 17/07/11(火)20:17:12 No.439067103

戦闘民族SATSUMAは西南戦争で全滅して今住んでるのは普通の人らだって聞いた

77 17/07/11(火)20:17:36 No.439067184

御三家の農民もひどいとこだと９公１民で下手な薩摩農民より過酷

78 17/07/11(火)20:17:51 No.439067252

あの作者の話ほとんど辛い話しかない… 珍しいハッピーエンドは糸くず侍とか後２話くらいだけ

79 17/07/11(火)20:17:53 No.439067258

ソテツ粥食ってけ

80 17/07/11(火)20:17:56 No.439067273

>ここは薩摩に限らず歴史漫画の創作そのまま信じてる人多いね そんなん漫画より前に司馬史観に言え

81 17/07/11(火)20:18:04 No.439067307

>本当の薩摩に詳しい人は否定だけじゃなくて教えて欲しい >情報更新するから まず日本にある孟宗竹は島津家がいいね！して持ち込んだものだ 恨みがあるなら島津を恨め！

82 17/07/11(火)20:18:15 No.439067358

そんなに違うってんなら ぼっけもん！みたいなタイトルでゆるふわ薩摩ライフをきららあたりで連載してから言ってくれ

83 17/07/11(火)20:18:17 No.439067365

>本当の薩摩に詳しい人は否定だけじゃなくて教えて欲しい >情報更新するから 「」になんて聞いたら嘘情報更新させられるぞ

84 17/07/11(火)20:18:27 No.439067404

えのころ飯について描いてるあの漫画もあのページの後 あんまイキって仕事の邪魔すると秀吉にいいつけっぞって 正論言われて何も言い返せないかわいい薩摩の姿が描かれる

85 17/07/11(火)20:18:27 No.439067407

>本当の薩摩に詳しい人は否定だけじゃなくて教えて欲しい >情報更新するから 漫画即信じ込んで「」のネット書き込みもまた即信じ込むのか 信じがたい態度だ

86 17/07/11(火)20:18:34 No.439067435

>>国家事業押し付ける幕府いいよね >オリンピック予算を押し付け合う東京都と国みたいなもんだろうか 一方的な分もっと辛いような 断ったら良くて国替え悪くてお取り潰しだろうし

87 17/07/11(火)20:18:44 No.439067471

しにもす！（ズム）

88 17/07/11(火)20:18:45 No.439067477

戦闘民族が河川工事するわけないじゃん

89 17/07/11(火)20:18:46 No.439067485

>本当の薩摩に詳しい人は否定だけじゃなくて教えて欲しい >情報更新するから 本を読むなりして更新は自分でダウンロードしてくだち…

90 17/07/11(火)20:19:01 No.439067535

>そんなん漫画より前に司馬史観に言え 面倒くさいからやだ

91 17/07/11(火)20:19:01 No.439067537

肝練はガチだったんです？

92 17/07/11(火)20:19:04 No.439067549

>戦闘民族SATSUMAは西南戦争で全滅して今住んでるのは普通の人らだって聞いた 全滅したのは無能な城下士で郷士は警官や軍に就職して全国に散った

93 17/07/11(火)20:19:13 No.439067585

>ぼっけもん！みたいなタイトルでゆるふわ薩摩ライフをきららあたりで連載してから言ってくれ 転生したら薩摩でしたとか？

94 17/07/11(火)20:19:35 No.439067661

>本を読むなりして更新は自分でダウンロードしてくだち… またフィクション本気にしてる！とか言われると嫌だし…

95 17/07/11(火)20:20:03 No.439067763

>本を読むなりして更新は自分でダウンロードしてくだち… なんか参考文献くださいよ

96 17/07/11(火)20:20:12 No.439067793

薩摩のホモ趣味も侍多すぎてどうにもならないからホモにして 子供の数を将来的に減らそうという苦肉の策ともいわれている

97 17/07/11(火)20:20:15 No.439067805

つか薩摩義士伝のここがおかしいとか言ってみればいいじゃん 今ここで

98 17/07/11(火)20:20:25 No.439067844

ひえもんとりはソフトになってるらしいな

99 17/07/11(火)20:20:59 No.439067961

>>本当の薩摩に詳しい人は否定だけじゃなくて教えて欲しい >>情報更新するから >漫画即信じ込んで「」のネット書き込みもまた即信じ込むのか >信じがたい態度だ はっきり言うと別に薩摩の情報が正しくなくてもいい その程度だし...

100 17/07/11(火)20:21:01 No.439067972

サツマイモを無断で持ち出したものは死刑

101 17/07/11(火)20:21:07 No.439067995

漫画に本気で突っ込むのもどうかと思うが 「」らしいと言えば「」らしいか

102 17/07/11(火)20:21:49 No.439068123

頭がおかしい

103 17/07/11(火)20:22:00 No.439068151

暑いからだ

104 17/07/11(火)20:22:02 No.439068159

江戸期というのはまあだいたい全国的にお侍さん余ってるけど 薩摩はいくらなんでも余りすぎだろと思う

105 17/07/11(火)20:22:04 No.439068170

芋焼酎は臭い

106 17/07/11(火)20:22:39 No.439068294

薩摩武士は芋畑で穫れる

107 17/07/11(火)20:22:49 No.439068320

農民は土地を所有できない

108 17/07/11(火)20:23:03 No.439068379

真実なんてどうでもいいんだネットで騒ぐネタになれば

109 17/07/11(火)20:23:47 No.439068539

こんなところで歴史の語り部になってどうする

110 17/07/11(火)20:24:01 No.439068592

女なんて不潔よおおおな乙女脳

111 17/07/11(火)20:24:10 No.439068634

>そんな生易しいもんじゃないと思う >逆らったら地方崩壊 >従っても地方崩壊みたいな 地方創生の為に頑張ってくれ 断るなら地方自治体解体ね

112 17/07/11(火)20:24:11 No.439068644

土佐は背景から郷士が虐げられるのは解るけど なんで薩摩の郷士も農民以下の暮らしを強いられてるんだ

113 17/07/11(火)20:24:26 No.439068697

このレスは書き込みした人によって切腹されました

114 17/07/11(火)20:24:32 No.439068714

>漫画に本気で突っ込むのもどうかと思うが 漫画じゃなくてネタを触れ回ってる人に突っ込んでるんじゃない？

115 17/07/11(火)20:24:40 No.439068743

かと言って創作で語られてる全てが嘘なおとなしいシャイボーイの集いだったわけでもない

116 17/07/11(火)20:25:05 No.439068823

>でも今でも小学校とかでチェスト関ヶ原使ってるのは引いたよ… ぶっ殺せって意味じゃないからね？

117 17/07/11(火)20:25:36 No.439068948

スレッドを立てし者によりチェスト関ヶ原

118 17/07/11(火)20:25:38 No.439068952

肝練りじゃ死ぬのは運が悪いは当時の銃はあんなことできないらしいな

119 17/07/11(火)20:26:01 No.439069054

えいえいおーぐらいの掛け声の意味だからな鹿児島だとチェストは

120 17/07/11(火)20:26:43 No.439069179

>えいえいおーぐらいの掛け声の意味だからな鹿児島だとチェストは そこまでは分かるけど関ヶ原つけるのは

121 17/07/11(火)20:26:47 No.439069198

頭カチ割ってから誤チェストって反省するんじゃないの！？

122 17/07/11(火)20:27:05 No.439069256

薩摩薩摩言うけど他も大概だよ九州

123 17/07/11(火)20:27:08 No.439069267

関ヶ原はなぜ残ってるの

124 17/07/11(火)20:27:12 No.439069279

漫画なり小説なりで創作書いてる人はツッコミ入れてる人の倍以上はちゃんとした資料に詳しそう

125 17/07/11(火)20:27:13 No.439069283

>たまに２５０年虎視眈々と武力を蓄え討幕を計画してたとか言う子がいる >そりゃ毛利様じゃ！ 別にずっと討幕を狙ってた訳では無いらしいな毛利様

126 17/07/11(火)20:27:19 No.439069296

>えのころ飯について描いてるあの漫画もあのページの後 >あんまイキって仕事の邪魔すると秀吉にいいつけっぞって >正論言われて何も言い返せないかわいい薩摩の姿が描かれる なんで薩摩の唐芋風情が豊臣政権下の京都であんなにイキってたんだろう…

127 17/07/11(火)20:27:43 No.439069384

武士多すぎな上に子だくさんで子供の頃からスナック感覚でこの世からリストライベント多かったのはわりと事実 多分あの頃の薩摩は農民の命の方が重い 一揆起こしたら皆殺しするけど

128 17/07/11(火)20:28:00 No.439069465

長州も長州で過大評価されすぎ

129 17/07/11(火)20:28:11 No.439069509

ごわすさん何やらかしたの

130 17/07/11(火)20:28:53 No.439069677

>長州も長州で過大評価されすぎ されてない というか自分から過小評価されにいってる

131 17/07/11(火)20:29:46 No.439069854

まあ今の総理も長州だしな

132 17/07/11(火)20:30:07 No.439069943

>>長州も長州で過大評価されすぎ >されてない >というか自分から過小評価されにいってる 実際に今も政権取ってるのは長州の子孫だもんな その辺賢いつーか

133 17/07/11(火)20:31:11 No.439070171

毛利とか関ヶ原でカス対応した代表じゃないの？

134 17/07/11(火)20:31:19 No.439070204

今でも台風直撃大雨に地震に桜島噴火の土地にしがみついて生きてるんだ そりゃ腹は減るし不満も溜まる

135 17/07/11(火)20:31:31 No.439070245

維新の発端から結末までほぼ長州 平民軍とか当時のハイパーキチガイ、政府の実権握ったのも長州 なのにあまりそれを表に出さない不気味さ

136 17/07/11(火)20:32:17 No.439070381

>毛利とか関ヶ原でカス対応した代表じゃないの？ 言っちゃえば２５０年越しの徳川と毛利の喧嘩なんだよ

137 17/07/11(火)20:34:37 No.439070883

>というか自分から過小評価されにいってる まさはる自慢になってやがる

138 17/07/11(火)20:34:58 No.439070940

>毛利とか関ヶ原でカス対応した代表じゃないの？ 総大将の到着も待てずに勝手にドンパチおっぱじめた馬鹿共の後始末引き受けたご立派な家だと思うがね