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17/07/02(日)01:50:10 No.437076663
青春時代にサブカルマンだった「」は少なくないと聞く
1 17/07/02(日)01:51:51 No.437076955
サブカルチャーなどという語を知らなかった
2 17/07/02(日)01:52:49 No.437077082
昔のサブカルマンってクイックジャパンとかスレ画読みまくってるみたいなイメージあるけど今のサブカルマンって雑誌読むのかな
3 17/07/02(日)01:53:24 No.437077169
サブカルじゃなかったけどスチャダラやオザケン聞いてた「」は多そう
4 17/07/02(日)01:55:18 No.437077457
聞いてたのは筋少と人間椅子とアンジー
5 17/07/02(日)01:57:54 No.437077861
もうサブカル自体が死語と化してるし
6 17/07/02(日)01:59:57 No.437078171
もうディープコリアとか言えなそうな現代
7 17/07/02(日)02:01:49 No.437078452
サブカルって言葉やジャンルが明確に定義づけられないまま死語になった と思ったらポプテピピックの影響なのか揶揄するために使う人を最近見かけるのでよくわからん
8 17/07/02(日)02:02:41 No.437078580
>と思ったらポプテピピックの影響なのか揶揄するために使う人を最近見かけるのでよくわからん いつからかわからないけどポプピテテックがはしりではないと思う
9 17/07/02(日)02:02:54 No.437078615
カウンターカルチャーとサブカルチャーの違いが分からない
10 17/07/02(日)02:02:59 No.437078624
サブカルってどういうものなのかよくわかっていない
11 17/07/02(日)02:03:30 No.437078713
オタクみたいに一般化して特別なものじゃなくなったんだと思う
12 17/07/02(日)02:04:46 No.437078895
よくわからんが気にくわない物を貶す言葉になりつつある
13 17/07/02(日)02:05:05 No.437078946
オタクとはよく対立してる 理由はわからん
14 17/07/02(日)02:05:15 No.437078964
90年代から2000年代まで緩く自認してる人らによる文化はあったから当事者たちにとってはある種の定義づけはあったろうと思うよサブカル オタクサイドから見るとアニメ雑誌のエヴァ特集じゃなくてユリイカや宝島のエヴァ特集を読む人らみたいな認識だけど
15 17/07/02(日)02:05:50 No.437079041
今のサブカルマンは映画秘宝とか読んでる
16 17/07/02(日)02:06:32 No.437079147
>サブカルってどういうものなのかよくわかっていない ヴィレヴァンにいそうな人＆売ってそうな物
17 17/07/02(日)02:06:38 No.437079159
ヴィレヴァンがイオンに入り始めた頃にはとっくに揶揄する意味でのサブカル呼びって既にあったよね
18 17/07/02(日)02:07:17 No.437079255
定義自体がふんわりしてるからサブカルチャーに対する考察もふんわりしてて まあとりあえずメインではないなと思われるものを ふんわり集合として捉えてそのふんわりさが心地いい人間が ふんわり集まって出来たふんわりした何か
19 17/07/02(日)02:07:37 No.437079297
>>と思ったらポプテピピックの影響なのか揶揄するために使う人を最近見かけるのでよくわからん >いつからかわからないけどポプピテテックがはしりではないと思う 2000年頃でも普通にサブカル叩きはあったし多分ずっとあるよね
20 17/07/02(日)02:07:48 No.437079326
筋肉少女帯とオーケンのファンでナゴム系女子とか
21 17/07/02(日)02:07:57 No.437079349
ファイトクラブ
22 17/07/02(日)02:07:58 No.437079351
まあラジオとかテレビ作ってる連中がこの辺の世代だ
23 17/07/02(日)02:08:36 No.437079443
>>いつからかわからないけどポプピテテックがはしりではないと思う >2000年頃でも普通にサブカル叩きはあったし多分ずっとあるよね 昔からあるのはわかってるんだけど最近また使う人が増えてきたなあってことを言いたかったんだすまない
24 17/07/02(日)02:08:42 No.437079460
ヴィレヴァンよりも大型書店のほうが手広く充実してるからね セレクトショップみたいな位置づけかもしれないけど
25 17/07/02(日)02:08:52 No.437079472
サブカルって言うと インターネットと薬物と死体写真と東南アジアで児童買春と 危ない○号と青山正明がどうたらって言うイメージがあるせいで サブカル女子っていうと何か凄い怖いイメージを抱いてしまう…
26 17/07/02(日)02:09:02 No.437079494
メインに対するカウンターとしてのサブカルチャーって感じだったと思うけど サブだけつまもうとしてメインを踏まえてないやつをサブカル野郎ってバカにしだした感じかな？
27 17/07/02(日)02:09:05 No.437079502
やっぱクイックジャパンとスタジオボイスのイメージが強いからミュージックとデザイン方面に行った人らって印象だわサブカル 今のまどかとかポプテピとかそっちをひねた目線で見る人らがサブカル呼びされてるのはちょっとうん？となる
28 17/07/02(日)02:09:12 No.437079519
盆栽はサブカルチャー
29 17/07/02(日)02:09:23 No.437079547
奇っ怪な人たちがコソコソやってるのを見ちゃダメしてる印象
30 17/07/02(日)02:09:36 No.437079570
>インターネットと薬物と死体写真と東南アジアで児童買春と >危ない○号と青山正明がどうたらって言うイメージがあるせいで >サブカル女子っていうと何か凄い怖いイメージを抱いてしまう… アングラやね
31 17/07/02(日)02:09:41 No.437079579
大衆向け＝ダサいってのがサブカルの根底にあったと思う
32 17/07/02(日)02:09:54 No.437079601
>やっぱクイックジャパンとスタジオボイスのイメージが強いからミュージックとデザイン方面に行った人らって印象だわサブカル >今のまどかとかポプテピとかそっちをひねた目線で見る人らがサブカル呼びされてるのはちょっとうん？となる まあそれは90年代にエヴァがサブカル雑誌でバンバン特集組まれたのが走りだから…
33 17/07/02(日)02:10:28 No.437079674
ふたば見てる奴は死体好きのサブカルでもやばい連中って言われてた
34 17/07/02(日)02:10:31 No.437079680
ポケモンもサブカルだった時代にはまだ幼稚園児か
35 17/07/02(日)02:10:36 No.437079691
ＶＯＷやってた頃の宝島は？
36 17/07/02(日)02:11:23 No.437079776
VOWってエロになってもやってたじゃん
37 17/07/02(日)02:11:47 No.437079821
>大衆向け＝ダサいってのがサブカルの根底にあったと思う 大衆を下に見るにするスタイルだよね
38 17/07/02(日)02:12:45 No.437079928
お宝エロ雑誌になる前のBUBUKA
39 17/07/02(日)02:13:11 No.437079976
アフタヌーンはオタク向けでモニツーはサブカル向けって感じ
40 17/07/02(日)02:14:23 No.437080091
アフタヌーンはある程度年食ってて 何か通ぶった良く分からないオタクが呼んでるって偏見を持ってる
41 17/07/02(日)02:14:24 No.437080092
サブカルはガロアックスじゃないの
42 17/07/02(日)02:15:05 No.437080182
ksr乗ってる
43 17/07/02(日)02:15:33 No.437080250
アフタもモーツーもまだちゃんと娯楽も考えてると思う ＩＫＫＩとかはサブカルっぽい
44 17/07/02(日)02:15:40 No.437080266
マイナーオナニーってやつ？
45 17/07/02(日)02:15:49 No.437080289
ユリイカとかでマニアックなコラム書いてた人らみたいな世代上のほんまもんのサブカルチャー好きの人らも確かにいるのは分かるんだが ワナビーとビジュアル優先のなんちゃってサブカルが幅をきかせすぎてもはや主流になったのは悲劇だと思う
46 17/07/02(日)02:15:51 No.437080294
最近サブカルが若干悪口になってるっていうか 荒らしの常套句になってるのはなぜなの
47 17/07/02(日)02:16:08 No.437080335
ねこぢるとか あとアングラ物の演劇とか寺山修司とか その辺のイメージもある
48 17/07/02(日)02:16:34 No.437080385
ロキノン系は糞ってよく見た 音楽雑誌とか立ち読みするのも照れくさくって 俺はそれどころじゃなかった
49 17/07/02(日)02:16:44 No.437080400
>最近サブカルが若干悪口になってるっていうか >荒らしの常套句になってるのはなぜなの 悪口なのは昔から 荒らしの常套句になってるかなあ
50 17/07/02(日)02:16:46 No.437080406
>最近サブカルが若干悪口になってるっていうか >荒らしの常套句になってるのはなぜなの 馬鹿にも知識が行き渡ったからマウントの材料にされてるだけ
51 17/07/02(日)02:17:02 No.437080449
私はみんなとは違うから前髪を揃えます
52 17/07/02(日)02:17:14 No.437080472
ペヨトル工房みたいなのはなんといえばいいんだろう
53 17/07/02(日)02:17:18 No.437080476
アックスってまだあるのかよ
54 17/07/02(日)02:17:45 No.437080538
BUBKAはアングラとかサブカル扱ってたけどアンチオタクなノリが強かった気がする
55 17/07/02(日)02:17:51 No.437080551
タコシェに通う
56 17/07/02(日)02:17:52 No.437080553
渋澤龍彦とか夢野久作とか
57 17/07/02(日)02:17:57 No.437080564
BURSTってまだあんのかな
58 17/07/02(日)02:18:04 No.437080570
サブカル好きな女は気楽に野外ハメ撮りとかさせてくれるという願望を持ってる
59 17/07/02(日)02:18:14 No.437080599
みんなとは違うって人が集まってみんな同じことしてるっていうね
60 17/07/02(日)02:18:24 No.437080622
そういう自認とかカテゴライズとか考えるきっかけはなんだったんだろう
61 17/07/02(日)02:18:42 No.437080652
カウンターカルチャーからカウンター要素抜いて その場所だけ享受してる文化 メインから逸脱した場所が既にあることが前提になってる
62 17/07/02(日)02:18:42 No.437080655
と学会系の人らは？
63 17/07/02(日)02:19:01 No.437080696
サブカルマン同士の対談とか面白い
64 17/07/02(日)02:19:04 No.437080706
そもそもオタクっていうのが 「オタクこれ知ってる？」「オタクこれ持ってる？」 って他人に専門的な知識やら所有物何かをひけらかす人っていうのだから 他人を物の価値の尺度にするって言う意味ではサブカルもオタクも一緒かなとは思う
65 17/07/02(日)02:19:25 No.437080747
>そういう自認とかカテゴライズとか考えるきっかけはなんだったんだろう みうらじゅんとかがTVで世迷言垂れ流して商売にした
66 17/07/02(日)02:19:29 No.437080753
>ワナビーとビジュアル優先のなんちゃってサブカルが幅をきかせすぎてもはや主流になったのは悲劇だと思う 10年ぐらい前にユリイカでオタクVSサブカルって増刊号が出たんだけど その頃既に今のサブカルは雑誌見て皆で同じもん買うみたいなシーンになっちゃったねという指摘があったな
67 17/07/02(日)02:19:35 No.437080767
>ワナビーとビジュアル優先のなんちゃってサブカルが幅をきかせすぎてもはや主流になったのは悲劇だと思う 自称サブカルでロフトでたまになんかやってたりした知人がいるけど 目立ちたいだけの人で凄い浅かったな…
68 17/07/02(日)02:19:35 No.437080768
BURSTの編集者はいまホットミルクにいるよ
69 17/07/02(日)02:19:44 No.437080799
ネット時代に生き辛そう
70 17/07/02(日)02:19:44 No.437080801
完全自殺マニュアルとか
71 17/07/02(日)02:20:26 No.437080882
あのアックスは…
72 17/07/02(日)02:21:22 No.437080973
動物化するポストモダン
73 17/07/02(日)02:21:28 No.437080985
良くも悪くもオウムが転機
74 17/07/02(日)02:21:43 No.437081023
カヒミカリィってもう49なのか…
75 17/07/02(日)02:22:06 No.437081073
おれの中だとサブカル＝宝島だったんだが2000年くらいから世間とズレを感じ始めた
76 17/07/02(日)02:22:23 No.437081108
オタクって言ったらアニメックや月刊OUTにファンロード読んでるはず
77 17/07/02(日)02:22:33 No.437081132
多分ここに並んで単語で漠然としたサブカルは語れるんだけど 今のオタク論と一緒でどこへも辿り着かないというみんなが不満を抱えたままで終わる結果になりそう
78 17/07/02(日)02:22:37 No.437081140
自分の自尊心のためにオタクであることを誇る「」が出てきた以上馬鹿にされるのは必然であった…
79 17/07/02(日)02:22:42 No.437081152
>おれの中だとサブカル＝宝島だったんだが2000年くらいから世間とズレを感じ始めた エヴァブーム以降のサブカルオタク対立項が出来始めた頃だな…
80 17/07/02(日)02:23:12 No.437081216
>良くも悪くもオウムが転機 宅八郎と上祐の座談会で宇宙戦艦ヤマトの話とかしてたな
81 17/07/02(日)02:23:29 No.437081244
アメコミとか映画のせいでメインカルチャーに返り咲いたな
82 17/07/02(日)02:23:45 No.437081283
サブカルには自虐の響きをあまり感じない
83 17/07/02(日)02:23:46 No.437081284
昔はオタクとサブカルは大分違うものとして扱われてただろ…
84 17/07/02(日)02:23:47 No.437081287
>最近サブカルが若干悪口になってるっていうか >荒らしの常套句になってるのはなぜなの レッテル張りだな サブカルなら何言っても大丈夫だと信じてるので気にいらないものはとりあえず認定してあとは好き放題言う
85 17/07/02(日)02:24:06 No.437081324
メインになってはいけない繊細なジャンル
86 17/07/02(日)02:24:15 No.437081348
>今のオタク論と一緒でどこへも辿り着かないというみんなが不満を抱えたままで就職氷河期突入してったんだね
87 17/07/02(日)02:24:58 No.437081435
みんな院に残るしかなかった
88 17/07/02(日)02:25:19 No.437081475
メインじゃないカルチャーは全部サブカルだよ imgもサブカル
89 17/07/02(日)02:25:21 No.437081480
大塚英志は中間ぽい
90 17/07/02(日)02:25:23 No.437081486
>みんな院に残るしかなかった 寒いし軽い自分語りだな
91 17/07/02(日)02:25:27 No.437081495
サブカルとオタクの対立はサブカルサイドからはオタクアミーゴスがサブカル側に喧嘩売ってきたんだよみたいな論調が多いけど それ以前にもぼんやりサブカルとオタクは水と油みたいな雰囲気はあった気がする
92 17/07/02(日)02:25:28 No.437081497
>昔はオタクとサブカルは大分違うものとして扱われてただろ… ロリコンブームあたりからもう何かがおかしかった
93 17/07/02(日)02:25:44 No.437081533
最初はオタク文化も許容できる俺は違うみたいな感じだったんじゃなかろうか
94 17/07/02(日)02:25:53 No.437081553
>メインになってはいけない繊細なジャンル だよなぁ imgとかが世間一般として出ちゃマズいと思うわ
95 17/07/02(日)02:26:14 No.437081592
このあたりにはまってた世代が今偉くなってリバイバルさせようとしてる感じ
96 17/07/02(日)02:26:15 No.437081593
>最初はオタク文化も許容できる俺は違うみたいな感じだったんじゃなかろうか 最初期からエヴァの価値見出してたりすると必然的にそうなっちゃうもんなんだろうなって想像はできる
97 17/07/02(日)02:26:20 No.437081602
GON
98 17/07/02(日)02:27:40 No.437081750
人からサブカルのレッテル貼られて腹が立つ 別に未だにオザケン好きだっていいじゃん…
99 17/07/02(日)02:27:55 No.437081789
いけ好かないオシャレ感覚を取り入れたオタクコンテンツを指してサブカルとしこれでもかと叩く 今はそんな言葉になってしまっている
100 17/07/02(日)02:27:56 No.437081790
今はメインの在りどころが不分明になっちゃってるから サブの方が強度として強いんじゃないかね むしろサブのカウンターとしてメインに接する方向が一般化してる気がする
101 17/07/02(日)02:27:58 No.437081793
>最初はオタク文化も許容できる俺は違うみたいな感じだったんじゃなかろうか そういうサブカル好きの人多かったわ…
102 17/07/02(日)02:28:35 No.437081867
サブカルはお洒落として価値があった オタクはお洒落の価値観は含まない そんなイメージ
103 17/07/02(日)02:29:01 No.437081924
サブカル全盛期って90年代初頭頃？
104 17/07/02(日)02:29:35 No.437081980
渋谷系はオタクも好きだよね
105 17/07/02(日)02:29:49 No.437082002
みんなと違う自分てのは思春期に自我を確立するとき みんなとちょっと違う趣味をもつことで差別化したり アイデンティティの拠り所にするからだと思う 勉強やスポーツが秀でてたらそんなことする必要ないから サブカル好きはそういうのが人並みや一回り下ってのが多い
106 17/07/02(日)02:30:17 No.437082058
それはむしろオタクのイメージだな
107 17/07/02(日)02:30:41 No.437082115
オタクでもサブカルでもないマニア層も昔いたんだけどそっちは完全にオタクサブカルに取り込まれてカテゴリが消失したな 具体的にはSFマガジンとか読んでた人ら
108 17/07/02(日)02:31:32 No.437082224
昭和の頃ならアニオタ＝根暗って言われてたな
109 17/07/02(日)02:32:38 No.437082362
>渋谷系はオタクも好きだよね 今ノーナが再ブームになってると聞いて驚いた
110 17/07/02(日)02:32:54 No.437082404
まぁ渋谷系と言われたミュージックをサブカルだからクソとか言われたら怒る気持ちも多少はわかる
111 17/07/02(日)02:32:59 No.437082415
女の子だとCUTiE系ファッション ヒスグラやヴィヴィアン着て岡崎京子読んでた
112 17/07/02(日)02:33:25 No.437082487
オタクって文化人のなかでも漫画アニメPCフィギュアに特化した人のみを指す感じ
113 17/07/02(日)02:33:58 No.437082568
>オタクでもサブカルでもないマニア層も昔いたんだけどそっちは完全にオタクサブカルに取り込まれてカテゴリが消失したな >具体的にはSFマガジンとか読んでた人ら 見た目ダサい人しか残らなかっただけで存続はしとる
114 17/07/02(日)02:34:08 No.437082589
鉄道系とかオタク以外の何者でもないからそれは浅すぎるな
115 17/07/02(日)02:35:18 No.437082773
当の岡崎京子もサブカルノリみたいなのは懐疑的だったと思うよ ただの同族嫌悪だったのかもしれないけど
116 17/07/02(日)02:35:38 No.437082820
というか世間じゃオタクのイメージって 宮崎努の後は宅八郎だっただろ
117 17/07/02(日)02:35:50 No.437082858
そういえば最近思ったんだけど椎名林檎って便利だなーと思った サブカルでもメインでもどっちでも行ける
118 17/07/02(日)02:36:05 No.437082885
二次元系の趣味以外だと ○○マニアって呼び方はまだまだ残ってるけどね
119 17/07/02(日)02:36:19 No.437082956
>宮崎努の後は宅八郎だっただろ なんかよくわからないけどキモい人過ぎる… みうらじゅんとかが商売に出来なかったカテゴリー
120 17/07/02(日)02:36:37 No.437083001
横並びの世界では強くない賢くない人達が より詳しいとか、より変わってるとか、より難解に見えるっていう所で おいおい君そんな事も知らないのか？ おいおい君これの良さが分からないのか？ っていうローカルな尺度の強さ賢さを持ち込んで作った世界
121 17/07/02(日)02:37:26 No.437083119
性欲でアニメを見るのがオタクでそれ以外がサブカルだと思ってる
122 17/07/02(日)02:37:43 No.437083173
音楽系は好きになった後で良く分からない分類されて叩かれてるのを知るとか良くある
123 17/07/02(日)02:37:48 No.437083184
岡崎京子は一番いい時期に事故ったの本当もったいない その交代でCUTiEに連載始めたのが安野モヨコだったな
124 17/07/02(日)02:37:59 No.437083204
渋谷系の特にオザケンみたいな代表的な人は流行った時点でもうメインの一部になってる気が
125 17/07/02(日)02:38:49 No.437083358
サブカルかどうかはわからんが 洒落てるものに惹かれるのは思春期ならではなのでは
126 17/07/02(日)02:38:51 No.437083363
>渋谷系の特にオザケンみたいな代表的な人は流行った時点でもうメインの一部になってる気が 特に理由もなく価値を共有できるようになったって感じか
127 17/07/02(日)02:39:40 No.437083481
カヒミカリィ懐かしい
128 17/07/02(日)02:39:46 No.437083493
今でもアーバンギャルドとか大好きです
129 17/07/02(日)02:40:06 No.437083555
洒落てるアニメがサブカル系だと言われているのは見かける
130 17/07/02(日)02:40:08 No.437083559
メインがある前提でそれと対立することで確立しているのがカウンターで メインを俯瞰できる位置を陣取ってるのがサブ うーん
131 17/07/02(日)02:40:16 No.437083581
バンドで死ねとか今でもサブカルそう
132 17/07/02(日)02:40:17 No.437083585
そもそも音楽ジャンルをサブカルとしてくくるのは無理がある
133 17/07/02(日)02:40:39 No.437083644
いまは本当にメインカルチャーって言えるほどのものがないよね 全部サブカルって感じ
134 17/07/02(日)02:40:51 No.437083679
今の音楽だと水曜日のカンパネラがサブカルだって前ここで見た
135 17/07/02(日)02:40:51 No.437083682
サブカルはあんまり理系が強くないイメージのような… 多分雑誌的にミリタリとかPC組むやつとかそういうのは買わない
136 17/07/02(日)02:40:58 No.437083702
サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか
137 17/07/02(日)02:41:01 No.437083710
>そもそも音楽ジャンルをサブカルとしてくくるのは無理がある メインジャンルの逆張りみたいなもんやろ まあいま大学生「」だとそもそもでメインジャンルからしてわからんって話はある
138 17/07/02(日)02:41:32 No.437083769
インディーズとか大手レーベルから出てないの
139 17/07/02(日)02:41:32 No.437083770
>サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか ノンケカルチャーじゃない？
140 17/07/02(日)02:41:34 No.437083773
大体グレイとかラルクとかの逆打っときゃサブカルよ
141 17/07/02(日)02:41:39 No.437083787
サブカル界隈の人が好んだものは自動的にそうカテゴライズされちゃうんだよ
142 17/07/02(日)02:42:00 No.437083835
>サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか サブって言うからにはメインを意識して作られた言葉だと思うからメインじゃねーかな
143 17/07/02(日)02:42:14 No.437083872
無意味なくくりだ… メジャーマイナーを都合よく言い換えただけじゃねーか
144 17/07/02(日)02:42:15 No.437083875
>多分雑誌的にミリタリとかPC組むやつとかそういうのは買わない いや普通に買ってる人いるよ… あとミリタリでも戦史系の人と兵器系の人いるし
145 17/07/02(日)02:42:24 No.437083899
>サブカルはあんまり理系が強くないイメージのような… >多分雑誌的にミリタリとかPC組むやつとかそういうのは買わない 名前ができた時の定義に乗っ取ればオタクも理系が強いわけではないからその辺は文化系としちゃ共通的ではないか オタクが手に取る雑誌も当時的にはアニメックやOUTでしょ
146 17/07/02(日)02:42:38 No.437083935
>無意味なくくりだ… >メジャーマイナーを都合よく言い換えただけじゃねーか 時代性を理解できないとそういう反応しかできなくなる罠 人間は年齢以上のことを想像すらできないからな
147 17/07/02(日)02:42:44 No.437083948
シシドカフカはメインになった
148 17/07/02(日)02:43:02 No.437083997
恥を知りなさいッ！！
149 17/07/02(日)02:43:14 No.437084018
>罠 すっげえ久々に見たわこれ
150 17/07/02(日)02:43:25 No.437084063
今はメインと呼べるほどのカルチャーがないからサブカルチャーも曖昧になる
151 17/07/02(日)02:43:25 No.437084064
アーバンギャルドの松永天馬が「サブカルチャーとは過去と戯れることです」って言っててなるほどと思った
152 17/07/02(日)02:43:27 No.437084070
共通キーワードは無自覚だな
153 17/07/02(日)02:43:56 No.437084150
>サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか 確か定義ではどっちも含むから文脈によって違うはず そしてまたややこしくなる
154 17/07/02(日)02:44:10 No.437084187
>>罠 >すっげえ久々に見たわこれ 俺もそんな希ガス
155 17/07/02(日)02:44:14 No.437084194
90年代全盛期サブカルを断片的にでも知ってるのと今のサブカル呼ばわりされるものしか知らないのでは結構な世代的断絶が生じるのは仕方ない
156 17/07/02(日)02:44:17 No.437084198
>いまは本当にメインカルチャーって言えるほどのものがないよね >全部サブカルって感じ 的を射てると思う ただメインなしにしては安定してる気がするから サブの中にメインがあるかメインを望む形でサブが存在してるんだと思う
157 17/07/02(日)02:44:32 No.437084238
カタ判事案件
158 17/07/02(日)02:44:58 No.437084298
今はいわゆる意識高い系が昔のサブカル系に取って代わったんじゃないの
159 17/07/02(日)02:45:09 No.437084320
>今の音楽だと水曜日のカンパネラがサブカルだって前ここで見た あれはサブカル的だけどメイン向けの商品って感じだな
160 17/07/02(日)02:45:21 No.437084341
雑誌のライターが強かった頃は文系のオタクが強かったけど ネットの時代になった時に最初発信できた人が理系の人が多かったんで 今も理系のオタクが強いって印象がある まあ文理で分けるのもナンセンスなんだけど
161 17/07/02(日)02:45:27 No.437084353
>今はいわゆる意識高い系が昔のサブカル系に取って代わったんじゃないの いつも突っ込まれてるけどカルチャーがない
162 17/07/02(日)02:45:36 No.437084377
障害者にウンコ食わせてバックドロップおじさん
163 17/07/02(日)02:45:58 No.437084433
沙村広明とか弐瓶勉はサブカルだと思ってたけど一般向けコンテンツになってて不思議な気分だ
164 17/07/02(日)02:46:25 No.437084513
意識高い系ってただの悪口じゃねそれ
165 17/07/02(日)02:46:34 No.437084543
今に残る作品とか最早ハイカルしか残ってなかったりするから
166 17/07/02(日)02:46:47 No.437084564
メインとサブの分類って学術研究から出たんじゃなかったっけ 絵画や彫刻や詩や能やシェイクスピア演劇とか大学で研究していらっしゃるような高尚な文化がメインカルチャー それ以外のバカにもわかる由緒の無い見せかけだけの中身の無い文化がサブカルチャー そういうかなーり偏った話だったと思うけど
167 17/07/02(日)02:46:52 No.437084578
>今はいわゆる意識高い系が昔のサブカル系に取って代わったんじゃないの むしろ意識高い系はメインに向かってるんじゃねーかな メインがあやふやだから珍妙な事になっちゃってるけど
168 17/07/02(日)02:47:01 No.437084605
>意識高い系ってただの悪口じゃねそれ とにかく自尊心を 満たし た い
169 17/07/02(日)02:47:12 No.437084641
ちょっと前からサブカルもただの悪口な気が
170 17/07/02(日)02:47:25 No.437084674
今考えもサブカルとメインを分けてたのは情報ソースたる雑誌だよなと思う ネットが普及して全員が同じ土俵に立ってその境界があやふやになった
171 17/07/02(日)02:48:09 No.437084779
みんな雑誌読まなくなっちゃったからね…
172 17/07/02(日)02:48:11 No.437084787
それはまぁあるかも
173 17/07/02(日)02:48:23 No.437084817
そうなんだよメインカルチャーをメインたらしめてるのはその権威性なんだよ 今は権威が拡散しちゃってメインが消失したと思う
174 17/07/02(日)02:48:33 No.437084833
音楽雑誌とかもうバカバカしくてな
175 17/07/02(日)02:48:47 No.437084859
それ系の雑誌が一斉に方向性変えたので終わりは自覚してたんだろう
176 17/07/02(日)02:49:17 No.437084919
テレビの権威とか未だに根強いと思うけどな 馬鹿じゃないかと思ってるけど
177 17/07/02(日)02:49:25 No.437084932
最初は学問vs文化の形で始まったはず でも文化そのものを学問の対象にするようになってからサブカルチャーの意味が広がった
178 17/07/02(日)02:50:02 No.437085039
昔はちょっとマイナーな音楽だと語れる友人知人もなかなかいなかったが今はネットあるし 雑誌買ってまで情報集める必要がない
179 17/07/02(日)02:50:09 No.437085050
フリッパーズギターおじさん新譜出すらしいな
180 17/07/02(日)02:50:20 No.437085073
漫画もちょっと変わったことしてるとサブカル扱いされて叩かれるようになる印象 ここでもたまに見るから怖い
181 17/07/02(日)02:51:00 No.437085152
変わったことってかハイセンスかな サブカル扱いでマウント取るとか最早めったに見ないのは荒らす層が年齢的に知らんからだと思ってるけど
182 17/07/02(日)02:51:37 No.437085236
やーいサブカルって言われてもたいして悔しくないのがいいよね
183 17/07/02(日)02:52:03 No.437085293
まあサブカルだしな…
184 17/07/02(日)02:52:10 No.437085309
サブカル女子自分語りスレとかポコポコレス付くのは 性対象ジャンルとしてならまだ理解あるって悲しい現実なのかもしれない
185 17/07/02(日)02:52:29 No.437085346
ネットでどんな趣味にもやってる人がいるのが分かって活動ぶりもアピールできるとなると マイナー趣味をﾄﾞﾔｧとファッションでやるのが難しくなったな
186 17/07/02(日)02:52:38 No.437085358
サブカルはむしろ叩かれて喜ぶ
187 17/07/02(日)02:53:21 No.437085455
>サブカルはむしろ叩かれて喜ぶ それこそ「」当てはめて考えるとめったに見ないな すぐ語気荒めて反射する
188 17/07/02(日)02:53:42 No.437085493
>サブカルはむしろ叩かれて喜ぶ かー！奇人変人扱いされたわー！かー！
189 17/07/02(日)02:53:45 No.437085502
このサブカル野郎！！って言われると まぁ～たしかにそういうところ…あるかな？みたいな気持ち悪い反応してしまう
190 17/07/02(日)02:54:18 No.437085579
こんなの好きな俺って異端？
191 17/07/02(日)02:54:30 No.437085609
サブカル嫌いさん見ててもなんか微笑ましい気持ちになるよね いずれお前にもこの良さがわかる日が来る…って
192 17/07/02(日)02:54:38 No.437085629
サブカルにどっぷりな奴ほどネットでサブカル叩きのスタンスを取ってそう
193 17/07/02(日)02:54:51 No.437085657
サブカルチャーが何なのかよくわかってない ヴィーガンとかハードコアとかレゲエならやった
194 17/07/02(日)02:54:52 No.437085660
クイックジャパンってなんか露悪的で気持ち悪くて正にサブカルって感じだったのが久々に見たらアイドル雑誌になってた
195 17/07/02(日)02:54:59 No.437085679
>マイナー趣味をﾄﾞﾔｧとファッションでやるのが難しくなったな まあネット慣れしてない中高生でやってる子はかなり見るけど若い時にかかる麻疹みたいなもんで微笑ましいよね たまにネット慣れしてないおっさんでそういう人がいると辛い
196 17/07/02(日)02:55:24 No.437085729
>クイックジャパンってなんか露悪的で気持ち悪くて正にサブカルって感じだったのが久々に見たらアイドル雑誌になってた 何年も前からももクロの季刊誌だよ
197 17/07/02(日)02:55:56 No.437085801
揶揄する時に言う所のサブカルって「サブカル気取り」ってことなんだと思うんだけど 今や嗜好の細分化でどこもかしこもサブになって気取ってるも何もサブカルそのものよね
198 17/07/02(日)02:56:13 No.437085833
>それこそ「」当てはめて考えるとめったに見ないな >すぐ語気荒めて反射する それは好きなものにサブカルだってレッテルを貼られるからじゃないかな サブカル然としてる人間からすれば叩かれるってことがサブであることの証左になる
199 17/07/02(日)02:56:37 No.437085895
クイックジャパンはサブカルなのは最初の3号だけって昔から言われてたよ
200 17/07/02(日)02:56:45 No.437085910
「」の漫画趣味はまだこんなマイナーでヘンテコなの読んでる私カッコいいの気が残ってる
201 17/07/02(日)02:56:53 No.437085941
今はもう私だけが知っている…みたいな変な特別感もなくなって来たしねえ 検索したら掲示板からもっと詳しい人から何からうじゃうじゃ出てきて何かネットメジャー感まで漂ってくるし
202 17/07/02(日)02:56:54 No.437085944
>揶揄する時に言う所のサブカルって「サブカル気取り」ってことなんだと思うんだけど >今や嗜好の細分化でどこもかしこもサブになって気取ってるも何もサブカルそのものよね 気取りワードがポイントで にわか判定でマウントトリたいからそうなる
203 17/07/02(日)02:57:19 No.437085991
アイドルはサブカルか
204 17/07/02(日)02:57:50 No.437086057
>アイドルはサブカルか 地下ドルはサブだろ 自尊の出汁に使いにくいからここじゃあまり話題にもならん
205 17/07/02(日)02:58:21 No.437086138
マイナー志向とサブカルもまた違う感じがする
206 17/07/02(日)02:58:31 No.437086155
>それこそ「」当てはめて考えるとめったに見ないな >すぐ語気荒めて反射する 直接叩かれるとけおる けど自分こんな扱いされてさー！かー！みたいな聞かれても居ない自分異端らしいなぁ参っちゃうなーアピールするのはたまにいる
207 17/07/02(日)02:58:40 No.437086174
>今はもう私だけが知っている…みたいな変な特別感もなくなって来たしねえ >検索したら掲示板からもっと詳しい人から何からうじゃうじゃ出てきて何かネットメジャー感まで漂ってくるし そんな環境だから誰も知らないと普通に寂しい 本当は仲間がほしいのだ
208 17/07/02(日)02:59:06 No.437086252
何をやってもサブカル扱いの謗りを受けるのは現代の全てがサブカルチャーだからだ
209 17/07/02(日)02:59:19 No.437086266
クソアニメをあえて絶賛
210 17/07/02(日)02:59:30 No.437086294
ネットの普及によって仲間が見つけやすくなった事を犠牲に自分だけが知ってるんだ…と一人優越感に浸る事が難しくなったんだろう
211 17/07/02(日)02:59:41 No.437086313
ゲージツも今よくわかんない感じになっちゃってるしな…
212 17/07/02(日)02:59:45 No.437086322
>けど自分こんな扱いされてさー！かー！みたいな聞かれても居ない自分異端らしいなぁ参っちゃうなーアピールするのはたまにいる 自虐風自慢パターンか それもスマホ以降あんまり見なくなってきた気もするけどな 言質取りのルール理解してて少しの隙も見せたくないやつが増えた