虹裏img歴史資料館

1 17/07/06(木)15:21:38 No.437979119

めっちゃ難しくない？これ 悪魔さん器用だな

2 17/07/06(木)15:25:53 No.437979661

悪魔には粒子もゆっくり見えてるからな

3 17/07/06(木)15:27:16 No.437979815

仕事じゃないから給料も出ない

4 17/07/06(木)15:28:48 No.437979998

これただの間違いだったんだっけ

5 17/07/06(木)15:32:09 No.437980404

悪魔は葬られましたが エントロピーは増大したので問題ありません

6 17/07/06(木)15:35:02 No.437980725

速い粒子の速さにもよる

7 17/07/06(木)15:35:43 No.437980798

粒子同士はぶつからないの？

8 17/07/06(木)15:36:50 No.437980934

日本だと悪魔じゃなくなんだろう 面白半分で変な事する都合の良い万能な存在が日本では思い付かないな

9 17/07/06(木)15:37:01 No.437980958

この悪魔の仕事量はゼロです

10 17/07/06(木)15:37:25 No.437981003

>これただの間違いだったんだっけ 間違いなことは最初からわかってたけど 不可能なことをきちんと説明できねえ！って話じゃないの？

11 17/07/06(木)15:37:58 No.437981070

二人は仲が良いから実現しないと思うけど ラプラスの悪魔とマクスウェルの悪魔、戦ったらどっちが強いの？

12 17/07/06(木)15:39:26 No.437981268

>面白半分で変な事する都合の良い万能な存在が日本では思い付かないな 天狗

13 17/07/06(木)15:42:09 No.437981607

>二人は仲が良いから実現しないと思うけど >ラプラスの悪魔とマクスウェルの悪魔、戦ったらどっちが強いの？ 悪魔の少年来たな…

14 17/07/06(木)15:42:27 No.437981651

こういう作用をする悪魔自体がエントロピーを増大せせるってオチ？

15 17/07/06(木)15:43:24 No.437981762

>これただの間違いだったんだっけ マックスウェルの悪魔は実在可能だし実際に制作されてもいるよ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1060103.html 矛盾してるように見えるのは「情報」を考慮していなかったせいだった

16 17/07/06(木)15:43:54 No.437981831

最近これ可能じゃねーかってなってるらしいな 何でも悪魔が粒子を観測するのにもエネルギーが必要だからとか何とか

17 17/07/06(木)15:44:12 No.437981874

よくこんな仮定思いつくよな

18 17/07/06(木)15:48:38 No.437982436

死んだはずじゃなかったのか悪魔

19 17/07/06(木)15:48:47 No.437982455

なんだ悪魔仕事してるじゃねーか！ 「」は？

20 17/07/06(木)15:48:50 No.437982458

要はタイミングでしょ

21 17/07/06(木)15:49:34 No.437982550

>日本だと悪魔じゃなくなんだろう >面白半分で変な事する都合の良い万能な存在が日本では思い付かないな 妖怪の仕業じゃ！

22 17/07/06(木)15:50:31 No.437982673

>なんだ悪魔仕事してるじゃねーか！ >「」は？ 「無職の悪魔」と言う量子力学的問いを思い付いた 全く何もせず他の何にも影響を及ぼさない存在はあるか？という

23 17/07/06(木)15:51:13 No.437982760

妖怪『粒子研ぎ』のしわざじゃ！

24 17/07/06(木)15:51:31 No.437982802

>マックスウェルの悪魔は実在可能だし実際に制作されてもいるよ エネルギー収支が負になるからダメじゃんこれ

25 17/07/06(木)15:51:36 No.437982817

エントロピー増大に反してないならもうこいつ悪魔じゃないじゃん

26 17/07/06(木)15:52:09 No.437982893

「」は悪魔の量子力学的仕事下限を下回るくらい仕事しない 絶対仕事量0の存在

27 17/07/06(木)15:54:02 No.437983103

>こういう作用をする悪魔自体がエントロピーを増大せせるってオチ？ だいたいあってる 局所的には可能だけどこれをやったら悪魔のエントロピーが増加してしまい 悪魔までちゃんと含めた系で見るとやっぱりエントロピーが増大するという 証明もされてる

28 17/07/06(木)15:54:58 No.437983204

永久機関出来た！

29 17/07/06(木)15:55:17 No.437983251

物理や哲学に出てくる悪魔ってみんな面白いよね…

30 17/07/06(木)15:57:02 No.437983464

>全く何もせず他の何にも影響を及ぼさない存在はあるか？という 悲しい事を問いかけてくるな量子力学は

31 17/07/06(木)15:57:06 No.437983473

俺はエントロピーとエンタルピーがごっちゃになるマン

32 17/07/06(木)15:57:09 No.437983484

よくわからないスレだと思ったら よくわからないスレだった…

33 17/07/06(木)15:58:23 No.437983628

>>マックスウェルの悪魔は実在可能だし実際に制作されてもいるよ >エネルギー収支が負になるからダメじゃんこれ だからスレ画の行為自体はできるけど第2種永久機関にはならないよって話じゃないの

34 17/07/06(木)15:58:52 No.437983690

実際にこんな事ができる悪魔が居たら 引く手あまた何じゃ…

35 17/07/06(木)15:59:47 No.437983807

別にマクスウェルの悪魔自体は永久機関の話ではなくない？ 電子をより分けられたら勝手に電流になるよねっていう話では

36 17/07/06(木)16:00:19 No.437983881

無からエネルギーは取り出せないけど同じ理屈で超高効率の電力源作れた！ なので厳密にはもうマクスウェルの悪魔ではないね

37 17/07/06(木)16:01:05 No.437983967

>実際にこんな事ができる悪魔が居たら >引く手あまた何じゃ… でもこいつ仕事しないよ

38 17/07/06(木)16:01:39 No.437984041

この話に出てくる「情報」ってのがよくわからない

39 17/07/06(木)16:02:39 No.437984165

どう考えてもめっちゃ忙しくて休む暇もない大変な作業になるのに 「これは仕事じゃないから、給料出ないから」とか言われるマクスウェルさん

40 17/07/06(木)16:03:28 No.437984256

ライン工みたいな仕事だな この悪魔社員じゃなくアルバイトかもしれん

41 17/07/06(木)16:05:01 No.437984414

半透膜とコロイドかと思った

42 17/07/06(木)16:05:16 No.437984449

労基が調査した結果ちゃんと給料（エネルギー）が支給されることになったという話

43 17/07/06(木)16:05:40 No.437984489

扉の開け閉めのエネルギーは考えなくていいのか

44 17/07/06(木)16:06:29 No.437984576

つまり賭博で事前にイカサマの情報入手して儲けたけど情報屋に金払ったらチャラみたいな話？

45 17/07/06(木)16:06:46 No.437984614

猫といい悪魔といいこういうのはキャッチーな名前だけが先行して良くない

46 17/07/06(木)16:06:56 No.437984629

>マックスウェルの悪魔は実在可能だし実際に制作されてもいるよ >http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1060103.html >矛盾してるように見えるのは「情報」を考慮していなかったせいだった それはマクスウェルの悪魔じゃないよ その記事の「ただ現在では～」以降に書いてあるでしょ

47 17/07/06(木)16:07:53 No.437984742

>扉の開け閉めのエネルギーは考えなくていいのか 考えないとする

48 17/07/06(木)16:08:37 No.437984816

>この話に出てくる「情報」ってのがよくわからない 宇宙、ブラックホールや超光速、タイムスリップの話にはたいてい出てくるよね「情報」…

49 17/07/06(木)16:09:16 No.437984887

>扉の開け閉めのエネルギーは考えなくていいのか 考えたらこいつ悪魔じゃなくてただの奴隷だった

50 17/07/06(木)16:12:09 No.437985200

こういう時の情報って そのものが一体どういう振る舞いをする存在なのか という感じだと思う その方向性みたいのを受け取る作業でもエネルギーを使うんだぜというのが悪魔のおかげでわかった感じ

51 17/07/06(木)16:13:58 No.437985406

この場合の情報はエントロピーでありエントロピーの増減によってエネルギーを取り出せるので 情報もエネルギーも同じよ

52 17/07/06(木)16:14:57 No.437985540

>この話に出てくる「情報」ってのがよくわからない 何かが1か0か

53 17/07/06(木)16:17:10 No.437985784

よくわかんないからスタンド使いに例えて

54 17/07/06(木)16:17:49 No.437985855

>つまり賭博で事前にイカサマの情報入手して儲けたけど情報屋に金払ったらチャラみたいな話？ 情報屋に金払ったらチャラどころか赤字 ただ実際その方法でイカサマが出きるかどうか試した人が居なかったので 物理の世界では「実際にやってみた」は大きな意味を持つ

55 17/07/06(木)16:19:18 No.437986024

マックスウェルの悪魔君 おそらく唯一宇宙の死に立ち向かえる人材

56 17/07/06(木)16:19:29 No.437986057

>無からエネルギーは取り出せないけど同じ理屈で超高効率の電力源作れた！ 効率めっちゃ悪いぞ 電子数個動かすのにパソコンが動く電力を使うレベル >なので厳密にはもうマクスウェルの悪魔ではないね うn

57 17/07/06(木)16:20:56 No.437986204

マクスウェルの犬

58 17/07/06(木)16:21:04 No.437986216

>マックスウェルの悪魔君 >おそらく唯一宇宙の死に立ち向かえる人材 悪魔のエントロピーも増大するから一緒に死ぬよ

59 17/07/06(木)16:21:11 No.437986231

ポンクエでミツイがやってた仕事

60 17/07/06(木)16:22:12 No.437986361

書き込みをした人によって削除されました

61 17/07/06(木)16:22:13 No.437986363

>効率めっちゃ悪いぞ >電子数個動かすのにパソコンが動く電力を使うレベル だめじゃん！

62 17/07/06(木)16:24:40 No.437986610

マクスウェルの社畜

63 17/07/06(木)16:24:46 No.437986619

>そのくだりはマクスウェルの悪魔では熱力学第２法則は破られないよって話じゃないの？ たがら仮にマックスウェルの 悪魔の動作をするマシンを作っても それを可能な限り改良しても 熱力学第２法則は破られないので無からエネルギーは作れないのだ

64 17/07/06(木)16:24:59 No.437986644

熱だけをより分けてしまえる能力のメカは割といるけど 大体氷結攻撃してくる

65 17/07/06(木)16:25:09 No.437986664

>それはマクスウェルの悪魔じゃないよ >その記事の「ただ現在では～」以降に書いてあるでしょ そのくだりはマクスウェルの悪魔では熱力学第２法則は破られないよって話じゃないの？ まあ第２法則破って初めて悪魔たり得るわけでこれはあくまでも同じ操作を行っているだけだ という話なら俺もそう思う

66 17/07/06(木)16:26:10 No.437986794

>物理の世界では「実際にやってみた」は大きな意味を持つ つまりデーモンコアの実験は有意義…

67 17/07/06(木)16:26:34 No.437986843

>まあ第２法則破って初めて悪魔たり得るわけでこれはあくまでも同じ操作を行っているだけだという話なら俺もそう思う だよね

68 17/07/06(木)16:27:20 No.437986919

マックスウェルの悪魔の中華コピーみたいなもの？

69 17/07/06(木)16:28:56 No.437987123

なんかみんな分かったふうなレスして俺を騙そうとしてるだろ…

70 17/07/06(木)16:30:07 No.437987271

>日本だと悪魔じゃなくなんだろう >面白半分で変な事する都合の良い万能な存在が日本では思い付かないな 天邪鬼とかおるじゃろ

71 17/07/06(木)16:30:16 No.437987290

思考実験を現実に落とし込んだらいまいちな性能になったってだけ

72 17/07/06(木)16:31:00 No.437987371

>なんかみんな分かったふうなレスして俺を騙そうとしてるだろ… 「」は悪魔だからな

73 17/07/06(木)16:33:56 No.437987734

>思考実験を現実に落とし込んだらいまいちな性能になったってだけ いまいちな性能なのは思考実験の時から判ってますが？

74 17/07/06(木)16:34:27 No.437987795

>「無職の悪魔」と言う量子力学的問いを思い付いた >全く何もせず他の何にも影響を及ぼさない存在はあるか？という 観測できないから証明のしようがないし意味もなくね？

75 17/07/06(木)16:34:34 No.437987814

マクスウェルの悪魔を再現してもっと効率のいい冷房機を作れないの

76 17/07/06(木)16:35:48 No.437987973

>マクスウェルの悪魔を再現してもっと効率のいい冷房機を作れないの 上にもあるけど効率は良くないねよこの悪魔

77 17/07/06(木)16:35:56 No.437987984

思考実験でいまいちなもの思いついたよ！ 実際にやってみたら予想通りいまいちだったよ！