虹裏img歴史資料館

1 17/07/02(日)01:51:51 No.437076955

サブカルチャーなどという語を知らなかった

2 17/07/02(日)01:52:49 No.437077082

昔のサブカルマンってクイックジャパンとかスレ画読みまくってるみたいなイメージあるけど今のサブカルマンって雑誌読むのかな

3 17/07/02(日)01:53:24 No.437077169

サブカルじゃなかったけどスチャダラやオザケン聞いてた「」は多そう

4 17/07/02(日)01:55:18 No.437077457

聞いてたのは筋少と人間椅子とアンジー

5 17/07/02(日)01:57:54 No.437077861

もうサブカル自体が死語と化してるし

6 17/07/02(日)01:59:57 No.437078171

もうディープコリアとか言えなそうな現代

7 17/07/02(日)02:01:49 No.437078452

サブカルって言葉やジャンルが明確に定義づけられないまま死語になった と思ったらポプテピピックの影響なのか揶揄するために使う人を最近見かけるのでよくわからん

8 17/07/02(日)02:02:41 No.437078580

>と思ったらポプテピピックの影響なのか揶揄するために使う人を最近見かけるのでよくわからん いつからかわからないけどポプピテテックがはしりではないと思う

9 17/07/02(日)02:02:54 No.437078615

カウンターカルチャーとサブカルチャーの違いが分からない

10 17/07/02(日)02:02:59 No.437078624

サブカルってどういうものなのかよくわかっていない

11 17/07/02(日)02:03:30 No.437078713

オタクみたいに一般化して特別なものじゃなくなったんだと思う

12 17/07/02(日)02:04:46 No.437078895

よくわからんが気にくわない物を貶す言葉になりつつある

13 17/07/02(日)02:05:05 No.437078946

オタクとはよく対立してる 理由はわからん

14 17/07/02(日)02:05:15 No.437078964

90年代から2000年代まで緩く自認してる人らによる文化はあったから当事者たちにとってはある種の定義づけはあったろうと思うよサブカル オタクサイドから見るとアニメ雑誌のエヴァ特集じゃなくてユリイカや宝島のエヴァ特集を読む人らみたいな認識だけど

15 17/07/02(日)02:05:50 No.437079041

今のサブカルマンは映画秘宝とか読んでる

16 17/07/02(日)02:06:32 No.437079147

>サブカルってどういうものなのかよくわかっていない ヴィレヴァンにいそうな人＆売ってそうな物

17 17/07/02(日)02:06:38 No.437079159

ヴィレヴァンがイオンに入り始めた頃にはとっくに揶揄する意味でのサブカル呼びって既にあったよね

18 17/07/02(日)02:07:17 No.437079255

定義自体がふんわりしてるからサブカルチャーに対する考察もふんわりしてて まあとりあえずメインではないなと思われるものを ふんわり集合として捉えてそのふんわりさが心地いい人間が ふんわり集まって出来たふんわりした何か

19 17/07/02(日)02:07:37 No.437079297

>>と思ったらポプテピピックの影響なのか揶揄するために使う人を最近見かけるのでよくわからん >いつからかわからないけどポプピテテックがはしりではないと思う 2000年頃でも普通にサブカル叩きはあったし多分ずっとあるよね

20 17/07/02(日)02:07:48 No.437079326

筋肉少女帯とオーケンのファンでナゴム系女子とか

21 17/07/02(日)02:07:57 No.437079349

ファイトクラブ

22 17/07/02(日)02:07:58 No.437079351

まあラジオとかテレビ作ってる連中がこの辺の世代だ

23 17/07/02(日)02:08:36 No.437079443

>>いつからかわからないけどポプピテテックがはしりではないと思う >2000年頃でも普通にサブカル叩きはあったし多分ずっとあるよね 昔からあるのはわかってるんだけど最近また使う人が増えてきたなあってことを言いたかったんだすまない

24 17/07/02(日)02:08:42 No.437079460

ヴィレヴァンよりも大型書店のほうが手広く充実してるからね セレクトショップみたいな位置づけかもしれないけど

25 17/07/02(日)02:08:52 No.437079472

サブカルって言うと インターネットと薬物と死体写真と東南アジアで児童買春と 危ない○号と青山正明がどうたらって言うイメージがあるせいで サブカル女子っていうと何か凄い怖いイメージを抱いてしまう…

26 17/07/02(日)02:09:02 No.437079494

メインに対するカウンターとしてのサブカルチャーって感じだったと思うけど サブだけつまもうとしてメインを踏まえてないやつをサブカル野郎ってバカにしだした感じかな？

27 17/07/02(日)02:09:05 No.437079502

やっぱクイックジャパンとスタジオボイスのイメージが強いからミュージックとデザイン方面に行った人らって印象だわサブカル 今のまどかとかポプテピとかそっちをひねた目線で見る人らがサブカル呼びされてるのはちょっとうん？となる

28 17/07/02(日)02:09:12 No.437079519

盆栽はサブカルチャー

29 17/07/02(日)02:09:23 No.437079547

奇っ怪な人たちがコソコソやってるのを見ちゃダメしてる印象

30 17/07/02(日)02:09:36 No.437079570

>インターネットと薬物と死体写真と東南アジアで児童買春と >危ない○号と青山正明がどうたらって言うイメージがあるせいで >サブカル女子っていうと何か凄い怖いイメージを抱いてしまう… アングラやね

31 17/07/02(日)02:09:41 No.437079579

大衆向け＝ダサいってのがサブカルの根底にあったと思う

32 17/07/02(日)02:09:54 No.437079601

>やっぱクイックジャパンとスタジオボイスのイメージが強いからミュージックとデザイン方面に行った人らって印象だわサブカル >今のまどかとかポプテピとかそっちをひねた目線で見る人らがサブカル呼びされてるのはちょっとうん？となる まあそれは90年代にエヴァがサブカル雑誌でバンバン特集組まれたのが走りだから…

33 17/07/02(日)02:10:28 No.437079674

ふたば見てる奴は死体好きのサブカルでもやばい連中って言われてた

34 17/07/02(日)02:10:31 No.437079680

ポケモンもサブカルだった時代にはまだ幼稚園児か

35 17/07/02(日)02:10:36 No.437079691

ＶＯＷやってた頃の宝島は？

36 17/07/02(日)02:11:23 No.437079776

VOWってエロになってもやってたじゃん

37 17/07/02(日)02:11:47 No.437079821

>大衆向け＝ダサいってのがサブカルの根底にあったと思う 大衆を下に見るにするスタイルだよね

38 17/07/02(日)02:12:45 No.437079928

お宝エロ雑誌になる前のBUBUKA

39 17/07/02(日)02:13:11 No.437079976

アフタヌーンはオタク向けでモニツーはサブカル向けって感じ

40 17/07/02(日)02:14:23 No.437080091

アフタヌーンはある程度年食ってて 何か通ぶった良く分からないオタクが呼んでるって偏見を持ってる

41 17/07/02(日)02:14:24 No.437080092

サブカルはガロアックスじゃないの

42 17/07/02(日)02:15:05 No.437080182

ksr乗ってる

43 17/07/02(日)02:15:33 No.437080250

アフタもモーツーもまだちゃんと娯楽も考えてると思う ＩＫＫＩとかはサブカルっぽい

44 17/07/02(日)02:15:40 No.437080266

マイナーオナニーってやつ？

45 17/07/02(日)02:15:49 No.437080289

ユリイカとかでマニアックなコラム書いてた人らみたいな世代上のほんまもんのサブカルチャー好きの人らも確かにいるのは分かるんだが ワナビーとビジュアル優先のなんちゃってサブカルが幅をきかせすぎてもはや主流になったのは悲劇だと思う

46 17/07/02(日)02:15:51 No.437080294

最近サブカルが若干悪口になってるっていうか 荒らしの常套句になってるのはなぜなの

47 17/07/02(日)02:16:08 No.437080335

ねこぢるとか あとアングラ物の演劇とか寺山修司とか その辺のイメージもある

48 17/07/02(日)02:16:34 No.437080385

ロキノン系は糞ってよく見た 音楽雑誌とか立ち読みするのも照れくさくって 俺はそれどころじゃなかった

49 17/07/02(日)02:16:44 No.437080400

>最近サブカルが若干悪口になってるっていうか >荒らしの常套句になってるのはなぜなの 悪口なのは昔から 荒らしの常套句になってるかなあ

50 17/07/02(日)02:16:46 No.437080406

>最近サブカルが若干悪口になってるっていうか >荒らしの常套句になってるのはなぜなの 馬鹿にも知識が行き渡ったからマウントの材料にされてるだけ

51 17/07/02(日)02:17:02 No.437080449

私はみんなとは違うから前髪を揃えます

52 17/07/02(日)02:17:14 No.437080472

ペヨトル工房みたいなのはなんといえばいいんだろう

53 17/07/02(日)02:17:18 No.437080476

アックスってまだあるのかよ

54 17/07/02(日)02:17:45 No.437080538

BUBKAはアングラとかサブカル扱ってたけどアンチオタクなノリが強かった気がする

55 17/07/02(日)02:17:51 No.437080551

タコシェに通う

56 17/07/02(日)02:17:52 No.437080553

渋澤龍彦とか夢野久作とか

57 17/07/02(日)02:17:57 No.437080564

BURSTってまだあんのかな

58 17/07/02(日)02:18:04 No.437080570

サブカル好きな女は気楽に野外ハメ撮りとかさせてくれるという願望を持ってる

59 17/07/02(日)02:18:14 No.437080599

みんなとは違うって人が集まってみんな同じことしてるっていうね

60 17/07/02(日)02:18:24 No.437080622

そういう自認とかカテゴライズとか考えるきっかけはなんだったんだろう

61 17/07/02(日)02:18:42 No.437080652

カウンターカルチャーからカウンター要素抜いて その場所だけ享受してる文化 メインから逸脱した場所が既にあることが前提になってる

62 17/07/02(日)02:18:42 No.437080655

と学会系の人らは？

63 17/07/02(日)02:19:01 No.437080696

サブカルマン同士の対談とか面白い

64 17/07/02(日)02:19:04 No.437080706

そもそもオタクっていうのが 「オタクこれ知ってる？」「オタクこれ持ってる？」 って他人に専門的な知識やら所有物何かをひけらかす人っていうのだから 他人を物の価値の尺度にするって言う意味ではサブカルもオタクも一緒かなとは思う

65 17/07/02(日)02:19:25 No.437080747

>そういう自認とかカテゴライズとか考えるきっかけはなんだったんだろう みうらじゅんとかがTVで世迷言垂れ流して商売にした

66 17/07/02(日)02:19:29 No.437080753

>ワナビーとビジュアル優先のなんちゃってサブカルが幅をきかせすぎてもはや主流になったのは悲劇だと思う 10年ぐらい前にユリイカでオタクVSサブカルって増刊号が出たんだけど その頃既に今のサブカルは雑誌見て皆で同じもん買うみたいなシーンになっちゃったねという指摘があったな

67 17/07/02(日)02:19:35 No.437080767

>ワナビーとビジュアル優先のなんちゃってサブカルが幅をきかせすぎてもはや主流になったのは悲劇だと思う 自称サブカルでロフトでたまになんかやってたりした知人がいるけど 目立ちたいだけの人で凄い浅かったな…

68 17/07/02(日)02:19:35 No.437080768

BURSTの編集者はいまホットミルクにいるよ

69 17/07/02(日)02:19:44 No.437080799

ネット時代に生き辛そう

70 17/07/02(日)02:19:44 No.437080801

完全自殺マニュアルとか

71 17/07/02(日)02:20:26 No.437080882

あのアックスは…

72 17/07/02(日)02:21:22 No.437080973

動物化するポストモダン

73 17/07/02(日)02:21:28 No.437080985

良くも悪くもオウムが転機

74 17/07/02(日)02:21:43 No.437081023

カヒミカリィってもう49なのか…

75 17/07/02(日)02:22:06 No.437081073

おれの中だとサブカル＝宝島だったんだが2000年くらいから世間とズレを感じ始めた

76 17/07/02(日)02:22:23 No.437081108

オタクって言ったらアニメックや月刊OUTにファンロード読んでるはず

77 17/07/02(日)02:22:33 No.437081132

多分ここに並んで単語で漠然としたサブカルは語れるんだけど 今のオタク論と一緒でどこへも辿り着かないというみんなが不満を抱えたままで終わる結果になりそう

78 17/07/02(日)02:22:37 No.437081140

自分の自尊心のためにオタクであることを誇る「」が出てきた以上馬鹿にされるのは必然であった…

79 17/07/02(日)02:22:42 No.437081152

>おれの中だとサブカル＝宝島だったんだが2000年くらいから世間とズレを感じ始めた エヴァブーム以降のサブカルオタク対立項が出来始めた頃だな…

80 17/07/02(日)02:23:12 No.437081216

>良くも悪くもオウムが転機 宅八郎と上祐の座談会で宇宙戦艦ヤマトの話とかしてたな

81 17/07/02(日)02:23:29 No.437081244

アメコミとか映画のせいでメインカルチャーに返り咲いたな

82 17/07/02(日)02:23:45 No.437081283

サブカルには自虐の響きをあまり感じない

83 17/07/02(日)02:23:46 No.437081284

昔はオタクとサブカルは大分違うものとして扱われてただろ…

84 17/07/02(日)02:23:47 No.437081287

>最近サブカルが若干悪口になってるっていうか >荒らしの常套句になってるのはなぜなの レッテル張りだな サブカルなら何言っても大丈夫だと信じてるので気にいらないものはとりあえず認定してあとは好き放題言う

85 17/07/02(日)02:24:06 No.437081324

メインになってはいけない繊細なジャンル

86 17/07/02(日)02:24:15 No.437081348

>今のオタク論と一緒でどこへも辿り着かないというみんなが不満を抱えたままで就職氷河期突入してったんだね

87 17/07/02(日)02:24:58 No.437081435

みんな院に残るしかなかった

88 17/07/02(日)02:25:19 No.437081475

メインじゃないカルチャーは全部サブカルだよ imgもサブカル

89 17/07/02(日)02:25:21 No.437081480

大塚英志は中間ぽい

90 17/07/02(日)02:25:23 No.437081486

>みんな院に残るしかなかった 寒いし軽い自分語りだな

91 17/07/02(日)02:25:27 No.437081495

サブカルとオタクの対立はサブカルサイドからはオタクアミーゴスがサブカル側に喧嘩売ってきたんだよみたいな論調が多いけど それ以前にもぼんやりサブカルとオタクは水と油みたいな雰囲気はあった気がする

92 17/07/02(日)02:25:28 No.437081497

>昔はオタクとサブカルは大分違うものとして扱われてただろ… ロリコンブームあたりからもう何かがおかしかった

93 17/07/02(日)02:25:44 No.437081533

最初はオタク文化も許容できる俺は違うみたいな感じだったんじゃなかろうか

94 17/07/02(日)02:25:53 No.437081553

>メインになってはいけない繊細なジャンル だよなぁ imgとかが世間一般として出ちゃマズいと思うわ

95 17/07/02(日)02:26:14 No.437081592

このあたりにはまってた世代が今偉くなってリバイバルさせようとしてる感じ

96 17/07/02(日)02:26:15 No.437081593

>最初はオタク文化も許容できる俺は違うみたいな感じだったんじゃなかろうか 最初期からエヴァの価値見出してたりすると必然的にそうなっちゃうもんなんだろうなって想像はできる

97 17/07/02(日)02:26:20 No.437081602

GON

98 17/07/02(日)02:27:40 No.437081750

人からサブカルのレッテル貼られて腹が立つ 別に未だにオザケン好きだっていいじゃん…

99 17/07/02(日)02:27:55 No.437081789

いけ好かないオシャレ感覚を取り入れたオタクコンテンツを指してサブカルとしこれでもかと叩く 今はそんな言葉になってしまっている

100 17/07/02(日)02:27:56 No.437081790

今はメインの在りどころが不分明になっちゃってるから サブの方が強度として強いんじゃないかね むしろサブのカウンターとしてメインに接する方向が一般化してる気がする

101 17/07/02(日)02:27:58 No.437081793

>最初はオタク文化も許容できる俺は違うみたいな感じだったんじゃなかろうか そういうサブカル好きの人多かったわ…

102 17/07/02(日)02:28:35 No.437081867

サブカルはお洒落として価値があった オタクはお洒落の価値観は含まない そんなイメージ

103 17/07/02(日)02:29:01 No.437081924

サブカル全盛期って90年代初頭頃？

104 17/07/02(日)02:29:35 No.437081980

渋谷系はオタクも好きだよね

105 17/07/02(日)02:29:49 No.437082002

みんなと違う自分てのは思春期に自我を確立するとき みんなとちょっと違う趣味をもつことで差別化したり アイデンティティの拠り所にするからだと思う 勉強やスポーツが秀でてたらそんなことする必要ないから サブカル好きはそういうのが人並みや一回り下ってのが多い

106 17/07/02(日)02:30:17 No.437082058

それはむしろオタクのイメージだな

107 17/07/02(日)02:30:41 No.437082115

オタクでもサブカルでもないマニア層も昔いたんだけどそっちは完全にオタクサブカルに取り込まれてカテゴリが消失したな 具体的にはSFマガジンとか読んでた人ら

108 17/07/02(日)02:31:32 No.437082224

昭和の頃ならアニオタ＝根暗って言われてたな

109 17/07/02(日)02:32:38 No.437082362

>渋谷系はオタクも好きだよね 今ノーナが再ブームになってると聞いて驚いた

110 17/07/02(日)02:32:54 No.437082404

まぁ渋谷系と言われたミュージックをサブカルだからクソとか言われたら怒る気持ちも多少はわかる

111 17/07/02(日)02:32:59 No.437082415

女の子だとCUTiE系ファッション ヒスグラやヴィヴィアン着て岡崎京子読んでた

112 17/07/02(日)02:33:25 No.437082487

オタクって文化人のなかでも漫画アニメPCフィギュアに特化した人のみを指す感じ

113 17/07/02(日)02:33:58 No.437082568

>オタクでもサブカルでもないマニア層も昔いたんだけどそっちは完全にオタクサブカルに取り込まれてカテゴリが消失したな >具体的にはSFマガジンとか読んでた人ら 見た目ダサい人しか残らなかっただけで存続はしとる

114 17/07/02(日)02:34:08 No.437082589

鉄道系とかオタク以外の何者でもないからそれは浅すぎるな

115 17/07/02(日)02:35:18 No.437082773

当の岡崎京子もサブカルノリみたいなのは懐疑的だったと思うよ ただの同族嫌悪だったのかもしれないけど

116 17/07/02(日)02:35:38 No.437082820

というか世間じゃオタクのイメージって 宮崎努の後は宅八郎だっただろ

117 17/07/02(日)02:35:50 No.437082858

そういえば最近思ったんだけど椎名林檎って便利だなーと思った サブカルでもメインでもどっちでも行ける

118 17/07/02(日)02:36:05 No.437082885

二次元系の趣味以外だと ○○マニアって呼び方はまだまだ残ってるけどね

119 17/07/02(日)02:36:19 No.437082956

>宮崎努の後は宅八郎だっただろ なんかよくわからないけどキモい人過ぎる… みうらじゅんとかが商売に出来なかったカテゴリー

120 17/07/02(日)02:36:37 No.437083001

横並びの世界では強くない賢くない人達が より詳しいとか、より変わってるとか、より難解に見えるっていう所で おいおい君そんな事も知らないのか？ おいおい君これの良さが分からないのか？ っていうローカルな尺度の強さ賢さを持ち込んで作った世界

121 17/07/02(日)02:37:26 No.437083119

性欲でアニメを見るのがオタクでそれ以外がサブカルだと思ってる

122 17/07/02(日)02:37:43 No.437083173

音楽系は好きになった後で良く分からない分類されて叩かれてるのを知るとか良くある

123 17/07/02(日)02:37:48 No.437083184

岡崎京子は一番いい時期に事故ったの本当もったいない その交代でCUTiEに連載始めたのが安野モヨコだったな

124 17/07/02(日)02:37:59 No.437083204

渋谷系の特にオザケンみたいな代表的な人は流行った時点でもうメインの一部になってる気が

125 17/07/02(日)02:38:49 No.437083358

サブカルかどうかはわからんが 洒落てるものに惹かれるのは思春期ならではなのでは

126 17/07/02(日)02:38:51 No.437083363

>渋谷系の特にオザケンみたいな代表的な人は流行った時点でもうメインの一部になってる気が 特に理由もなく価値を共有できるようになったって感じか

127 17/07/02(日)02:39:40 No.437083481

カヒミカリィ懐かしい

128 17/07/02(日)02:39:46 No.437083493

今でもアーバンギャルドとか大好きです

129 17/07/02(日)02:40:06 No.437083555

洒落てるアニメがサブカル系だと言われているのは見かける

130 17/07/02(日)02:40:08 No.437083559

メインがある前提でそれと対立することで確立しているのがカウンターで メインを俯瞰できる位置を陣取ってるのがサブ うーん

131 17/07/02(日)02:40:16 No.437083581

バンドで死ねとか今でもサブカルそう

132 17/07/02(日)02:40:17 No.437083585

そもそも音楽ジャンルをサブカルとしてくくるのは無理がある

133 17/07/02(日)02:40:39 No.437083644

いまは本当にメインカルチャーって言えるほどのものがないよね 全部サブカルって感じ

134 17/07/02(日)02:40:51 No.437083679

今の音楽だと水曜日のカンパネラがサブカルだって前ここで見た

135 17/07/02(日)02:40:51 No.437083682

サブカルはあんまり理系が強くないイメージのような… 多分雑誌的にミリタリとかPC組むやつとかそういうのは買わない

136 17/07/02(日)02:40:58 No.437083702

サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか

137 17/07/02(日)02:41:01 No.437083710

>そもそも音楽ジャンルをサブカルとしてくくるのは無理がある メインジャンルの逆張りみたいなもんやろ まあいま大学生「」だとそもそもでメインジャンルからしてわからんって話はある

138 17/07/02(日)02:41:32 No.437083769

インディーズとか大手レーベルから出てないの

139 17/07/02(日)02:41:32 No.437083770

>サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか ノンケカルチャーじゃない？

140 17/07/02(日)02:41:34 No.437083773

大体グレイとかラルクとかの逆打っときゃサブカルよ

141 17/07/02(日)02:41:39 No.437083787

サブカル界隈の人が好んだものは自動的にそうカテゴライズされちゃうんだよ

142 17/07/02(日)02:42:00 No.437083835

>サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか サブって言うからにはメインを意識して作られた言葉だと思うからメインじゃねーかな

143 17/07/02(日)02:42:14 No.437083872

無意味なくくりだ… メジャーマイナーを都合よく言い換えただけじゃねーか

144 17/07/02(日)02:42:15 No.437083875

>多分雑誌的にミリタリとかPC組むやつとかそういうのは買わない いや普通に買ってる人いるよ… あとミリタリでも戦史系の人と兵器系の人いるし

145 17/07/02(日)02:42:24 No.437083899

>サブカルはあんまり理系が強くないイメージのような… >多分雑誌的にミリタリとかPC組むやつとかそういうのは買わない 名前ができた時の定義に乗っ取ればオタクも理系が強いわけではないからその辺は文化系としちゃ共通的ではないか オタクが手に取る雑誌も当時的にはアニメックやOUTでしょ

146 17/07/02(日)02:42:38 No.437083935

>無意味なくくりだ… >メジャーマイナーを都合よく言い換えただけじゃねーか 時代性を理解できないとそういう反応しかできなくなる罠 人間は年齢以上のことを想像すらできないからな

147 17/07/02(日)02:42:44 No.437083948

シシドカフカはメインになった

148 17/07/02(日)02:43:02 No.437083997

恥を知りなさいッ！！

149 17/07/02(日)02:43:14 No.437084018

>罠 すっげえ久々に見たわこれ

150 17/07/02(日)02:43:25 No.437084063

今はメインと呼べるほどのカルチャーがないからサブカルチャーも曖昧になる

151 17/07/02(日)02:43:25 No.437084064

アーバンギャルドの松永天馬が「サブカルチャーとは過去と戯れることです」って言っててなるほどと思った

152 17/07/02(日)02:43:27 No.437084070

共通キーワードは無自覚だな

153 17/07/02(日)02:43:56 No.437084150

>サブカルチャーの対義語はメインカルチャーなのかハイカルチャーなのか 確か定義ではどっちも含むから文脈によって違うはず そしてまたややこしくなる

154 17/07/02(日)02:44:10 No.437084187

>>罠 >すっげえ久々に見たわこれ 俺もそんな希ガス

155 17/07/02(日)02:44:14 No.437084194

90年代全盛期サブカルを断片的にでも知ってるのと今のサブカル呼ばわりされるものしか知らないのでは結構な世代的断絶が生じるのは仕方ない

156 17/07/02(日)02:44:17 No.437084198

>いまは本当にメインカルチャーって言えるほどのものがないよね >全部サブカルって感じ 的を射てると思う ただメインなしにしては安定してる気がするから サブの中にメインがあるかメインを望む形でサブが存在してるんだと思う

157 17/07/02(日)02:44:32 No.437084238

カタ判事案件

158 17/07/02(日)02:44:58 No.437084298

今はいわゆる意識高い系が昔のサブカル系に取って代わったんじゃないの

159 17/07/02(日)02:45:09 No.437084320

>今の音楽だと水曜日のカンパネラがサブカルだって前ここで見た あれはサブカル的だけどメイン向けの商品って感じだな

160 17/07/02(日)02:45:21 No.437084341

雑誌のライターが強かった頃は文系のオタクが強かったけど ネットの時代になった時に最初発信できた人が理系の人が多かったんで 今も理系のオタクが強いって印象がある まあ文理で分けるのもナンセンスなんだけど

161 17/07/02(日)02:45:27 No.437084353

>今はいわゆる意識高い系が昔のサブカル系に取って代わったんじゃないの いつも突っ込まれてるけどカルチャーがない

162 17/07/02(日)02:45:36 No.437084377

障害者にウンコ食わせてバックドロップおじさん

163 17/07/02(日)02:45:58 No.437084433

沙村広明とか弐瓶勉はサブカルだと思ってたけど一般向けコンテンツになってて不思議な気分だ

164 17/07/02(日)02:46:25 No.437084513

意識高い系ってただの悪口じゃねそれ

165 17/07/02(日)02:46:34 No.437084543

今に残る作品とか最早ハイカルしか残ってなかったりするから

166 17/07/02(日)02:46:47 No.437084564

メインとサブの分類って学術研究から出たんじゃなかったっけ 絵画や彫刻や詩や能やシェイクスピア演劇とか大学で研究していらっしゃるような高尚な文化がメインカルチャー それ以外のバカにもわかる由緒の無い見せかけだけの中身の無い文化がサブカルチャー そういうかなーり偏った話だったと思うけど

167 17/07/02(日)02:46:52 No.437084578

>今はいわゆる意識高い系が昔のサブカル系に取って代わったんじゃないの むしろ意識高い系はメインに向かってるんじゃねーかな メインがあやふやだから珍妙な事になっちゃってるけど

168 17/07/02(日)02:47:01 No.437084605

>意識高い系ってただの悪口じゃねそれ とにかく自尊心を 満たし た い

169 17/07/02(日)02:47:12 No.437084641

ちょっと前からサブカルもただの悪口な気が

170 17/07/02(日)02:47:25 No.437084674

今考えもサブカルとメインを分けてたのは情報ソースたる雑誌だよなと思う ネットが普及して全員が同じ土俵に立ってその境界があやふやになった

171 17/07/02(日)02:48:09 No.437084779

みんな雑誌読まなくなっちゃったからね…

172 17/07/02(日)02:48:11 No.437084787

それはまぁあるかも

173 17/07/02(日)02:48:23 No.437084817

そうなんだよメインカルチャーをメインたらしめてるのはその権威性なんだよ 今は権威が拡散しちゃってメインが消失したと思う

174 17/07/02(日)02:48:33 No.437084833

音楽雑誌とかもうバカバカしくてな

175 17/07/02(日)02:48:47 No.437084859

それ系の雑誌が一斉に方向性変えたので終わりは自覚してたんだろう

176 17/07/02(日)02:49:17 No.437084919

テレビの権威とか未だに根強いと思うけどな 馬鹿じゃないかと思ってるけど

177 17/07/02(日)02:49:25 No.437084932

最初は学問vs文化の形で始まったはず でも文化そのものを学問の対象にするようになってからサブカルチャーの意味が広がった

178 17/07/02(日)02:50:02 No.437085039

昔はちょっとマイナーな音楽だと語れる友人知人もなかなかいなかったが今はネットあるし 雑誌買ってまで情報集める必要がない

179 17/07/02(日)02:50:09 No.437085050

フリッパーズギターおじさん新譜出すらしいな

180 17/07/02(日)02:50:20 No.437085073

漫画もちょっと変わったことしてるとサブカル扱いされて叩かれるようになる印象 ここでもたまに見るから怖い

181 17/07/02(日)02:51:00 No.437085152

変わったことってかハイセンスかな サブカル扱いでマウント取るとか最早めったに見ないのは荒らす層が年齢的に知らんからだと思ってるけど

182 17/07/02(日)02:51:37 No.437085236

やーいサブカルって言われてもたいして悔しくないのがいいよね

183 17/07/02(日)02:52:03 No.437085293

まあサブカルだしな…

184 17/07/02(日)02:52:10 No.437085309

サブカル女子自分語りスレとかポコポコレス付くのは 性対象ジャンルとしてならまだ理解あるって悲しい現実なのかもしれない

185 17/07/02(日)02:52:29 No.437085346

ネットでどんな趣味にもやってる人がいるのが分かって活動ぶりもアピールできるとなると マイナー趣味をﾄﾞﾔｧとファッションでやるのが難しくなったな

186 17/07/02(日)02:52:38 No.437085358

サブカルはむしろ叩かれて喜ぶ

187 17/07/02(日)02:53:21 No.437085455

>サブカルはむしろ叩かれて喜ぶ それこそ「」当てはめて考えるとめったに見ないな すぐ語気荒めて反射する

188 17/07/02(日)02:53:42 No.437085493

>サブカルはむしろ叩かれて喜ぶ かー！奇人変人扱いされたわー！かー！

189 17/07/02(日)02:53:45 No.437085502

このサブカル野郎！！って言われると まぁ～たしかにそういうところ…あるかな？みたいな気持ち悪い反応してしまう

190 17/07/02(日)02:54:18 No.437085579

こんなの好きな俺って異端？

191 17/07/02(日)02:54:30 No.437085609

サブカル嫌いさん見ててもなんか微笑ましい気持ちになるよね いずれお前にもこの良さがわかる日が来る…って

192 17/07/02(日)02:54:38 No.437085629

サブカルにどっぷりな奴ほどネットでサブカル叩きのスタンスを取ってそう

193 17/07/02(日)02:54:51 No.437085657

サブカルチャーが何なのかよくわかってない ヴィーガンとかハードコアとかレゲエならやった

194 17/07/02(日)02:54:52 No.437085660

クイックジャパンってなんか露悪的で気持ち悪くて正にサブカルって感じだったのが久々に見たらアイドル雑誌になってた

195 17/07/02(日)02:54:59 No.437085679

>マイナー趣味をﾄﾞﾔｧとファッションでやるのが難しくなったな まあネット慣れしてない中高生でやってる子はかなり見るけど若い時にかかる麻疹みたいなもんで微笑ましいよね たまにネット慣れしてないおっさんでそういう人がいると辛い

196 17/07/02(日)02:55:24 No.437085729

>クイックジャパンってなんか露悪的で気持ち悪くて正にサブカルって感じだったのが久々に見たらアイドル雑誌になってた 何年も前からももクロの季刊誌だよ

197 17/07/02(日)02:55:56 No.437085801

揶揄する時に言う所のサブカルって「サブカル気取り」ってことなんだと思うんだけど 今や嗜好の細分化でどこもかしこもサブになって気取ってるも何もサブカルそのものよね

198 17/07/02(日)02:56:13 No.437085833

>それこそ「」当てはめて考えるとめったに見ないな >すぐ語気荒めて反射する それは好きなものにサブカルだってレッテルを貼られるからじゃないかな サブカル然としてる人間からすれば叩かれるってことがサブであることの証左になる

199 17/07/02(日)02:56:37 No.437085895

クイックジャパンはサブカルなのは最初の3号だけって昔から言われてたよ

200 17/07/02(日)02:56:45 No.437085910

「」の漫画趣味はまだこんなマイナーでヘンテコなの読んでる私カッコいいの気が残ってる

201 17/07/02(日)02:56:53 No.437085941

今はもう私だけが知っている…みたいな変な特別感もなくなって来たしねえ 検索したら掲示板からもっと詳しい人から何からうじゃうじゃ出てきて何かネットメジャー感まで漂ってくるし

202 17/07/02(日)02:56:54 No.437085944

>揶揄する時に言う所のサブカルって「サブカル気取り」ってことなんだと思うんだけど >今や嗜好の細分化でどこもかしこもサブになって気取ってるも何もサブカルそのものよね 気取りワードがポイントで にわか判定でマウントトリたいからそうなる

203 17/07/02(日)02:57:19 No.437085991

アイドルはサブカルか

204 17/07/02(日)02:57:50 No.437086057

>アイドルはサブカルか 地下ドルはサブだろ 自尊の出汁に使いにくいからここじゃあまり話題にもならん

205 17/07/02(日)02:58:21 No.437086138

マイナー志向とサブカルもまた違う感じがする

206 17/07/02(日)02:58:31 No.437086155

>それこそ「」当てはめて考えるとめったに見ないな >すぐ語気荒めて反射する 直接叩かれるとけおる けど自分こんな扱いされてさー！かー！みたいな聞かれても居ない自分異端らしいなぁ参っちゃうなーアピールするのはたまにいる

207 17/07/02(日)02:58:40 No.437086174

>今はもう私だけが知っている…みたいな変な特別感もなくなって来たしねえ >検索したら掲示板からもっと詳しい人から何からうじゃうじゃ出てきて何かネットメジャー感まで漂ってくるし そんな環境だから誰も知らないと普通に寂しい 本当は仲間がほしいのだ

208 17/07/02(日)02:59:06 No.437086252

何をやってもサブカル扱いの謗りを受けるのは現代の全てがサブカルチャーだからだ

209 17/07/02(日)02:59:19 No.437086266

クソアニメをあえて絶賛

210 17/07/02(日)02:59:30 No.437086294

ネットの普及によって仲間が見つけやすくなった事を犠牲に自分だけが知ってるんだ…と一人優越感に浸る事が難しくなったんだろう

211 17/07/02(日)02:59:41 No.437086313

ゲージツも今よくわかんない感じになっちゃってるしな…

212 17/07/02(日)02:59:45 No.437086322

>けど自分こんな扱いされてさー！かー！みたいな聞かれても居ない自分異端らしいなぁ参っちゃうなーアピールするのはたまにいる 自虐風自慢パターンか それもスマホ以降あんまり見なくなってきた気もするけどな 言質取りのルール理解してて少しの隙も見せたくないやつが増えた