虹裏img歴史資料館

1 17/07/10(月)05:57:52 No.438781045

金比羅様も金の鯱鉾もおなじよ

2 17/07/10(月)06:00:01 No.438781117

結構当て字なんだな卒塔婆…

3 17/07/10(月)06:01:50 No.438781170

翻訳された時期にもよるけど原語の響きを大切にという考え方もあるので割と当て字が多い仏教用語

4 17/07/10(月)06:07:13 No.438781341

仏教用語は日本に伝えてくれた中国からして当て字よ 多義的だったり難解だったりしてそこに込められてる意味を正確に訳せない単語は音に漢字当てるだけでそのまま使えって玄奘も言ってた

5 17/07/10(月)06:07:14 No.438781342

達磨や阿修羅や刹那も元を辿ればサンスクリット語ではある

6 17/07/10(月)06:08:47 No.438781382

元は仏舎利入れだったんだっけ

7 17/07/10(月)06:11:38 No.438781485

般若心経もほとんど意訳なんだけど一番大事なぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてーの辺りは原語そのまま当て字なんだとか

8 17/07/10(月)06:13:40 No.438781542

あいつ仏教のことになると

9 17/07/10(月)06:14:11 No.438781554

確かに婆あってなんだよとは思っていた…

10 17/07/10(月)06:15:27 No.438781601

当て字じゃなくカタカナ使うんじゃダメなの？

11 17/07/10(月)06:15:34 No.438781603

新しくしとくほどいいのは結構目から鱗というか 珍しいけどそりゃそうだよねって思う

12 17/07/10(月)06:15:44 No.438781609

ずいぶん簡素になったな

13 17/07/10(月)06:16:06 No.438781628

ｵｩ…ｿﾄｩｰﾊﾞ…

14 17/07/10(月)06:17:43 No.438781683

>当て字じゃなくカタカナ使うんじゃダメなの？ 中国にカタカナはないし日本に来た時も中国語いいよね…な感じだったので

15 17/07/10(月)06:18:53 No.438781715

>当て字じゃなくカタカナ使うんじゃダメなの？ 当時なかったんじゃ？

16 17/07/10(月)06:19:23 No.438781727

信仰心を示すための塔がなぜ墓場にぶっ刺す木に

17 17/07/10(月)06:22:59 No.438781839

>当て字じゃなくカタカナ使うんじゃダメなの？ 中国語の仏典輸入してるしカナができるの仏教が最初に伝わった後だしカナできた後も男は漢文が基本だし

18 17/07/10(月)06:23:32 No.438781855

>信仰心を示すための塔がなぜ墓場にぶっ刺す木に そこじゃなくて大事なのは仏陀になる願いを表してるって所だろう 戒名とか書くでしょ？

19 17/07/10(月)06:27:04 No.438781987

一応ギザギザがオリジナルの面影をちょっと残してるな でもいくらなんでも簡略化しすぎだろ

20 17/07/10(月)06:28:29 No.438782028

なんかギザギザが仏教の宇宙表してるって検索ででてきたな

21 17/07/10(月)06:33:42 No.438782213

多分お金ない人も信仰心を表したかったんだろう

22 17/07/10(月)06:42:39 No.438782588

>一応ギザギザがオリジナルの面影をちょっと残してるな >でもいくらなんでも簡略化しすぎだろ オリジナルはもっとシンプルだったらしいし

23 17/07/10(月)06:47:21 No.438782802

卒塔婆がシンプル路線に行った結果で ストゥーパはゴージャス路線の結果って具合かもだしな…

24 17/07/10(月)06:48:57 No.438782871

卒塔婆プリンター

25 17/07/10(月)06:51:06 No.438782972

祈りの対象は新しいほどいいのか… インドで苦労して登った山頂の寺院がペンキ塗り直しててゲンナリしたけど あれも似たような感覚でやってたのだろうか

26 17/07/10(月)06:56:18 No.438783191

ストゥーパ気持ち良さそう

27 17/07/10(月)06:57:36 No.438783243

流石に蘇東坡とは関係ないよね？

28 17/07/10(月)06:58:19 No.438783271

ぎゃーてー？

29 17/07/10(月)07:00:30 No.438783379

>あれも似たような感覚でやってたのだろうか 手入れしたり新しくするってのがいいからできる限りやってたんだろう

30 17/07/10(月)07:01:33 No.438783441

>祈りの対象は新しいほどいいのか… >インドで苦労して登った山頂の寺院がペンキ塗り直しててゲンナリしたけど >あれも似たような感覚でやってたのだろうか ワビサビは利休辺りが言い出した概念で日本の神社仏閣も創建当初は金箔ぬって朱色とかで塗りたくってド派手だったし 金が無くて色落ちしてるのを日本人がいいよね…してるだけで 本来極楽浄土を表現したり超越した存在の仏とか派手に装飾してるのが本来の姿

31 17/07/10(月)07:02:08 No.438783470

>金比羅様も金の鯱鉾もおなじよ 薬師十二神将の宮毘羅大将と金毘羅様が一緒なのは知ってたけど あれもそうだったのか

32 17/07/10(月)07:03:01 No.438783518

日光東照宮を最新の研究を元に当時の姿に修復したら 派手すぎとかわびさびや風情がないって非難轟々だった

33 17/07/10(月)07:03:42 No.438783557

建てた当時からくすんでるわけないしな

34 17/07/10(月)07:04:47 No.438783621

東南アジアとか仏像LEDでサイケに光らせたり凄いよ でも最新技術で仏様の凄さを表現する方があり方として正解なのかもしれない

35 17/07/10(月)07:05:03 No.438783635

>日光東照宮を最新の研究を元に当時の姿に修復したら >派手すぎとかわびさびや風情がないって非難轟々だった でも外人にはその方が人気出そうだし観光客も見込めそうだ

36 17/07/10(月)07:05:08 No.438783637

書き込みをした人によって削除されました

37 17/07/10(月)07:05:20 No.438783648

十二神将の像も色復元したら 肌は真っ青髪は真っ赤装飾キンキラで風情の欠片もなかったな

38 17/07/10(月)07:07:08 No.438783725

お堂とか仏像とか民衆にもビジュアルであの世とか仏の尊さを体感して分かりやすく理解してもらうための施設だからな

39 17/07/10(月)07:07:31 No.438783738

>東南アジアとか仏像LEDでサイケに光らせたり凄いよ >でも最新技術で仏様の凄さを表現する方があり方として正解なのかもしれない そう言うものが出てくるぐらいには宗教が身近なんだろうなって感じはする

40 17/07/10(月)07:07:39 No.438783741

日光東照宮って今でも十分派手じゃない…？ 似たようなのだと古代ギリシャの石膏像なんかも昔は色とりどりだったらしいね

41 17/07/10(月)07:07:55 No.438783756

中国に旅行行くと寺院は妙に安っぽくペンキ塗ったくってあるよね 最初に見たときは俺もがっかりしたけどあれが信仰だと思うと見方が変わったわ このスレありがとう たまに二次裏は勉強になる

42 17/07/10(月)07:08:08 No.438783768

安土桃山は派手な文化の集大成だった

43 17/07/10(月)07:09:17 No.438783810

古代ローマの像とかも今は真っ白だけど本来けばけばしい色合いだしな 実は美術館が漂白してたなんてじけんもあったし 古今東西そんなもんよね

44 17/07/10(月)07:09:35 No.438783826

東南アジアの原色ピカピカの寺院の方が本来の姿に近い タイの仏塔とか間近で見たらスパンコール貼ってあったわ

45 17/07/10(月)07:10:20 No.438783868

ヨーロッパも教会を盛りに盛りまくっているし侘び寂び文化自体が世界的に珍しいんだろう

46 17/07/10(月)07:11:13 No.438783908

神様を常に真新しく保とうとする方が信仰が生きてる感じするよね

47 17/07/10(月)07:12:33 No.438783975

勉強になるのは虹裏というかこの漫画では

48 17/07/10(月)07:12:49 No.438783993

>神様を常に真新しく保とうとする方が信仰が生きてる感じするよね でもヨーロッパかどっかの教会の生々しく流血してるカラーのキリスト像は正直気持ち悪い…

49 17/07/10(月)07:13:26 No.438784021

最近はハサンさんの話だっけ？もやってた覚えがあるこの漫画

50 17/07/10(月)07:13:39 No.438784028

わびさびで確かに朽ちさせた方が風格出て威厳もあるんだけど 何か骨董品的あつかいだよね

51 17/07/10(月)07:16:51 No.438784185

ストゥーパ懐かしいな…って思ったけど字面が何言ってんだすぎた サンサーラナーガ2でそこらへんに生えてたよね

52 17/07/10(月)07:17:33 No.438784218

>そう言うものが出てくるぐらいには宗教が身近なんだろうなって感じはする そういう問題なのかな 日本でいつから派手にするの止めたのか知らないけど十分寺が身近だった時代から止めてそう

53 17/07/10(月)07:18:15 No.438784246

>神様を常に真新しく保とうとする方が信仰が生きてる感じするよね そのうちホログラムとか３D映像とかになってるかも

54 17/07/10(月)07:25:12 No.438784621

外国人が箔のはげた日本の仏像見ると「かわいそう！」って思うとか

55 17/07/10(月)07:26:30 No.438784683

大切なものがボロボロだったら不憫に感じるだろ？ そういう感じなんだ

56 17/07/10(月)07:26:47 No.438784696

見方によってはちゃんと手入れをしてなくてみずぼらしいだけとしか見えなそうだしな…

57 17/07/10(月)07:27:01 No.438784709

LEDで電飾してる仏像とか普通にあるからな

58 17/07/10(月)07:27:30 No.438784734

この作者トリックとかはともかく知識の引き出しが多いなっていっつもおもう

59 17/07/10(月)07:27:48 No.438784747

ss294759.jpg ss294758.jpg

60 17/07/10(月)07:28:02 No.438784758

剥落美なんて言葉があるけど 世界的には結構珍しい概念なのかな

61 17/07/10(月)07:29:07 No.438784815

だって本当に尊ぶなら綺麗に直し直し使うべきじゃね？

62 17/07/10(月)07:29:14 No.438784822

木彫りだって昔は最新技術だったんだろうから今の最新技術で作ってもおかしくないよね

63 17/07/10(月)07:29:32 No.438784837

もう卒塔婆立ててる墓なんてないけどな

64 17/07/10(月)07:31:19 No.438784940

>ss294759.jpg めっちゃサイケトランス流れてそう

65 17/07/10(月)07:31:34 No.438784948

でも朽ちかけている建物とかいいよね… 朽ちかけている兵器もいい…

66 17/07/10(月)07:32:20 No.438784986

>もう卒塔婆立ててる墓なんてないけどな 墓参りとかあまり行かない人？ 墓石の後ろに立ってるお墓とか普通にあるじゃん

67 17/07/10(月)07:32:45 No.438785003

>剥落美なんて言葉があるけど >世界的には結構珍しい概念なのかな ヨーロッパのお城なんかは朽ちて風格出てるのがいい扱いだから 経年劣化に歴史の重み感じる感性は世界的にあると思うよ 風格だして威厳出すか　最新版にアップデートし続けた方が良いかは感性の違いだな

68 17/07/10(月)07:34:17 No.438785066

修復？しまくるから 世界遺産に登録できないとかなんとか

69 17/07/10(月)07:35:24 No.438785143

まあ現代水準にアップデートしまくってたら「遺産」ではないよね…

70 17/07/10(月)07:36:07 No.438785178

>修復？しまくるから >世界遺産に登録できないとかなんとか 現在進行系でじゃんじゃん使ってんだから 修繕して世界遺産から抹消されたドイツの都市やらみたいに 登録されても困るんだろう

71 17/07/10(月)07:37:03 No.438785231

奈良の大仏も金ぴかだったのが経年で今のようになったらしいし 侘び寂びって考え方はそういう所からも来たのかもな

72 17/07/10(月)07:37:21 No.438785249

かといってカンボジアのタ・プローム寺院みたいに 放置プレイ状態なのもいいのかなこれって気分にはなる

73 17/07/10(月)07:38:36 No.438785312

なになに？現代水準で強度安全確保できない？なら潰すしかないね

74 17/07/10(月)07:39:17 No.438785355

>木彫りだって昔は最新技術だったんだろうから今の最新技術で作ってもおかしくないよね VRぶつぞう

75 17/07/10(月)07:41:22 No.438785454

>VRぶつぞう 当時の色を再現したCGあったからそのまま使えそう

76 17/07/10(月)07:41:29 No.438785459

現代技術を使えばロボ仏像とかスカイツリーくらいの大きさの仏像とかいろいろ作れそうだよな

77 17/07/10(月)07:43:36 No.438785588

>VRぶつぞう うｎ https://www.youtube.com/watch?v=x7Ppy5d94xs

78 17/07/10(月)07:43:43 No.438785595

>般若心経もほとんど意訳なんだけど一番大事なぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてーの辺りは原語そのまま当て字なんだとか 邦楽カバーの洋楽でサビだけ日本語になるみたいだな

79 17/07/10(月)07:46:29 No.438785743

特に再現しなくてくすんでても鬼神とか顔青いしな アレ発祥地のインドのサイケなセンスまんまなんだと思う

80 17/07/10(月)07:47:00 No.438785775

単に文化財としてそのままの状態で残しとくのと信仰の対象として現役で使われてるかの違いだと思う

81 17/07/10(月)07:47:14 No.438785784

>もう卒塔婆立ててる墓なんてないけどな そんな時代とともに無くなるようなもんじゃないけど… というかどこのお墓だよそれ

82 17/07/10(月)07:48:07 No.438785822

>ストゥーパ懐かしいな…って思ったけど字面が何言ってんだすぎた >サンサーラナーガ2でそこらへんに生えてたよね 扉やワープ曼荼羅の解放スイッチになってたり意味がわからんかった

83 17/07/10(月)07:48:37 No.438785845

>でも外人にはその方が人気出そうだし観光客も見込めそうだ 「ナンカ日本ポクナイネーガッカリデース」

84 17/07/10(月)07:49:40 No.438785913

牛久大仏どのくらい大きいんだっけ

85 17/07/10(月)07:51:17 No.438786000

日本は 古物市じゃねえ

86 17/07/10(月)07:52:10 No.438786055

般若心経はラップ

87 17/07/10(月)07:52:50 No.438786097

確か仏像の色はちゃんと由来があって それから色を取ったのがお寺に飾ってある五色の仏旗だったと思った

88 17/07/10(月)07:55:33 No.438786261

卒塔婆は宗派によっては立てないとこもあった気がする

89 17/07/10(月)07:57:34 No.438786380

どっかで聞いた響きだと思ったらエスパークスの必殺技だった

90 17/07/10(月)07:58:29 No.438786430

こんがら童子LED仕様

91 17/07/10(月)07:58:43 No.438786447

日本は神仏習合しちゃってるからまたちょっと周辺国のギトギト系仏教と比べるのも… でもアジア周辺国もだいたい土着信仰と混じってるもんなのかな？

92 17/07/10(月)08:01:20 No.438786611

>でもアジア周辺国もだいたい土着信仰と混じってるもんなのかな？ 今まで信仰してた神様って仏様の仮の姿だったわ…ってのは各地でよくあること

93 17/07/10(月)08:04:31 No.438786800

政教分離を推し進めた結果の資金ストップとか資源不足で豪華にする路線が途絶えたとかなんじゃないかな

94 17/07/10(月)08:08:14 No.438787038

継ぎ接ぎ改修した仏像とかもあるし 古いの何とかしようとはしてるけど 災害やら盗賊やらもあるしなぁ

95 17/07/10(月)08:08:53 No.438787079

>でもアジア周辺国もだいたい土着信仰と混じってるもんなのかな？ まず中国だが 道教の仙人同士の戦いに最強ゲストとして西方の自称仙人が出て来て 「お前こっちの世界観じゃねーから」つって連れて戻って仏教のキャラに戻してたな

96 17/07/10(月)08:09:30 No.438787115

>ヨーロッパのお城なんかは朽ちて風格出てるのがいい扱いだから >経年劣化に歴史の重み感じる感性は世界的にあると思うよ >風格だして威厳出すか　最新版にアップデートし続けた方が良いかは感性の違いだな 遺跡は過去を偲ぶものだから古さを感じさせるべきだけど 仏像や寺院は現在と未来のために祈りを捧げるものだから 古ぼけたままじゃ失礼だろって言ってる外人がいたよ

97 17/07/10(月)08:13:42 No.438787402

ギャーテーギャーテーは呪文だから訳したら効力がなくなる

98 17/07/10(月)08:28:30 No.438788227

テクノ法要いいよね…

99 17/07/10(月)08:29:05 No.438788273

サビの部分だけカッチョよくするために外国語なのはロックとかでもよくある

100 17/07/10(月)08:34:23 No.438788575

そくせつしゅーわつ… ぎゃーてーぎゃーてー！ はーらーぎゃーてー！ はらそーぎゃーてー！ ぼー！じー！そわか！ はんにゃー…しんぎょー…… 大師講のリードボーカルのばあさんがこんな感じだったから未だにこのノリで唱えてしまう

101 17/07/10(月)08:34:58 No.438788609

唐招提寺は海外向けにtoshodaiji-templeと表記すると 意味としては唐寺寺寺というおみおつけ状態になっている

102 17/07/10(月)08:43:14 No.438789108

お経なんてサンクリット文字の当て字だからな

103 17/07/10(月)08:56:49 No.438790005

卒塔婆プリンターがあるんだからストゥーパ3Dプリンターもあるのかな

104 17/07/10(月)09:08:49 No.438790744

当て字なら卒倒婆の方が面白みあった