17/07/05(水)20:01:22 日本っ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1499252482221.jpg 17/07/05(水)20:01:22 No.437832053
日本って重巡作りすぎじゃね
1 17/07/05(水)20:01:52 No.437832168
駆逐艦しか作ってないよ
2 17/07/05(水)20:02:25 No.437832274
戦艦作れないぶんは重巡で補う
3 17/07/05(水)20:03:21 No.437832460
軽巡とか中途半端だから要らないよね…代わりに重巡つくるね…
4 17/07/05(水)20:05:02 No.437832797
>軽巡とか中途半端だから要らないよね…代わりに重巡つくるね… 実際軽巡は殆ど活躍らしい活躍しなかったしな
5 17/07/05(水)20:05:51 No.437832983
高雄は格好良い 古鷹型も格好良い
6 17/07/05(水)20:06:29 No.437833111
軽巡は戦闘力的なものというか指揮官としての役割の方が求められていたので…
7 17/07/05(水)20:06:47 No.437833183
重巡は九一式徹甲弾使えたんだっけ
8 17/07/05(水)20:07:38 No.437833364
活躍しなかったと言うか新規で作ってないからオンボロしかいなくて活躍させられなかったというか
9 17/07/05(水)20:08:32 No.437833545
>重巡は九一式徹甲弾使えたんだっけ 20.3cm砲なら使える 古鷹型が途中わざわざ砲を交換したのはそのせい
10 17/07/05(水)20:09:41 No.437833769
最上は軽巡！軽巡です！
11 17/07/05(水)20:09:52 No.437833804
重巡って戦艦ほどゴツくない分重厚さとスマートさを兼ね備えてて スタイルでは軍用艦ではピカイチの格好良さだよなぁ
12 17/07/05(水)20:10:03 No.437833846
速力そこそこ火力そこそこ防御もまあマシで旗艦やるために艦橋大きいし偵察機で艦隊の目にもなれて超便利！
13 17/07/05(水)20:10:43 No.437834005
青葉型が好き
14 17/07/05(水)20:11:19 No.437834120
>最上は軽巡！軽巡です！ 砲に無理矢理目を瞑っても排水量オーバーしてるじゃねえか！
15 17/07/05(水)20:11:25 No.437834139
正直資源も資金も足りないから妥協して重巡を作りたい気持ちもわかる だが中途半端よのう
16 17/07/05(水)20:11:59 No.437834248
商船護衛より艦隊戦って発想ならそりゃ軽巡切って重巡になるよねと
17 17/07/05(水)20:12:07 No.437834273
重巡洋艦の良さいっぱいわかった気がする
18 17/07/05(水)20:12:56 No.437834438
九一式徹甲弾は15.5用もあるから軽巡でも撃てるんだぜ！
19 17/07/05(水)20:13:29 No.437834546
大和型だの長門型作って使わないで温存しとくよりマシ
20 17/07/05(水)20:13:30 No.437834550
戦艦作って出し惜しみするよりは重巡作ってガンガン使い倒したほうがいいよね
21 17/07/05(水)20:13:42 No.437834585
Hoiとかでも補助艦は重巡か駆逐艦しか作らないから軽巡の良さがいまいちわからん
22 17/07/05(水)20:13:56 No.437834634
もがウェイの重巡化は海軍内でも賛否別れたみたいね
23 17/07/05(水)20:14:38 No.437834783
無骨な感じがかっこいいと思います
24 17/07/05(水)20:14:44 No.437834802
見てくださいこのよくばり砲塔配置
25 17/07/05(水)20:14:52 No.437834830
>戦艦作って出し惜しみするよりは重巡作ってガンガン使い倒したほうがいいよね 金剛型「・・・・・」
26 17/07/05(水)20:16:08 No.437835054
戦艦抜きで重巡と空母主体の艦隊でどこまでやれたかは興味がある・・・
27 17/07/05(水)20:16:17 No.437835090
重巡に余裕で押し勝てる軽巡を山盛り作るアメリカ
28 17/07/05(水)20:17:05 No.437835269
>もがウェイの重巡化は海軍内でも賛否別れたみたいね 単位時間あたりの投射弾量じゃ軽巡のままの方が多かったし何より揚弾が楽だ
29 17/07/05(水)20:18:04 No.437835478
やはり戦艦より速さとスピードと速度で勝ってたりするのか
30 17/07/05(水)20:18:07 No.437835489
軽巡には水雷戦隊旗艦という役目がですね
31 17/07/05(水)20:18:21 No.437835543
>重巡に余裕で押し勝てる軽巡を山盛り作るアメリカ セントルイスの時点で自軍の重巡ノーザンプトンより重い！
32 17/07/05(水)20:18:39 No.437835607
>やはり戦艦より速さとスピードと速度で勝ってたりするのか 落ち着け
33 17/07/05(水)20:21:10 No.437836140
>軽巡には水雷戦隊旗艦という役目がですね お得意の夜間水雷戦はありましたか？
34 17/07/05(水)20:23:42 No.437836625
>重巡に余裕で押し勝てる軽巡を山盛り作るアメリカ ブルックリン級やべぇよ…阿賀野型じゃ勝負にならねえ…
35 17/07/05(水)20:23:55 [駆逐艦] No.437836675
数が足りないんですけお…
36 17/07/05(水)20:24:01 No.437836689
>お得意の夜間水雷戦はありましたか？ ソロモンまでならなんとか…
37 17/07/05(水)20:24:50 No.437836849
>ブルックリン級やべぇよ…阿賀野型じゃ勝負にならねえ… ブルックリンとかセントルイスは実質もがあじと対になる感じだよね 向こうは最後まで軽巡だったけど
38 17/07/05(水)20:24:54 No.437836869
>お得意の夜間水雷戦はありましたか？ 電探射撃良いよね…
39 17/07/05(水)20:25:10 No.437836925
>やはり戦艦より速さとスピードと速度で勝ってたりするのか >落ち着け クーガーの兄貴かよ
40 17/07/05(水)20:25:46 No.437837028
船団護衛と植民地警備をガチの本気でやった英海軍は数だけ見ても重巡（カウンティ級・ヨーク級）15隻に 軽巡（リアンダー級以降）40隻くらい揃えて運用してるあたりさすがとしか言いようがない
41 17/07/05(水)20:26:19 No.437837143
改修前の初春型は超かっこいいと思う！！
42 17/07/05(水)20:26:55 No.437837281
重巡作り過ぎというか制約の中で作れる最強砲撃なのが重巡何じゃなかった？
43 17/07/05(水)20:27:05 No.437837315
>船団護衛と植民地警備をガチの本気でやった英海軍は数だけ見ても重巡（カウンティ級・ヨーク級）15隻に >軽巡（リアンダー級以降）40隻くらい揃えて運用してるあたりさすがとしか言いようがない でもカウンティ級乗るのは怖いな…居住性は良さそうだけど
44 17/07/05(水)20:27:12 No.437837334
どうしてせっかく作った戦艦出し惜しみするの…
45 17/07/05(水)20:27:53 No.437837472
確実に勝てない場所で出してもどうするんだすぎる
46 17/07/05(水)20:28:02 No.437837509
なぜ戦艦で空母を護衛しないのか
47 17/07/05(水)20:28:02 No.437837514
なんでアメリカ軍はピカピカの最新鋭戦艦を危険な夜戦なんかに投入できるんだって話だ
48 17/07/05(水)20:28:19 No.437837579
>なぜ戦艦で空母を護衛しないのか 簡単だぞ 速度が足りない
49 17/07/05(水)20:28:42 No.437837653
>重巡作り過ぎというか制約の中で作れる最強砲撃なのが重巡何じゃなかった？ 巡戦か戦艦意外なら何とかなるからね 潜水艦と空母は帰ってくだち！
50 17/07/05(水)20:29:18 No.437837787
重巡が一番格好いいとはよく聞くけど 前部砲塔のピラミッド配置だけは好きになれない
51 17/07/05(水)20:29:24 [アイオワ] No.437837813
>速度が足りない そのために作られたのに日本の巡洋戦艦に対抗したみたいな話になってる…
52 17/07/05(水)20:29:37 No.437837860
>どうしてせっかく作った戦艦出し惜しみするの… 金剛以外の戦艦を艦隊に組込むと艦隊全体の航速がガタ落ちになるんじゃよ
53 17/07/05(水)20:29:40 No.437837867
戦艦に勝てるのは戦艦しかいねぇ！戦艦がいる場所に攻め込むには相手も戦艦が必要！ 戦艦の数と位置を考えて両軍は戦力配分を考えることに！ という重要な存在「だった」から出し惜しみするね…
54 17/07/05(水)20:29:56 No.437837927
それと似たような話でF8Fが対零戦兵器とかたまにあるけどあれホントなの
55 17/07/05(水)20:29:58 [松型・橘型] No.437837930
>数が足りないんですけお… そこで私の出番と言う訳ですよ
56 17/07/05(水)20:30:22 No.437838010
>重巡が一番格好いいとはよく聞くけど >前部砲塔のピラミッド配置だけは好きになれない なら米重巡のファンになればいい！
57 17/07/05(水)20:30:33 No.437838057
>そのために作られたのに日本の巡洋戦艦に対抗したみたいな話になってる… まあサウスダコタもエンタープライズに付きっきりで護衛してるしね
58 17/07/05(水)20:30:38 No.437838070
米英の戦艦の方が多いから駆逐艦を突っ込ませて相打ちになってでも仕留めるねっていう魚雷バカ一代ゆえ米英の護衛共をぶちのめすために砲撃重視の船体防御優先、散り際に放つための魚雷をしこたまとかいう日本重巡って薩摩すぎるよね…
59 17/07/05(水)20:30:50 [ティルピッツ] No.437838121
>どうしてせっかく作った戦艦出し惜しみするの… 今日は出撃していいのか！
60 17/07/05(水)20:31:08 No.437838192
短期決戦で一気に決めるしか道は無いって自分達が1番分かってるくせに…
61 17/07/05(水)20:31:35 No.437838272
アメリカがすごいんじゃなくて日本がダメダメなだけ
62 17/07/05(水)20:32:06 No.437838375
>重巡が一番格好いいとはよく聞くけど >前部砲塔のピラミッド配置だけは好きになれない もがあじ型の配置いいよね…
63 17/07/05(水)20:32:37 No.437838489
>米英の戦艦の方が多いから駆逐艦を突っ込ませて相打ちになってでも仕留めるねっていう魚雷バカ一代ゆえ米英の護衛共をぶちのめすために砲撃重視の船体防御優先、散り際に放つための魚雷をしこたまとかいう日本重巡って薩摩すぎるよね… 補助艦で漸減考えるとどうしても魚雷に頼るしかない
64 17/07/05(水)20:32:59 No.437838563
>アメリカがすごいんじゃなくて 世界一位がすごくないってじゃあ何がすごいんだよ
65 17/07/05(水)20:33:09 No.437838612
重巡ばかり作るんは女々か？
66 17/07/05(水)20:33:20 No.437838662
>どうしてせっかく作った戦艦出し惜しみするの… ここぞという大一番で相手を叩き潰すために作ったのでうっかり変なとこで沈めたら戦略が崩壊する 沈まないまでもダメージによったら修理に何か月もかかる そりゃ下手に動かせない
67 17/07/05(水)20:33:49 No.437838750
>軽巡保有枠で重巡ばかり作るんは女々か？
68 17/07/05(水)20:34:06 No.437838810
何やかんや言われるけど日本の兵器開発自体は特に大きな間違いもなく順当な方向性ではあるよ 運用と補給含めた作戦がダメで全部うまく行ったところでアメリカに勝つのは難しい
69 17/07/05(水)20:34:10 No.437838824
作りすぎとは言われるが開戦後は作れなかった
70 17/07/05(水)20:34:25 No.437838876
>それと似たような話でF8Fが対零戦兵器とかたまにあるけどあれホントなの 零戦を凌駕は前提だったけどそんなに対零戦は意識されてなかったりする。コンセプトからして 「出来るだけ絞った体に出来るだけ強い馬力！強い！」 っていうアメリカ人らしい発想で生まれてるし…
71 17/07/05(水)20:34:28 No.437838893
しかし重巡の酸素魚雷は誘爆ばっかして致命傷になってません…？
72 17/07/05(水)20:34:39 No.437838927
重巡じゃなくて軽巡を作ればよかったのかな？
73 17/07/05(水)20:34:52 [ウィチタ] No.437838976
gff…千代田kn…
74 17/07/05(水)20:35:24 No.437839093
魚雷は当てづらいし不便なところもいっぱいあるんだけど一発当れば戦艦ですら最低でも後方に下げざるを得なくできるのはデカすぎる
75 17/07/05(水)20:35:34 No.437839126
アメリカ的にはデカイ！硬い！馬力！ってイメージあるから小さいのはちょっとビックリ
76 17/07/05(水)20:35:54 No.437839188
>米英の戦艦の方が多いから駆逐艦を突っ込ませて相打ちになってでも仕留めるねっていう魚雷バカ一代ゆえ 逆に大和に突っ込んでくる米駆逐がでてきた…
77 17/07/05(水)20:36:11 No.437839245
>それと似たような話でF8Fが対零戦兵器とかたまにあるけどあれホントなの 意識しないでもヘルキャットで普通に勝てるレベルなので 小型空母に乗せられるコンパクトで性能いい戦闘機の需要が有ったのでグラマンが頑張った
78 17/07/05(水)20:36:28 No.437839308
>軽巡保有枠で重巡ばかり作るんは女々か？ 名案にごつ
79 17/07/05(水)20:36:46 No.437839366
魚雷は訓練もカネ掛からないから貧乏海軍には丁度いい兵器だったな
80 17/07/05(水)20:36:47 No.437839372
ていうか海軍がまるで役に立ってないよね
81 17/07/05(水)20:37:02 No.437839422
>意識しないでもヘルキャットで普通に勝てるレベルなので >小型空母に乗せられるコンパクトで性能いい戦闘機の需要が有ったのでグラマンが頑張った 結局制空特化しすぎたのかヘルキャットの方が長く使われてF8Fすぐ居なくなったよね
82 17/07/05(水)20:37:06 No.437839433
駆逐艦は駆逐艦で170余隻も作りまくったフレッチャー級ばかりかと思いきや改フレッチャーだの超フレッチャーだの山盛りで嗚呼
83 17/07/05(水)20:37:21 No.437839480
ガトー級止めて下さいお願いします
84 17/07/05(水)20:37:35 No.437839526
>アメリカ的にはデカイ！硬い！馬力！ってイメージあるから小さいのはちょっとビックリ 鉄工所「できた！F6F！」 海軍「護衛空母に乗らねーんですけお！！もっと小さくしてくだち！！！！！」
85 17/07/05(水)20:37:52 [今村均] No.437839582
>しかし重巡の酸素魚雷は誘爆ばっかして致命傷になってません…？ そうでもないよ
86 17/07/05(水)20:37:53 No.437839588
>重巡じゃなくて軽巡を作ればよかったのかな？ 少なくとも艦隊決戦志向でいくなら史実通り重巡作るしかない
87 17/07/05(水)20:38:03 No.437839622
>結局制空特化しすぎたのかヘルキャットの方が長く使われてF8Fすぐ居なくなったよね 結局一番長く使われたのはコルセアよ
88 17/07/05(水)20:38:22 No.437839690
>何やかんや言われるけど日本の兵器開発自体は特に大きな間違いもなく順当な方向性ではあるよ >運用と補給含めた作戦がダメで全部うまく行ったところでアメリカに勝つのは難しい なにもかもをどうしてもどうにもならなかったって事なんだよね…
89 17/07/05(水)20:38:31 No.437839732
何作っても有利取れないのには参ったね…
90 17/07/05(水)20:38:36 No.437839740
>戦艦じゃなくて大量の潜水艦を作ればよかったのかな？
91 17/07/05(水)20:38:46 No.437839779
>結局制空特化しすぎたのかヘルキャットの方が長く使われてF8Fすぐ居なくなったよね コンパクトにした弊害で対地攻撃用の爆弾とか余り詰めなくなってしまったから仕方ないね 太平洋戦争終わったらアジアの植民地ゲリラ相手の戦闘ばっかりだけどベアキャットが格闘戦する様な飛行機持ってる訳でも無いし
92 17/07/05(水)20:39:06 No.437839848
>駆逐艦は駆逐艦で170余隻も作りまくったフレッチャー級ばかりかと思いきや改フレッチャーだの超フレッチャーだの山盛りで嗚呼 フレッチャーの次の次ギアリング級は台湾で2014年まで現役たったしね
93 17/07/05(水)20:39:22 No.437839900
日本の軽巡って水雷戦隊のボスみたいなもんだしそんな増やしてもな
94 17/07/05(水)20:39:32 No.437839936
>しかし重巡の酸素魚雷は誘爆ばっかして致命傷になってません…？ 重巡に魚雷しこたま積むような魚雷バカが日本しかいなかったっつーか…
95 17/07/05(水)20:39:34 No.437839943
>戦艦じゃなくて大量の潜水艦を作ればよかったのかな？ それドイツ…
96 17/07/05(水)20:39:39 No.437839967
史上最後のレシプロ機同士の空戦でP-51に勝ってるもんなコルセア
97 17/07/05(水)20:39:47 No.437840002
F8FってWW2最強クラスだけどその後はジェットの時代来ちゃって もしかしてF6Fみたいな戦果は上げないまま終わっちゃったの
98 17/07/05(水)20:39:49 No.437840012
>戦艦じゃなくて大量の潜水艦を作ればよかったのかな？ ドイツにお前らもっと静かな潜水艦作った方がいいんだぞって助言されたんじゃなかった ハンターキラーチームに全滅させられる予感しかない
99 17/07/05(水)20:40:06 No.437840068
潜水艦いっぱい作ったところで艦隊決戦の補助に使う気しかないんでどの道ダメよ
100 17/07/05(水)20:40:23 No.437840121
初期の戦闘で決定的打撃与えられなかった時点で最早終わってた 虎の子の油もかなり消耗したあげくに ちっさい島々を無計画に占拠しまくってたから
101 17/07/05(水)20:40:32 No.437840170
>なにもかもをどうしてもどうにもならなかったって事なんだよね… でもあの時戦わなかったら日本という国自体がなくなったのかもしれんよ
102 17/07/05(水)20:40:39 No.437840196
ドイツ人潜水艦作っても作っても足りないって泣いてたな…
103 17/07/05(水)20:40:43 No.437840205
潜水艦も火力バカだからね…
104 17/07/05(水)20:40:54 [独] No.437840260
>重巡に魚雷しこたま積むような魚雷バカが日本しかいなかったっつーか… あいつら何で魚雷にまで射程求めてんだ…
105 17/07/05(水)20:41:17 No.437840348
結局戦後は軽巡〜駆逐艦サイズが使い勝手が良い大きさとして収斂していった感じがする
106 17/07/05(水)20:41:38 No.437840422
>でもあの時戦わなかったら日本という国自体がなくなったのかもしれんよ 陰謀論とか言っちゃう口ですか
107 17/07/05(水)20:41:52 No.437840481
地中海とちがって太平洋だぞ ドイツのみたいな潜水艦じゃなんもできん
108 17/07/05(水)20:42:20 No.437840584
全ては艦隊決戦のための船ばかりだったから良くも悪くも雑用に耐えうる艦が殆どいなかった
109 17/07/05(水)20:42:44 No.437840668
で、その艦隊決戦はいつやるんですか海軍さん
110 17/07/05(水)20:42:45 No.437840670
何を作ればいいって 何かを作る為の技術力育てた方がいい位のレベルだったので 頑張って2000馬力級のエンジン作ろう
111 17/07/05(水)20:42:52 No.437840695
>でもあの時戦わなかったら日本という国自体がなくなったのかもしれんよ 世界恐慌の煽りを喰らった大不況、冷害、本当に何から何まで帝國主義という叶わぬ夢に縋るしか無い程に詰んでいて悲しい
112 17/07/05(水)20:43:13 No.437840771
>で、その艦隊決戦はいつやるんですか海軍さん 出来たよレイテ沖海戦！
113 17/07/05(水)20:43:22 No.437840799
まあ雑用に回すリソースの余裕もなかったけどね
114 17/07/05(水)20:43:37 No.437840849
砲火力で格下を圧倒できるのが重巡なのにすぐ敵戦艦と戦う想定とかする…
115 17/07/05(水)20:43:40 No.437840856
>ドイツのみたいな潜水艦じゃなんもできん もっとクソな甲標的で相手の根拠地に向かって出撃させたんだし行ける行ける
116 17/07/05(水)20:43:45 No.437840870
>で、その艦隊決戦はいつやるんですか海軍さん 艦隊決戦やってもどうしようもね…って最初に気づいたから世界初の空母艦隊なんか組んだんじゃないっけ
117 17/07/05(水)20:44:03 No.437840942
ただ艦隊決戦に勝つ=戦争に勝つじゃないのよね
118 17/07/05(水)20:44:22 No.437840996
でも日露はそれで勝ったし…
119 17/07/05(水)20:44:25 No.437841005
>艦隊決戦やってもどうしようもね…って最初に気づいたから世界初の空母艦隊なんか組んだんじゃないっけ 一切気付いてないよ 艦隊決戦で短期講和だ！！以外のプラン持ってないもん
120 17/07/05(水)20:44:37 No.437841054
>まあ雑用に回すリソースの余裕もなかったけどね 雑用するための対潜対空能力を得るにはテクノロジーが足りなかったんやな…
121 17/07/05(水)20:44:43 No.437841083
艦隊決戦の旗艦にルーズヴェルトでも乗って無い事にはね
122 17/07/05(水)20:44:51 No.437841119
結局足らぬ足らぬは国力が足らぬ 予算の3割強を軍事費に回してたリソースを少しくらい民間に回せんかったものか
123 17/07/05(水)20:44:53 No.437841129
真珠湾攻撃に参加したパイロットの証言によると真珠湾の重油タンクにも命中弾は確実に出てたのよね しかし期待した大規模漏出は起きなかった＝事前に察知して重油を抜いておいた アメリカはそういう相手だったんだ
124 17/07/05(水)20:45:26 No.437841249
あの時戦って日本という国は一回無くなっちゃったジャン
125 17/07/05(水)20:45:31 No.437841276
日本は明治以来とりあえず一撃痛打を入れて有利講和ってパターンしか勝ち筋持ってなかったし…
126 17/07/05(水)20:45:34 No.437841285
>真珠湾攻撃に参加したパイロットの証言によると真珠湾の重油タンクにも命中弾は確実に出てたのよね >しかし期待した大規模漏出は起きなかった＝事前に察知して重油を抜いておいた >アメリカはそういう相手だったんだ フフって変な笑いが漏れてしまった
127 17/07/05(水)20:45:52 No.437841356
ええ…450万ガロンの燃料どこに移せるの
128 17/07/05(水)20:46:04 [ウィリアム・D・ポーター] No.437841405
>艦隊決戦の旗艦にルーズヴェルトでも乗って無い事にはね あっやべっ
129 17/07/05(水)20:46:11 No.437841435
開戦当初の戦力差見ると割とマジで短期でけしかけるんなら行けるんじゃねって戦力差だったりする
130 17/07/05(水)20:46:12 No.437841436
まぁ負けた相手がアメリカでよかった これがソ連や中国相手に負けてたらひどいことになってた
131 17/07/05(水)20:46:34 No.437841536
もっと対潜対空にステ振った駆逐艦と空母作っておけば…
132 17/07/05(水)20:46:46 No.437841569
>ええ…450万ガロンの燃料どこに移せるの もうひとつタンクつくっただけよ
133 17/07/05(水)20:46:54 No.437841591
>出来たよレイテ沖海戦 >出来たよレイテ沖海戦！ 戦果はいかほど！
134 17/07/05(水)20:46:59 No.437841610
>あっやべっ 戦局を変える力を持ちすぎる…
135 17/07/05(水)20:47:00 No.437841612
>でも日露はそれで勝ったし… ゲームの勝利条件が変わったのに気付かないと死ぬってヤツだ
136 17/07/05(水)20:47:16 No.437841659
>日本は明治以来とりあえず一撃痛打を入れて有利講和ってパターンしか勝ち筋持ってなかったし… つまり太平洋戦争は講和の仲介してもらえる相手が居ない状態で開戦した時点で…
137 17/07/05(水)20:47:16 No.437841662
>これがソ連や中国相手に負けてたらひどいことになってた 負けてますが
138 17/07/05(水)20:47:41 No.437841743
>開戦当初の戦力差見ると割とマジで短期でけしかけるんなら行けるんじゃねって戦力差だったりする 相手が腹据えて徹底的にやると決意した時点で詰んじゃった…
139 17/07/05(水)20:47:48 No.437841773
>地中海とちがって太平洋だぞ >ドイツのみたいな潜水艦じゃなんもできん ちゃんと点在する島々に基地作ってればやりようはある
140 17/07/05(水)20:47:50 No.437841779
>負けてますが アメリカと戦ってアメリカに負けただけだよ
141 17/07/05(水)20:47:51 No.437841786
>もっと対潜対空にステ振った駆逐艦と空母作っておけば… ソナーもねえ！投射機ねえ！電探性能欲良くもねえ！
142 17/07/05(水)20:48:05 No.437841829
戦艦ぶち殺す為の重巡と戦艦ぶち殺す為の水雷戦隊と戦艦ぶち殺す為の艦隊型潜水艦なんですけお決戦してくだち
143 17/07/05(水)20:48:06 No.437841831
ソ連が戦後に日本にやってきたのはわかるけどそれ日本のみで追い返したの？ アメリカも手伝ったりしたの
144 17/07/05(水)20:48:14 No.437841862
>アメリカはそういう相手だったんだ 次の日本の攻撃先はAFだけどAFって何の暗号だろう… ミッドウェーかな よしちょっと水不足って嘘情報を流してみよう でAFは水不足って暗号文が流れるのはもはやコント
145 17/07/05(水)20:48:21 No.437841883
利根型が大和型よりも居住性良かったと聞いた
146 17/07/05(水)20:48:22 No.437841889
>もうひとつタンクつくっただけよ ええ…
147 17/07/05(水)20:48:41 No.437841959
アメリカに守って貰いました
148 17/07/05(水)20:48:45 No.437841968
>開戦当初の戦力差見ると割とマジで短期でけしかけるんなら行けるんじゃねって戦力差だったりする しかもアメリカは大規模な艦隊増産計画途中だったからね いまやらんと二度と勝てない 勝てなかった
149 17/07/05(水)20:49:12 No.437842065
>ソ連が戦後に日本にやってきたのはわかるけどそれ日本のみで追い返したの？ >アメリカも手伝ったりしたの 追い返せてないからいくつも島取られたよ
150 17/07/05(水)20:49:20 No.437842098
>ソナーもねえ！投射機ねえ！電探性能欲良くもねえ！ つまりよォ そういうのが充実してる国と仲良く一緒に作ればよかったってことだろ？
151 17/07/05(水)20:49:21 No.437842101
>アメリカに守って貰いました 表向きは同盟国のはずだけど戦ってなんか問題起きたりしなかったの
152 17/07/05(水)20:49:23 No.437842113
アメリカは勝手にお前ら戦勝国面するなってちゃんと言う国だからな
153 17/07/05(水)20:49:34 No.437842158
頼れる同盟国がいたはずなんだ
154 17/07/05(水)20:49:39 No.437842182
何をどうすれば勝てるのか ロッキー山脈の向こうまで陸軍が占領してくれるのか
155 17/07/05(水)20:49:51 No.437842228
>頼れる同盟国がいたはずなんだ イギリスか…
156 17/07/05(水)20:49:55 No.437842242
>戦艦ぶち殺す為の重巡と戦艦ぶち殺す為の水雷戦隊と戦艦ぶち殺す為の艦隊型潜水艦なんですけお決戦してくだち なんで相手の勝ち筋に乗ってやる必要があるんだすぎる…
157 17/07/05(水)20:49:57 No.437842251
>追い返せてないからいくつも島取られたよ いやでも北海道とか青森までは降りてきてないじゃん？
158 17/07/05(水)20:50:19 No.437842330
>ただ艦隊決戦に勝つ=戦争に勝つじゃないのよね ユトランド沖でただ金かかるだけだってわかってたのに…
159 17/07/05(水)20:50:28 No.437842365
この先アメリカ側が大増産しても太平洋側に作った艦を送れないように潜水艦で運河爆撃しようぜ！ →できたよ！潜水空母！(1944年12月)
160 17/07/05(水)20:50:31 No.437842378
>アメリカは勝手にお前ら戦勝国面するなってちゃんと言う国だからな そら苦労して倒した相手だからな
161 17/07/05(水)20:50:50 [帝国陸軍] No.437842441
>ロッキー山脈の向こうまで陸軍が占領してくれるのか ソロモン諸島ってどこだよ…
162 17/07/05(水)20:51:01 No.437842477
相手が自分より劣る/無能/消極的な事を期待して戦争を仕掛けるのは日清日露戦争の悪しき戦訓ではなかろうか そしてそれが日露戦争後の軍部に金科玉条として蔓延してしまった 対するアメリカは様々問題を抱えてはいるものの、失敗を犯したらその原因をすぐさま追求研究し同じ轍を踏まぬ様に周知徹底し万全の対策をもって次に望む組織/国家だった
163 17/07/05(水)20:51:06 No.437842494
>何をどうすれば勝てるのか >ロッキー山脈の向こうまで陸軍が占領してくれるのか 正直直径10kmの隕石でも直撃させないと本質的勝利は掴めなさそうだ
164 17/07/05(水)20:51:09 No.437842513
>つまりよォ >そういうのが充実してる国と仲良く一緒に作ればよかったってことだろ？ 電探なんかは国の情報統制具合とかも関わってくるから情報統制バリバリやってた日本じゃ仲良くもクソもうｎ…
165 17/07/05(水)20:51:23 No.437842564
ヤンキーどもは駆逐艦で重巡に殴りかかってくるからこわい
166 17/07/05(水)20:51:24 No.437842570
>追い返せてないからいくつも島取られたよ もしかして最初からその島だけが目的で帰るつもりだったの？
167 17/07/05(水)20:51:30 No.437842598
>しかし重巡の酸素魚雷は誘爆ばっかして致命傷になってません…？ アメリカ軍自体日本の魚雷には警戒してたし戦果も上げてるからいいじゃない
168 17/07/05(水)20:51:46 No.437842666
>ソ連が戦後に日本にやってきたのはわかるけどそれ日本のみで追い返したの？ >アメリカも手伝ったりしたの 戦後って時点で日本は軍を凍結されて動くことさえ出来ないんでは…
169 17/07/05(水)20:51:53 No.437842688
>いやでも北海道とか青森までは降りてきてないじゃん？ 来る前に降伏したからでしょ
170 17/07/05(水)20:52:10 No.437842755
まあハワイとか潰せはヤンキーは萎縮して講和できるぞ理論は本当にどうかと思うけど
171 17/07/05(水)20:52:19 No.437842787
>ヤンキーどもは駆逐艦で重巡に殴りかかってくるからこわい どこの国もそうだよ！
172 17/07/05(水)20:52:23 No.437842803
やっぱ8月15日に降伏してよかったなって
173 17/07/05(水)20:52:38 No.437842868
>ヤンキーどもは駆逐艦で重巡に殴りかかってくるからこわい ヤンキー魂は大和魂とソウルステージが同レベルだからな
174 17/07/05(水)20:52:42 No.437842886
>開戦当初の戦力差見ると割とマジで短期でけしかけるんなら行けるんじゃねって戦力差だったりする 逆に考えて自分たちがいきなり殴られて譲歩するのかしらね
175 17/07/05(水)20:52:43 No.437842894
けど当時の無誘導魚雷の命中率って2%くらいだったらしいな
176 17/07/05(水)20:52:49 No.437842907
日本には大和魂あるけど ５分の虫にも魂はあるのだ アメリカ人にもスピリッツはあった
177 17/07/05(水)20:52:50 No.437842909
1930年時点での自家用車保有台数が日本20万台に対してアメ7000万台だそうで･･･
178 17/07/05(水)20:52:55 No.437842927
>出来たよレイテ沖海戦！ 潜水艦と航空戦力と水雷戦隊で見事に漸減邀撃されてる…
179 17/07/05(水)20:52:56 No.437842929
>逆に考えて自分たちがいきなり殴られて譲歩するのかしらね するわけないじゃん！
180 17/07/05(水)20:53:04 No.437842953
>ソ連が戦後に日本にやってきたのはわかるけどそれ日本のみで追い返したの？ >アメリカも手伝ったりしたの 日本軍の残存部隊だけで押しとどめた その間に北海道に米軍が展開し終わった 外交的に戦闘終了した
181 17/07/05(水)20:53:07 No.437842964
>つまりよォ >そういうのが充実してる国と仲良く一緒に作ればよかったってことだろ？ そんな国に戦争始まる直前まではめっちゃかばわれてたりしてたのに…
182 17/07/05(水)20:53:11 No.437842974
>戦後って時点で日本は軍を凍結されて動くことさえ出来ないんでは… じゃあ樺太の戦いで戦ってる軍ってなんなの…？
183 17/07/05(水)20:53:28 No.437843041
>じゃあ樺太の戦いで戦ってる軍ってなんなの…？ 軍ではない
184 17/07/05(水)20:53:32 No.437843052
>>逆に考えて自分たちがいきなり殴られて譲歩するのかしらね >するわけないじゃん！ まあとりあえず殴り返すよね
185 17/07/05(水)20:53:40 No.437843083
>来る前に降伏したからでしょ ソ連が北方領土取りに来たのは降伏後です…
186 17/07/05(水)20:53:41 No.437843091
>ヤンキーどもは駆逐艦で重巡に殴りかかってくるからこわい 大和に唯一直撃弾（艦橋貫通）を与えた水上艦も駆逐艦ヒーアマンやね
187 17/07/05(水)20:53:46 No.437843114
>逆に考えて自分たちがいきなり殴られて譲歩するのかしらね アメリカじんは物質主義で精神的に軟弱だからガツンと殴れば言うこと聞くんですけおおおお
188 17/07/05(水)20:53:50 No.437843135
>1930年時点での自家用車保有台数が日本20万台に対してアメ7000万台だそうで･･･ でかい内陸国だしそらな
189 17/07/05(水)20:53:57 [比叡] No.437843154
>ヤンキーどもは駆逐艦で戦艦に殴りかかってくるからこわい
190 17/07/05(水)20:54:01 No.437843169
>軍ではない ああそういう・・・
191 17/07/05(水)20:54:08 No.437843198
>>ヤンキーどもは駆逐艦で重巡に殴りかかってくるからこわい >どこの国もそうだよ！ だいたい前線張る艦ほど血の気が多いらしいな
192 17/07/05(水)20:54:37 No.437843298
そんな駆逐艦を軍艦扱いしてなかった国があるらしいな
193 17/07/05(水)20:54:56 No.437843361
>軍ではない 武装解除のために戦車とか武器を片付けてる途中だったと聞く
194 17/07/05(水)20:54:58 No.437843371
数字なんかより １家に３台自家用車があったのがアメリカ ひとつの村に１台あるかないかなのが日本っていったほうがわかりやすいよ
195 17/07/05(水)20:55:01 No.437843382
>けど当時の無誘導魚雷の命中率って2%くらいだったらしいな だから網目状に投射するね…射程も長くするね… 2%当たって不発だったら悲しいから信管過敏に調停するね…した… 戦艦の起こした波に反応して早爆したんですけお！！！！！！！！！
196 17/07/05(水)20:55:02 No.437843387
>そんな国に戦争始まる直前まではめっちゃかばわれてたりしてたのに… やっぱり満州開発で米国とずぶずぶになっとくべきだったよね･･･
197 17/07/05(水)20:55:13 No.437843432
帝国海軍は日本海海戦の成功体験に縛られ過ぎてる…
198 17/07/05(水)20:55:16 No.437843439
>軍ではない ハッキリ交戦勢力に大日本帝国陸軍って書いてある！
199 17/07/05(水)20:55:30 No.437843501
ジョンブルも重巡に体当りしたり戦艦とタイマンしたりするもんな
200 17/07/05(水)20:55:30 No.437843504
ついこの間死んだエロゲデブ曰く開戦のタイミングは最悪だったけど敗戦のタイミングはまう及第点
201 17/07/05(水)20:55:31 No.437843508
正直当時の日本人よりアメリカじんの方が戦国っぽい血の気がありそうだ
202 17/07/05(水)20:55:35 No.437843520
海軍はヨソの国と付き合うことも多いんで 軍艦って格を与えるにはそれなりのものが必要なんよ
203 17/07/05(水)20:55:39 No.437843539
>ハッキリ交戦勢力に大日本帝国陸軍って書いてある！ やはり陸軍は悪である！！！！
204 17/07/05(水)20:55:49 No.437843569
>ソ連が北方領土取りに来たのは降伏後です… 本土の戦いの話じゃなかったの？ 北方四島はアメリカによる対日参戦の分け前でしょ
205 17/07/05(水)20:56:02 No.437843617
軍としての命令系統は凍結されてたけど兵士全員が拘束されてたわけではないから個々に義勇兵化して防衛してたって感じだろうね
206 17/07/05(水)20:56:08 No.437843643
>だから網目状に投射するね…射程も長くするね… （危うく死にかける帝国陸軍将官）
207 17/07/05(水)20:56:21 No.437843688
>数字なんかより >１家に３台自家用車があったのがアメリカ >ひとつの村に１台あるかないかなのが日本っていったほうがわかりやすいよ 兵士の運転免許所持率が段違いで機械化の格差を更に広げたと聞く
208 17/07/05(水)20:56:35 No.437843740
>本土の戦いの話じゃなかったの？ >北方四島はアメリカによる対日参戦の分け前でしょ 何の話をしているんだ…？
209 17/07/05(水)20:56:45 No.437843768
>軍としての命令系統は凍結されてたけど兵士全員が拘束されてたわけではないから個々に義勇兵化して防衛してたって感じだろうね おあしす部隊！
210 17/07/05(水)20:56:49 No.437843787
海軍はさぁ無能な上に戦果盛る人？
211 17/07/05(水)20:56:56 No.437843814
>1930年時点での自家用車保有台数が日本20万台に対してアメ7000万台だそうで･･･ 工業力に加えて それだけ運転出来る人間もいるってことだよね
212 17/07/05(水)20:56:58 No.437843826
サマールの駆逐艦はすごいけど当の護衛空母が逃げられないし 駆逐艦も護衛駆逐艦が多いから無理でも立ち向かうしかない状況
213 17/07/05(水)20:57:04 No.437843848
>ジョンブルも重巡に体当りしたり戦艦とタイマンしたりするもんな 近代戦なのに敵艦に接岸乗り込みしてる！
214 17/07/05(水)20:57:07 No.437843861
なんかこう中国ピザを列強と仲良く分け合うルートとか日英同盟維持ルートとか無かったの
215 17/07/05(水)20:57:16 No.437843893
日清でも日露でもアメリカとイギリスは味方だった
216 17/07/05(水)20:57:18 No.437843901
エンタープライズだけは戦果盛ってるんじゃなくて再生能力がおかしいんだよあれ
217 17/07/05(水)20:57:35 [司馬遼太郎] No.437843970
>海軍はさぁ無能な上に戦果盛る人？ そんなわけあるか ぶっころすぞぉ
218 17/07/05(水)20:57:37 No.437843975
>海軍は戦果盛る人で陸軍にも天皇にも政府にも実際の戦果教えない人？
219 17/07/05(水)20:57:42 No.437843997
中国利権全部欲しい！！！
220 17/07/05(水)20:57:52 No.437844031
>それだけ運転出来る人間もいるってことだよね その自動車の整備できる人間も居るし整備の部品供給できる工場も有る
221 17/07/05(水)20:57:53 No.437844034
当時アメリカ人の若者は高校に自家用車で通学してたから その後軍に入っても誰でも車ぐらいは余裕で運転できた
222 17/07/05(水)20:57:57 No.437844058
>何の話をしているんだ…？ 青森や北海道にはなんで来なかったのって問いに対する話
223 17/07/05(水)20:58:15 No.437844129
>サマールの駆逐艦はすごいけど当の護衛空母が逃げられないし >駆逐艦も護衛駆逐艦が多いから無理でも立ち向かうしかない状況 （駆逐艦に混じって突撃するガンビアベイ）
224 17/07/05(水)20:58:32 No.437844200
>兵士の運転免許所持率が段違いで機械化の格差を更に広げたと聞く 戦地では運転免許とか無くても乗り回して終戦後に無免許で乗り回す帰還兵が問題になってた
225 17/07/05(水)20:58:36 No.437844222
みんな車に乗るとかアメリカ人は軟弱だなぁガハハ！
226 17/07/05(水)20:58:36 No.437844227
ジョンブルさんは現代でも銃剣突撃するくらいには野蛮
227 17/07/05(水)20:58:41 No.437844243
北海道にも来てたよ
228 17/07/05(水)20:58:50 No.437844280
馬しか世話したことない田舎者に飛行機の整備させるの良いよね…
229 17/07/05(水)20:58:52 No.437844289
>青森や北海道にはなんで来なかったのって問いに対する話 今の北方領土やその周辺の島に攻めてきた >日本軍の残存部隊だけで押しとどめた >その間に北海道に米軍が展開し終わった >外交的に戦闘終了した
230 17/07/05(水)20:58:53 No.437844294
>駆逐艦も護衛駆逐艦が多いから無理でも立ち向かうしかない状況 ベンソン級のラフィも頭おかしいからセーフ
231 17/07/05(水)20:58:54 No.437844299
>でかい内陸国だしそらな 尚アメリカの数字は全世界の自動車総数の6割―7割だったそうで･･･
232 17/07/05(水)20:59:04 No.437844346
>やっぱ8月15日に降伏してよかったなって まだまだやれるんですけお！！玉音放送やめさせるんですけおおお！！！
233 17/07/05(水)20:59:05 No.437844347
>>サマールの駆逐艦はすごいけど当の護衛空母が逃げられないし >>駆逐艦も護衛駆逐艦が多いから無理でも立ち向かうしかない状況 >（駆逐艦に混じって突撃するガンビアベイ） 護衛空母が1門しか載せてない高射砲を重巡に直撃させたらしいな
234 17/07/05(水)20:59:08 No.437844358
>なんかこう中国ピザを列強と仲良く分け合うルートとか日英同盟維持ルートとか無かったの 元々日露戦争で米英とそういう約束してた 踏み倒した
235 17/07/05(水)20:59:16 No.437844389
>ジョンブルさんは現代でも銃剣突撃するくらいには野蛮 現代どころか数日前イギリスの特殊部隊が対ISで銃剣突撃してたじゃん
236 17/07/05(水)20:59:20 No.437844408
関係が悪化する前にアメリカのボーイングの工場を視察で訪問した日本の航空機メーカーの技術者たちは普通に主婦達が働いている事に驚き、その主婦達に作業手順を教える絵入りの詳細かつ簡潔なマニュアルが整備配布されている事に驚き、更にその主婦達が毎日自家用車を運転して工場に通勤して来る事に驚いたとかなんとか…
237 17/07/05(水)20:59:29 No.437844433
出すべき結果は決まってるしエリートだから面子にかけて出来ない出来なかったとは言えないからね
238 17/07/05(水)20:59:35 No.437844452
>ジョンブルさんは現代でも銃剣突撃するくらいには野蛮 (剣と弓を持って突撃する写真が残ってる英国紳士)
239 17/07/05(水)20:59:57 No.437844555
>出すべき結果は決まってるしエリートだから面子にかけて出来ない出来なかったとは言えないからね 言えば死だからね 面子は命より重い
240 17/07/05(水)21:00:04 No.437844583
やっぱジョンブルはあたまおかしいな！
241 17/07/05(水)21:00:13 No.437844612
>馬しか世話したことない田舎者に飛行機の整備させるの良いよね… 軍人さんを持て囃す当時の風潮がちょっと理解できた
242 17/07/05(水)21:00:14 No.437844622
中国ピザは一人で食べようとしても食べきれないうえにお腹壊すのに…
243 17/07/05(水)21:00:49 No.437844766
>出すべき結果は決まってるしエリートだから面子にかけて出来ない出来なかったとは言えないからね 面子とか言い出す時点で選良では無い
244 17/07/05(水)21:01:01 No.437844831
>軍人さんを持て囃す当時の風潮がちょっと理解できた 田舎者が服着て威張ってるって言われてブチキレ案件だもんね