虹裏img歴史資料館

1 17/07/07(金)19:51:48 No.438212508

朶思王じゃねーか！

2 17/07/07(金)19:52:49 No.438212748

誰だっけ…

3 17/07/07(金)19:53:12 No.438212829

その本文でなぜ朶思王

4 17/07/07(金)19:54:37 No.438213104

田豊の最大の失策は 袁紹に仕えたこと

5 17/07/07(金)19:55:31 No.438213304

袁家で正解言ってたのでんほいだけだよね

6 17/07/07(金)19:56:45 UseRjtC. No.438213550

袁紹さんとこの人だっけ？ 冷遇されてたエピソードしか知らないがどんな活躍してたのあの人

7 17/07/07(金)19:57:11 No.438213649

知力90超えてるから頭いいはず

8 17/07/07(金)19:58:37 No.438213923

陳宮を推すね

9 17/07/07(金)19:59:25 No.438214087

>冷遇されてたエピソードしか知らないがどんな活躍してたのあの人 的外れなこと言ってる袁紹陣営で唯一最初から最後まで正しいこと言い続けた軍師だけど クチが悪くて煙たがれて献策を採用されなかったジジイ

10 17/07/07(金)20:00:36 No.438214292

沮授いいよね....

11 17/07/07(金)20:00:50 No.438214340

君主に好かれるのが軍師の条件かもしれない

12 17/07/07(金)20:01:07 No.438214390

袁紹軍といえば出ると負け軍師

13 17/07/07(金)20:01:45 No.438214503

正論しか言えないのは必ずしも有能ってことにはならないわけで

14 17/07/07(金)20:02:20 No.438214624

好かれてなかったけどなんだかんだ袁家から離れなかった人

15 17/07/07(金)20:02:48 No.438214703

ゲームやると袁紹軍配下は結構優秀な人材多いことに気がつく

16 17/07/07(金)20:03:09 No.438214771

>正論しか言えないのは必ずしも有能ってことにはならないわけで まあそうだけど そんで不正解な案を採用して負けたからな

17 17/07/07(金)20:04:18 No.438214969

結局策を実現できなかった軍事と献策をバリバリ実現させてる軍師はもう別ジャンルなくらい比較評価できないと思う

18 17/07/07(金)20:04:21 No.438214976

>正論しか言えないのは必ずしも有能ってことにはならないわけで 鶏肋の人もな

19 17/07/07(金)20:05:15 No.438215136

官渡の戦いのグダグダっぷりは世界史でも稀に見る迷走具合だぅたと思う せめて沮授がもう少しマトモならマシになってたのに

20 17/07/07(金)20:05:39 No.438215225

沮授と同じこと主張してたら殺されかけた張郃

21 17/07/07(金)20:05:53 No.438215269

結論から言うと部下を扱いきれなかった袁紹が悪い

22 17/07/07(金)20:06:08 No.438215308

前漢の袁オウ直言の士だったから出世したのに袁紹と来たら

23 17/07/07(金)20:07:34 No.438215572

そじゅ！ほうき！しんぱい！しんぴ！かくと！

24 17/07/07(金)20:08:25 No.438215745

沮授は献帝傅とかいう書が露骨に美化してるからなぁ 郭図が主張した献帝奉載を沮授の進言にして郭図を反対役にしたり

25 17/07/07(金)20:10:00 No.438216031

>沮授と同じこと主張してたら殺されかけた張郃 派閥争いでもあったからな 沮授が最大勢力で他を蹴落としてる もっとも袁紹も後半そんな沮授を嫌って策を採用しなかったし

26 17/07/07(金)20:12:08 No.438216403

郭図と逢紀あたりはたぶん実績よりも印象が悪いタイプなんじゃないか どんな功績を残してるのだろう

27 17/07/07(金)20:13:14 No.438216598

カクは頭よすぎてひく

28 17/07/07(金)20:13:19 No.438216613

郭図は昔やったゲームで武力が９０ぐらいあったから実は猛将ななんだと思います

29 17/07/07(金)20:15:36 No.438217009

>カクは頭よすぎてひく 嫡男殺して勢力メッタメタに叩いた後降伏してその勢力で位人臣を極める奴初めて見た

30 17/07/07(金)20:15:49 No.438217043

あの状況でひっくり返されるんだから誰が悪いといえばそりゃ袁紹が一番悪い

31 17/07/07(金)20:16:54 No.438217227

頭もさることながら立ち回りがめっちゃ上手かったんだろうなぁ

32 17/07/07(金)20:17:05 No.438217264

>>カクは頭よすぎてひく >嫡男殺して勢力メッタメタに叩いた後降伏してその勢力で位人臣を極める奴初めて見た 世渡りという点では天才的すぎる 天寿も全うしやがったし

33 17/07/07(金)20:18:25 No.438217517

>嫡男殺して勢力メッタメタに叩いた後降伏してその勢力で位人臣を極める奴初めて見た 誰でも登用するって言ってた曹操もマジだったんだな…

34 17/07/07(金)20:19:16 No.438217672

実は官渡の後に曹操に攻め込まれたときも撃退し返す程度の勢力残ってるから袁紹の勢力すごいんだよな それも結局分裂で潰れるんだからやっぱり後継者明確にしてなかった袁紹のせい

35 17/07/07(金)20:20:10 No.438217836

名前が挙がってないけど魯粛もそうとうだと思いますよ俺は

36 17/07/07(金)20:20:50 No.438217953

息子たちみんなアレだからやっぱり袁紹が悪い

37 17/07/07(金)20:21:28 No.438218065

魯粛は横山のイメージが強いけど中国の三国志ドラマでかなり頭切れる感じに描かれてて好きだった

38 17/07/07(金)20:21:39 No.438218102

>名前が挙がってないけど魯粛もそうとうだと思いますよ俺は なんで演義であんな扱いになっちゃったんだろうね…

39 17/07/07(金)20:22:19 No.438218233

戦略レベルでの思考だったら魯粛がトップ

40 17/07/07(金)20:22:22 No.438218240

魯粛は曹操軍撃退に大陸間弾道ミサイルを使おうとするほどの男

41 17/07/07(金)20:22:36 No.438218283

曹操は徐庶返してくだち

42 17/07/07(金)20:23:44 No.438218476

魯粛は蒼天航路の方が好き

43 17/07/07(金)20:24:05 No.438218541

>曹操は徐庶返してくだち 徐庶くん帰りたい？

44 17/07/07(金)20:24:13 No.438218568

孫策軍も袁紹軍参謀も許都狙うの大好きだな…

45 17/07/07(金)20:25:24 No.438218763

魯粛はスケールの壮大なバクチ打ちすぎてかっこいいよね なんで演義はあんなことに

46 17/07/07(金)20:25:54 No.438218855

>鶏肋の人もな 楊修は才能云々より後継者選びにやたら首突っ込んだり 権力者の心をやたら覗き込む悪い癖が問題かと…

47 17/07/07(金)20:27:35 No.438219158

いまいち軍師の凄さってわからないんだよなあ いくら軍師がすごくても現場でその指示を的確に伝えて守らせないといけないわけだし ということで勝った奴が偉いくらいの印象だわ

48 17/07/07(金)20:31:45 No.438219903

カタ南蛮一の知恵者

49 17/07/07(金)20:33:28 No.438220205

毒沼を用意したり巨大ロボットを用意したりすれば軍師のすごさが伝わる

50 17/07/07(金)20:33:30 No.438220211

主君選びから世渡りまで全て失敗してたのは軍師としてはダメだと思う もっと下の地位だったら本当に有能な官吏だったかもしれないけど

51 17/07/07(金)20:35:30 No.438220588

>曹操は徐庶返してくだち >徐庶くん帰りたい？ 仕事ありますんで無理っす

52 17/07/07(金)20:36:08 No.438220692

楊修とか孔融はぶっちぎりの名門出なところが曹操のコンプレックスを刺激したんじゃないかな

53 17/07/07(金)20:37:52 No.438221046

>魯粛は蒼天航路の方が好き いつの間にか死んでる…

54 17/07/07(金)20:41:32 No.438221724

>魯粛は曹操軍撃退に大陸間弾道ミサイルを使おうとするほどの男 スイート三国志は名作よね…

55 17/07/07(金)20:42:05 No.438221824

孔融は単純に本人の言動がアレすぎると思う

56 17/07/07(金)20:42:12 No.438221841

人事まで含めた内政屋だと誰がトップだろう

57 17/07/07(金)20:43:01 No.438221995

荀攸も失敗らしい失敗が無かった気がする 正史はよく知らないのであったらごめん

58 17/07/07(金)20:43:25 No.438222066

個人的に閻圃は少しメジャーになっても良いと思う

59 17/07/07(金)20:45:01 No.438222378

人事においてのツートップは劉備と曹操だと思う 内政屋じゃなくて君主だけど

60 17/07/07(金)20:46:02 No.438222568

>スイート三国志は名作よね… 半魚どん魯粛いい…

61 17/07/07(金)20:47:39 No.438222895

>人事まで含めた内政屋だと誰がトップだろう 荀彧かなあ

62 17/07/07(金)20:49:20 No.438223224

荀彧は能力問わずあの人脈あっただけで語り継がれるレベルだけど他もトップクラスという