虹裏img歴史資料館

1 17/07/04(火)12:03:32 No.437569250

ペリアクロニクルを信じてる

2 17/07/04(火)12:06:01 No.437569523

拡張出たと同時にＦＦ始めたけどコレでもういいかな感が割とある

3 17/07/04(火)12:07:04 No.437569641

FF11の戦闘システムでグラフィック新しくしたFFがやりたい

4 17/07/04(火)12:10:43 No.437570143

アップデートを重ねて快適になったって聞いてログインしてみると 全然環境も違うし昔の知り合いは居ないしで置いてけぼりの一人ぼっち感が過ぎてどのゲームも手につかない… でも新作なら…新しく始めるならきっと…

5 17/07/04(火)12:10:52 No.437570165

ECOからの知り合いが何人かFFいったけど「まったくｴﾛくないけど今までやってたゲームは多分ゲームじゃなかったんじゃないかってぐらい遊べる」って言ってて 業が深いなと

6 17/07/04(火)12:12:00 No.437570330

ECOはゲームとしてみると２年目ぐらいから停滞してたからな

7 17/07/04(火)12:14:38 No.437570697

>ECOはゲームとしてみると２年目ぐらいから停滞してたからな というか最初から典型的3DMMORPGって感じでまあ… あの時代の時点だとMMORPGってあんなん多かったけどそれでも既にゲーム的な目新しさは無かったよね

8 17/07/04(火)12:16:20 No.437570946

FF14とか人の多いのメインで停滞期にMOちょろっとやればいいかなってなる

9 17/07/04(火)12:16:57 No.437571033

俺は今やってるので満足しておるよ やっぱり微課金くらいが一番気楽に楽しめるな

10 17/07/04(火)12:18:30 No.437571281

むしろ２、３年目からパンツだけでココまで引っ張ったんだから 大往生だと思う

11 17/07/04(火)12:18:31 No.437571283

FFはメモリ解析で右も左もチーターだらけなのが 紅蓮でその辺よくなってたら考えるけど

12 17/07/04(火)12:19:10 No.437571388

>FFはメモリ解析で右も左もチーターだらけなのが >紅蓮でその辺よくなってたら考えるけど そのへんはもう海外だと一般的だから慣れるしかないというか それやられる前提でコンテンツ組んでるから

13 17/07/04(火)12:20:43 No.437571648

>そのへんはもう海外だと一般的だから慣れるしかないというか いや海外でもチーター永久BANとか話題になってたが…

14 17/07/04(火)12:22:26 No.437571938

一回始めるとクソゲーじゃない限りなかなかやめないジャンルなんだから 新作ポコポコ出るほうがおかしいといえばおかしい

15 17/07/04(火)12:22:41 No.437571985

>それやられる前提でコンテンツ組んでるから 倍速チートとかもあるんだよね…

16 17/07/04(火)12:23:50 No.437572160

多分actの事なんだろうけど あれそもそも海外MMO全般で使われるソフトの拡張機能でしかないからな

17 17/07/04(火)12:24:38 No.437572294

そこそこ遊べるのにボロクソ叩かれること多くてネトゲの運営は大変だよね

18 17/07/04(火)12:24:48 No.437572321

>倍速チートとかもあるんだよね… 流石にそこまでアレじゃないわ 倍速チートなんて今だとREDSTONEぐらいしか聞かんぞ

19 17/07/04(火)12:25:32 No.437572447

ログの解析とチートを一緒くたにしてるやつが多すぎる

20 17/07/04(火)12:25:40 No.437572472

>あれそもそも海外MMO全般で使われるソフトの拡張機能でしかないからな もともとEQ用のものが起源で そっからEQ2、WoW、RIFT、WildStar FF14みたいに波及していった感じよね

21 17/07/04(火)12:26:54 No.437572671

今チートやり放題なネトゲってPSO2ぐらいじゃ 当然ＢＡＮはされるけど

22 17/07/04(火)12:27:04 No.437572696

DPS計測を大雑把にチートって括りでスレで話題にして FFはチーターが蔓延してるとか持って行くつもりとか まさかねー！

23 17/07/04(火)12:28:30 No.437572942

FFDQはあまりにも母数が多すぎるから処理しきれてないだけで違反にはクソ厳しいぞ

24 17/07/04(火)12:28:49 No.437572999

>もともとEQ用のものが起源で >そっからEQ2、WoW、RIFT、WildStar FF14みたいに波及していった感じよね EQ2は完全にログしか読まない完全に問題問題無い用途だし WoWはそもそもゲーム中に実装できるaddonある状態でactのプラグインなんてあったっけって話だし メモリ読んじゃってるツールを擁護するのに無理な話しすぎじゃ…

25 17/07/04(火)12:29:13 No.437573062

隠しオブェクト位置解析使っててもBANされないゲームなんて存在しないからな

26 17/07/04(火)12:30:56 No.437573336

海外じゃ使ってない方が迷惑な奴扱いだったACtだけど 最近だとあの手の外部ツールはコンシューマゲームだけやって育ってきたナウなヤング達からずるい！とか言われだしてネトゲの運営は大変らしいな ゲームプレイヤーのジェネレーションギャップが申告だとかなんとか

27 17/07/04(火)12:31:09 No.437573369

actはグレーだから見つからないように使ってねというのがffだな チートは当然BANだ

28 17/07/04(火)12:31:46 No.437573477

WoWは元々actあったけど開発が空気読んで公式側でほぼ同じ様式の受け皿用意してくれただけやぞ

29 17/07/04(火)12:31:53 No.437573493

自動芋がない狩なんて…

30 17/07/04(火)12:32:23 No.437573583

>actはグレーだから見つからないように使ってねというのがffだな ToSもこんなだったな 使っていいかって聞かれたらダメって言うしかないから 察しろって

31 17/07/04(火)12:33:07 No.437573700

>FFDQはあまりにも母数が多すぎるから処理しきれてないだけで違反にはクソ厳しいぞ 6月は11万人BANされたそうだな ゲームによっては全人口消えそうだ…

32 17/07/04(火)12:33:18 No.437573735

まあFFは基礎UIが優秀だから補助ソフトなくてもなんとかなるけどな WoWだとそうはいかねえ

33 17/07/04(火)12:33:48 No.437573805

使うのが当たり前になってるしやめろとは言わないというか言えないってポジションだよねACT WOWは公式でaddon実装して必要なくしたけどクロスプラットフォームでPS4抱えてるFFは公式でPCとPS4の格差広げるわけにいかないから使いたい奴は勝手に使えとしか言えなくなってる

34 17/07/04(火)12:34:42 No.437573954

チートが生まれるのはそもそのゲームのそこがめんどくさいせいなんだよ

35 17/07/04(火)12:35:15 No.437574047

EQはログ出力を計算してたのでメモリぶっこぬきとは話違うで WoWはアドオンでの許可領域なのでやっぱり別

36 17/07/04(火)12:35:32 No.437574095

>まあFFは基礎UIが優秀だから補助ソフトなくてもなんとかなるけどな >WoWだとそうはいかねえ FFに慣れると他のネトゲやったときにコンフィグの少なさにびっくりする

37 17/07/04(火)12:35:53 No.437574148

>WOWは公式でaddon実装して必要なくしたけど なんかaddonに関して変な認識持ってない？ addonはactと立ち位置ほぼ一緒だよ 公式認可されたaddonなんて１つもないし 使ったらBANされるaddonも２ヶ月に１回ぐらいのペースで出てきてるぞ

38 17/07/04(火)12:36:14 No.437574194

tosのツールは本来公式がやってくれないと困る内容なので入れないとつらい

39 17/07/04(火)12:36:46 No.437574283

>チートが生まれるのはそもそのゲームのそこがめんどくさいせいなんだよ ガキかよ 俺が犯罪に走るのは世の中が狂ってるせいだはさすがに通らないよ ルールがある以上ルール通りにやれないなら辞めるしかないんだ

40 17/07/04(火)12:37:33 No.437574407

>使ったらBANされるaddonも２ヶ月に１回ぐらいのペースで出てきてるぞ ２年ぐらい前にあったボイス全部リロイになるaddonが肖像権の問題でリジェクトされたのクソ笑った

41 17/07/04(火)12:38:58 No.437574657

VCでAddonを素でアッドンって呼ぶ子がいて凄くかわいい

42 17/07/04(火)12:39:44 No.437574779

最初からツールなんぞ使わなくても快適にやれるMMOをすれば全て解決だな

43 17/07/04(火)12:40:27 No.437574894

>公式認可されたaddonなんて１つもないし WoWはaddon制作用のAPI公開してるんだけどその点についてどうですか

44 17/07/04(火)12:40:32 No.437574909

>なんかaddonに関して変な認識持ってない？ >addonはactと立ち位置ほぼ一緒だよ 全然違う 公式がapiを提供してやれる範囲を完全に掌握した状態でその中で作られるのがaddon 公式が機能を全く把握できない状態で最悪見ちゃいけないデータまで閲覧されちゃってるのがツールでメモリまで読んでるact ちょっとお勉強した方がいいと思うんだ

45 17/07/04(火)12:40:37 No.437574922

ログ解析がチート扱いだとまず漁師が死ぬ

46 17/07/04(火)12:41:40 No.437575096

>俺が犯罪に走るのは世の中が狂ってるせいだはさすがに通らないよ 一定の確率で生まれてくるものは仕方ないから対処して潰してるけど根絶できないじゃんどっちも

47 17/07/04(火)12:42:07 No.437575160

>ログ解析がチート扱いだとまず漁師が死ぬ ソフトが吐いたログを読むだけのツールについては全く問題無いよ

48 17/07/04(火)12:43:30 No.437575359

根絶できないから何なんだ

49 17/07/04(火)12:44:20 No.437575506

やはり人間は滅ぼすしか無いな！

50 17/07/04(火)12:44:26 No.437575524

>一定の確率で生まれてくるものは仕方ないから対処して潰してるけど根絶できないじゃんどっちも もう少し考えてからものを言えよ

51 17/07/04(火)12:44:32 No.437575541

DPSメーターを公式で用意してるゲームって世界で１つしかないのを最近知った

52 17/07/04(火)12:44:56 No.437575601

根絶できないのなら…すべてを虚無に還す！

53 17/07/04(火)12:44:56 No.437575603

まさかこんな枯れたスレでact問題が話題になるとは思わなかった actについて今更うだうだ言ってんのは脳の病気だからゲームなんか止めて登山でもしてこい

54 17/07/04(火)12:45:07 No.437575634

>根絶できないから何なんだ ルールの方が間違ってる考え方も捨ててはいけないってことだよ

55 17/07/04(火)12:45:40 No.437575716

>ルールの方が間違ってる考え方も捨ててはいけないってことだよ …バカなの？

56 17/07/04(火)12:45:58 No.437575766

>ルールの方が間違ってる考え方も捨ててはいけないってことだよ 他所行けで終わるだろ 国民じゃなくて客だぞ

57 17/07/04(火)12:46:07 No.437575791

WoWはDPSメーター実装したら人口激減したからな 自分は中級者だと思ってた下手なプレイヤー達が現実を数字で突きつけられてプライドへし折れて引退続出という悲しい世界

58 17/07/04(火)12:46:20 No.437575830

あたまやらかく

59 17/07/04(火)12:46:36 No.437575867

>根絶できないから何なんだ こっそりしてればいいんだ 他の全く問題無いものにまでこれも違法だからーとか言い出して正当性を主張しなければ

60 17/07/04(火)12:46:39 No.437575878

>ルールの方が間違ってる考え方も捨ててはいけないってことだよ ここでまさはる禁止なのと同じようにMMOも運営さんのお庭を借りてるだけなのでルールが間違ってると思うなら出ていくしかないのよ

61 17/07/04(火)12:47:02 No.437575944

でもほんとはDPSメーターが見たいんじゃなくてレイドボス戦失敗したときにどこが原因だったのかが知りたいのが大元なのよね タンクが落ちたとかギミックミスったとかならわかるけど DPSのこいつのスキル回しがおかしいとか他のメンバー気付きにくいのが

62 17/07/04(火)12:47:15 No.437575985

いいかユーザーに与えられた権利はルールを正す権利じゃない やるかやらないかの権利だけだ

63 17/07/04(火)12:47:23 No.437576009

>他所行けで終わるだろ それだけでおとなしく終わったゲーム見たことない

64 17/07/04(火)12:47:25 No.437576014

IQが痛くなってきた

65 17/07/04(火)12:47:29 No.437576021

察しろってのが 「アウトだけどいちいち取り締まるなんてやってられないから諦めてくれ」 なのか 「ツール使うのはもう文化として出来上がってるからセーフでいい」 なのか

66 17/07/04(火)12:47:43 No.437576048

>WoWはDPSメーター実装したら人口激減したからな >自分は中級者だと思ってた下手なプレイヤー達が現実を数字で突きつけられてプライドへし折れて引退続出という悲しい世界 ？ 実装してない上に激減したなんて事実も無いよ？

67 17/07/04(火)12:47:59 No.437576093

>それだけでおとなしく終わったゲーム見たことない そりゃキチガイ相手だもん終わらないよな

68 17/07/04(火)12:48:04 No.437576106

>ソフトが吐いたログを読むだけのツールについては全く問題無いよ EQとかチャット欄のログ出力で計算してたけど時間当たりの表示可能行あるんで人によって数字結構違ったな

69 17/07/04(火)12:48:13 No.437576128

>「ツール使うのはもう文化として出来上がってるからセーフでいい」 FFとToSはこっち

70 17/07/04(火)12:48:22 No.437576150

>それだけでおとなしく終わったゲーム見たことない キチガイが暴れ続ける典型だし…

71 17/07/04(火)12:49:01 No.437576274

運営がその存在を否定するか共存を選ぶか見たらその通りに運営にしたガッとけばいいんだよ

72 17/07/04(火)12:49:20 No.437576337

DPSメーター実装後に撤回したのはNeverWinterじゃないっけ

73 17/07/04(火)12:50:22 No.437576506

>WoWはDPSメーター実装したら人口激減したからな DPSメーターて初代拡張発売前からあるから13年前の話？

74 17/07/04(火)12:51:28 No.437576693

MMOじゃないけどグラブルがゲーム内でダメージ計算機実装したら全然役に立たない代物だったという事があったけど あれは一体どうなってるんだ… なんで運営でちゃんとしたダメ出せないんだ…

75 17/07/04(火)12:51:48 No.437576758

WoWでもあくまでメーターは好きにやってくれってスタンスだからな どっちかっていうとWoWはヒールmod入れないとヒーラーとして満足に働けないのなんとかしたほうがいいと思うけど

76 17/07/04(火)12:52:39 No.437576886

>DPSメーターて初代拡張発売前からあるから13年前の話？ 更に言えばそれもaddonだ

77 17/07/04(火)12:53:12 No.437576986

>「ツール使うのはもう文化として出来上がってるからセーフでいい」 >なのか 基本はこっち 使っていいよ！なんて言ってサポートなんてできないし現実的に禁止するつもりもないから黙って使え

78 17/07/04(火)12:55:18 No.437577313

どうせソロでしかやらないからツールとかもいらないかなって

79 17/07/04(火)12:55:54 No.437577404

DPSメーターがあると職の調整がDPSありきになるのが一番つまらん

80 17/07/04(火)12:56:14 No.437577459

一方C21はサービス11年目にしてようやく公式twitterアカウントが作成された

81 17/07/04(火)12:58:09 No.437577781

>DPSメーターがあると職の調整がDPSありきになるのが一番つまらん DPS考慮しない職調整ってどんなんですかね…

82 17/07/04(火)12:58:10 No.437577783

チートが普及してしまう根本原因を辿ると元の仕様がイケてないって結論に至るのはあるだろうけど だからと言ってチートが正当化されるかというとそうではないよね

83 17/07/04(火)12:58:20 No.437577804

>DPSメーターがあると職の調整がDPSありきになるのが一番つまらん メーターが有ろうと無かろうとダメージ出すクラスのバランスって出力で調整されるんじゃねーの？

84 17/07/04(火)12:58:36 No.437577850

ツール存在するとまあPT組みから物価まで影響あるよね 人間には無理だこれってなって離れるしかなくなる

85 17/07/04(火)13:01:07 No.437578223

なんかミスティックストーンでadd-on入れてる奴はチーターみたいな雰囲気を感じる

86 17/07/04(火)13:02:39 No.437578451

息すらしてないESOに比べればみんなマシよ 絶賛ギスギスオンラインだし

87 17/07/04(火)13:03:16 No.437578542

けっきょくMMOていろんな人がいて普通にプレイする人もいれば 市場調査して相場excelにメモって金儲けするのに労力注ぐ人も パケット解析してスポーン地点マップにプロットするのが大好きな人もいるし

88 17/07/04(火)13:03:26 No.437578568

>DPS考慮しない職調整ってどんなんですかね… DPSしか要素無いと思ってるならかなりIQ下がってると思うよ

89 17/07/04(火)13:03:37 No.437578596

>DPSメーターがあると職の調整がDPSありきになるのが一番つまらん 戦って勝つゲーム全否定してない？

90 17/07/04(火)13:03:44 No.437578619

DPS以外で評価されるシステムなんて人間には作れません

91 17/07/04(火)13:04:16 No.437578697

ESOに親を殺された子来たな…

92 17/07/04(火)13:04:59 No.437578775

>なんかミスティックストーンでadd-on入れてる奴はチーターみたいな雰囲気を感じる addonをチートなんて言ってるのaddonをよく分からないのしか居なくない？

93 17/07/04(火)13:05:01 No.437578781

バッファーとか言う概念はDPSメーターのあるゲームだと作れんもんなあ WoWですらなんかおかしい調整されたし