虹裏img歴史資料館

1 17/07/01(土)22:55:55 No.437029291

現代艦のは速射砲

2 17/07/01(土)22:56:33 No.437029497

足りない分は回転速度で補え！

3 17/07/01(土)22:56:35 No.437029505

今は対空メインだよね

4 17/07/01(土)22:57:27 No.437029752

戦艦と比べちゃかわいそうだろ

5 17/07/01(土)22:57:55 No.437029875

もはや軍艦同士が砲を撃ち合うなんてことはありえんわけでして……

6 17/07/01(土)22:58:25 No.437029996

巡洋艦くらいの大きさしかないんだから戦艦より弱いのは当然といえば当然

7 17/07/01(土)22:58:35 No.437030039

艦砲は流石に弱いけどよく当たる それに現代の対艦ミサイルは昔の戦艦の主砲よ威力強い

8 17/07/01(土)22:59:03 No.437030165

昔みたいに主砲が4基8門とか復活しないかな…

9 17/07/01(土)22:59:05 No.437030176

命中精度は凄まじいぞ

10 17/07/01(土)22:59:53 No.437030387

そういう意味では巡視船に強力な砲を積むのが良さそう…

11 17/07/01(土)23:00:03 No.437030441

最近のはほとんど一門しかついてないけどそこそこ強い そりゃ戦艦のとかと比べたらあれだが

12 17/07/01(土)23:00:20 No.437030516

フォークランドへの砲撃とかあったね…

13 17/07/01(土)23:00:24 No.437030537

>昔みたいに主砲が4基8門とか復活しないかな… その分ミサイル積みたい！

14 17/07/01(土)23:00:33 No.437030572

ジパングでやってた46cm砲弾の迎撃はスペック的には可能なんだろうか

15 17/07/01(土)23:00:38 No.437030607

ミサイルは防げるけど砲弾の質量はおいそれと防げないからいいね！って話もあるみたいだが それにしたって艦砲じゃ使える範囲が狭い…

16 17/07/01(土)23:00:39 No.437030610

>昔みたいに主砲が4基8門とか復活しないかな… そんなに砲ばかりつんでもなんの意味もない 陸への艦砲射撃みたいなのは巡航ミサイルもあるし

17 17/07/01(土)23:01:39 No.437030865

>そういう意味では巡視船に強力な砲を積むのが良さそう… 巡視船が砲撃するのなんてほんとまれだよ！ 不審船事件ぐらいだ

18 17/07/01(土)23:01:44 No.437030889

>陸への艦砲射撃みたいなのは巡航ミサイルもあるし 高い

19 17/07/01(土)23:02:02 No.437030989

今や艦砲は対空用サブウエポンだからね なおズムウォルト級は…

20 17/07/01(土)23:02:08 No.437031008

そこでこのレールガン！威力も射程も段違いだし防げないぞ！

21 17/07/01(土)23:02:39 No.437031142

>不審船事件ぐらいだ …よくある！

22 17/07/01(土)23:03:04 No.437031267

いくら戦艦の主砲が強いと行っても全く当たらんゴミやぞ 今の主砲は当てられるし速射できるから十分過ぎる それ以上は過剰戦力だよ

23 17/07/01(土)23:03:34 No.437031406

昔とは比べ物にならないくらい連射できるから単装砲でいいのかなって 口径も弾丸とかが進化してるからいいのかなって

24 17/07/01(土)23:03:37 No.437031424

湾岸戦争でも陸上への艦砲射撃やったし 今後もなんだかんだでやりそうな

25 17/07/01(土)23:03:37 No.437031425

>不審船事件ぐらいだ 3インチ砲でもオーバーキル過ぎる…

26 17/07/01(土)23:03:50 No.437031493

巡視船が実弾ぶっ放すのなんてロシアぐらいだよな！

27 17/07/01(土)23:03:59 No.437031519

無差別艦対地攻撃がしたいなら中国の古い戦闘艦を見習え 多連装ロケットシステム搭載してて対台湾用の焦土作戦で使うのを前提に全ての艦艇に搭載してたくらいだ

28 17/07/01(土)23:04:24 No.437031614

>昔みたいに主砲が4基8門とか復活しないかな… 比較的新しい艦で砲が強いというと ズムウォルトの155mm単装二基二門 対地攻撃を考えて砲装備を強力にしたよ！ といわれる艦ですらこのレベルだからねえ…

29 17/07/01(土)23:04:43 No.437031699

>巡視船が実弾ぶっ放すのなんてロシアぐらいだよな！ 日本も撃沈させたよ！ 自爆扱いだけど！

30 17/07/01(土)23:05:26 No.437031898

>ジパングでやってた46cm砲弾の迎撃はスペック的には可能なんだろうか 46cm艦砲弾の速度からすると対艦ミサイルの迎撃ができるならできるのでは

31 17/07/01(土)23:06:59 No.437032360

でもミサイルでいいかな…って

32 17/07/01(土)23:07:48 No.437032552

>46cm艦砲弾の速度からすると対艦ミサイルの迎撃ができるならできるのでは でも相手が徹甲弾だと軌道変えるだけで精一杯とかにならない？

33 17/07/01(土)23:08:56 No.437032876

ミサイルはレーザー時代には実質無効化されてしまうからな

34 17/07/01(土)23:08:57 No.437032881

他人の領地に焦土作戦やめーや

35 17/07/01(土)23:09:16 No.437032956

>でも相手が徹甲弾だと軌道変えるだけで精一杯とかにならない？ 徹甲弾なら逸らすだけで無力化されるのでは…？

36 17/07/01(土)23:10:17 No.437033237

>ミサイルはレーザー時代には実質無効化されてしまうからな ２１世紀中に来るかなその時代…

37 17/07/01(土)23:10:29 No.437033298

>湾岸戦争でも陸上への艦砲射撃やったし >今後もなんだかんだでやりそうな 湾岸戦争がもう古いし限定的だしそんなに効果的でもなかったし 毎月上陸戦するからミサイルじゃコストかかり過ぎるよぉ…って状況でもなければミサイルの飽和攻撃の方が現実的だよ 中国はマジでそれやろうとしてるし

38 17/07/01(土)23:10:48 No.437033375

敵艦の艦砲射程外からミサイル撃てばいいし…

39 17/07/01(土)23:11:23 No.437033560

現代戦はアウトレンジからのミサイルカーニバルだしねー どうしても射程が短くて攻撃力の低い砲は存在感が薄くなる まあレールガンとかレーザー砲が実用化されてまたワンチャンあるかな

40 17/07/01(土)23:11:39 No.437033639

>ミサイルはレーザー時代には実質無効化されてしまうからな その時代にはicbmも無力化される全く新しい時代だから想像もつかない

41 17/07/01(土)23:11:57 No.437033731

タンカーにラムアタックされて沈みかけるぐらいには弱い

42 17/07/01(土)23:11:57 No.437033732

海岸線の都市に砲撃なんてもうそんな時代じゃ無いし

43 17/07/01(土)23:12:21 No.437033854

アメリカの巡視船いいよね… su1921728.jpg

44 17/07/01(土)23:12:40 No.437033931

昔の艦砲は双眼鏡レベルの光学照準器でほぼ感で打って 着弾位置みてだんだん修正するやり方だから…

45 17/07/01(土)23:12:42 No.437033935

さっさとレールガンを完成させたまえ

46 17/07/01(土)23:13:03 No.437034018

>アメリカの巡視船いいよね… >su1921728.jpg 巡視船…？

47 17/07/01(土)23:13:08 No.437034047

つまり最終的には目視による殴り合いの時代に戻る…？

48 17/07/01(土)23:14:07 No.437034344

>つまり最終的には目視による殴り合いの時代に戻る…？ ガンダムかよ

49 17/07/01(土)23:14:25 No.437034435

>>アメリカの巡視船いいよね… >>su1921728.jpg >巡視船…？ 不審船は沈める！

50 17/07/01(土)23:14:30 No.437034456

>さっさとミノフスキー粒子を完成させたまえ

51 17/07/01(土)23:14:30 No.437034460

創作ならあんまり気にしないけど現実だと何撃っても膨大な金かかるしなぁ…とか考えちゃう

52 17/07/01(土)23:15:26 No.437034688

ミサイル高すぎんだろハゲ！ってなってるし砲への回帰はある程度あるかも

53 17/07/01(土)23:15:58 No.437034862

遠い未来、ミサイルが勿体無いってくらい資源かつかつになったら 戦艦が主砲で殴り合う時代が… こないか。そうなるとなおのことエネルギー兵器になっちゃうか

54 17/07/01(土)23:16:15 No.437034917

ミサイルも弾も高いからレーザー砲開発するね…

55 17/07/01(土)23:16:36 No.437035014

回帰はすでにしている

56 17/07/01(土)23:16:47 No.437035060

>ミサイル高すぎんだろハゲ！ってなってるし砲への回帰はある程度あるかも ある程度回帰したのが今でしょ 昔は完全に砲熕装備排除されてたし

57 17/07/01(土)23:17:04 No.437035139

レーザーだと射程が辛くない？

58 17/07/01(土)23:17:10 No.437035164

レールガンもレーザーも安さを求めて作ってるからな…

59 17/07/01(土)23:17:10 No.437035166

水平線の向こうにレーザー届かないから実質有視界戦闘のみになるのか…

60 17/07/01(土)23:17:14 No.437035186

>つまり最終的には目視による殴り合いの時代に戻る…？ 味方が制空権を確実に取れる事前提で使われる攻撃機やらガンシップみたいな…？

61 17/07/01(土)23:17:18 No.437035206

もう主要国が表立って殴り合う時代が来ない気がする 備えはしておかないとだけど

62 17/07/01(土)23:17:33 No.437035274

機銃もやっぱりいるわこれってなったしやっぱりミサイルオンリーは無理だよね

63 17/07/01(土)23:17:57 No.437035385

化学式じゃないレーザーだと一発あたりのコストがビッグマックよりお安い そんなんで一発で家が立つミサイル撃ち落されたらたまったものじゃないな

64 17/07/01(土)23:18:59 No.437035669

>>アメリカの巡視船いいよね… >>su1921728.jpg >巡視船…？ アメリカの沿岸警備隊の塗装誕生のきっかけになったエピソード好き まあ誤認されるくらいには海軍と変わらなかったって証拠でもある

65 17/07/01(土)23:19:10 No.437035721

>ミサイル高すぎんだろハゲ！ってなってるし砲への回帰はある程度あるかも 半端にケチると艦がやられて余計にコストかかるし 雑に打つなら砲の方が安いけどそんなに雑に打つ機会あまりないからそっち重視してもしょうがない

66 17/07/01(土)23:19:12 No.437035728

相手がミサイル撃てば撃つほどコスト的に勝利し続けられるな…

67 17/07/01(土)23:19:12 No.437035731

ミサイルも0.1秒で迎撃しろ！みたいな精度求められてむずかしいよ～(最悪) って状況だってネットニュースで見たけど… イージスアショアさんがんばってきださい

68 17/07/01(土)23:19:36 No.437035863

不審船にミサイル撃ってたら採算合わないだろうからねぇ

69 17/07/01(土)23:19:59 No.437035983

旅客機改造のレーザー母艦が活躍する時代が来るかも知れないし… BMDのアイツは開発中止されちゃったけど

70 17/07/01(土)23:20:00 No.437035991

>化学式じゃないレーザーだと一発あたりのコストがビッグマックよりお安い そのビックマック１個のレーザー撃つシステム作るのにマクドナルドの食品加工工場が世界中に建てられるぐらいのお金がかかるのでは？

71 17/07/01(土)23:20:05 No.437036021

>もう主要国が表立って殴り合う時代が来ない気がする >備えはしておかないとだけど そんな事言いながら始まったのが第一次大戦だし 今後もピタゴラスイッチのごとく思いもよらない動きで世界大戦にいたる可能性はあるぞ

72 17/07/01(土)23:20:39 No.437036184

>化学式じゃないレーザーだと一発あたりのコストがビッグマックよりお安い >そんなんで一発で家が立つミサイル撃ち落されたらたまったものじゃないな 実用化されない内はミノフスキー粒子下ではMS最強みたいな空想と変わらないし…

73 17/07/01(土)23:20:47 No.437036207

やはり経済こそ最終兵器

74 17/07/01(土)23:21:25 No.437036382

一時期ミサイルは高価だけど単なる砲弾ならコスト安いし対地攻撃にオススメ！で戦艦復活議論あった気がした

75 17/07/01(土)23:21:27 No.437036389

>そんな事言いながら始まったのが第一次大戦だし 兵器のコストが上がりすぎてなんだかんだでもう70年ぐらいは起きてないし…

76 17/07/01(土)23:22:11 No.437036575

一時アメリカの沿岸警備隊はいざという時のために 対艦ミサイルやら対潜魚雷やらファランクスやら電子戦装置やらなんやら載せたけど やっぱりいらんな！ってなった

77 17/07/01(土)23:22:16 No.437036608

ミサイルをまともに使えないぐらい弱い敵を長期に単艦で威圧する専用の艦とか…

78 17/07/01(土)23:22:49 No.437036775

>一時アメリカの沿岸警備隊はいざという時のために >対艦ミサイルやら対潜魚雷やらファランクスやら電子戦装置やらなんやら載せたけど >やっぱりいらんな！ってなった 当然すぎる…

79 17/07/01(土)23:22:53 No.437036797

レーザーっていうけど万一霧でも出たらすぐダメになっちゃわない？

80 17/07/01(土)23:23:01 No.437036830

主要国による世界大戦の可能性なんてそれこそアメリカが経済的でもなんでもいいけど崩壊しないとまず無理そう

81 17/07/01(土)23:23:29 No.437036956

具体的にアイオワ級の主砲何発分がミサイル一発分なのかしら

82 17/07/01(土)23:23:59 No.437037093

>実用化されない内はミノフスキー粒子下ではMS最強みたいな空想と変わらないし… https://www.youtube.com/watch?v=D0DbgNju2wE#t=10s もう色々乗っけて実験してるし空想呼ばわりは流石に

83 17/07/01(土)23:24:16 No.437037151

>ミサイルをまともに使えないぐらい弱い敵を長期に単艦で威圧する専用の艦とか… 海賊相手ならそれもあると思う イスラエルがパレスチナ相手に主砲取っ払って対人機銃ガン積みしたシャーマン運用してたような感じだけど

84 17/07/01(土)23:24:21 No.437037173

>一時期ミサイルは高価だけど単なる砲弾ならコスト安いし対地攻撃にオススメ！で戦艦復活議論あった気がした 艦砲射撃は所詮沿岸部にしか届かない時代の敗北者じゃけえ

85 17/07/01(土)23:24:27 No.437037204

>一時期ミサイルは高価だけど単なる砲弾ならコスト安いし対地攻撃にオススメ！で戦艦復活議論あった気がした 実際それでミズーリが復活したぞ トマホーク撃てる戦艦だ

86 17/07/01(土)23:24:35 No.437037245

イージスアショアには防空のために頑張っていただきたい

87 17/07/01(土)23:24:39 No.437037253

てか海賊みたいなの現代にも居るんじゃないのペルシャ湾辺りとか

88 17/07/01(土)23:25:02 No.437037354

>レーザーっていうけど万一霧でも出たらすぐダメになっちゃわない？ そもそもレーザーは水平線より向こうには当たらないという弱点があって 対空迎撃くらいにしか使えないよ

89 17/07/01(土)23:26:03 No.437037690

>てか海賊みたいなの現代にも居るんじゃないのペルシャ湾辺りとか ヤマハのエンジン積んだ木製ボートにAKとRPG積んで縄梯子で乗り込むのが向こうの海賊だぞ ウンコや

90 17/07/01(土)23:26:48 No.437037902

流石に戦艦復活はやめたけどレールガンを対地用として作ってるし… 本当に安くなんのかオメーってなってるけど

91 17/07/01(土)23:27:02 No.437037981

>もう色々乗っけて実験してるし空想呼ばわりは流石に 実験と運用じゃ全然違うから… 実験だけでいいならパンジャンドラムだって次世代主力兵器候補になれるわ

92 17/07/01(土)23:27:51 No.437038227

衛星に積んだりしたらダメかなって思ったけどそれこそ雲があるだけで無効化されちゃうなあレーザー

93 17/07/01(土)23:28:42 No.437038475

昔ですら戦争は経費かかりまくってたけど現代はさらにかかるようになっちゃったからね それなりの規模ある国家間同時の戦争が起きるのなんて次はいつになるのか

94 17/07/01(土)23:29:42 No.437038745

艦砲射撃が必要なのって遠い外国に侵略出来るアメリカだけだからあまり需要がないと思う

95 17/07/01(土)23:30:04 No.437038834

>昔ですら戦争は経費かかりまくってたけど現代はさらにかかるようになっちゃったからね 更に領土拡大が経済的利益に繋がらなくなってしまった

96 17/07/01(土)23:30:40 No.437038999

時代は大口径砲よりAGSだよ

97 17/07/01(土)23:31:01 No.437039096

>一時期ミサイルは高価だけど単なる砲弾ならコスト安いし対地攻撃にオススメ！で戦艦復活議論あった気がした いちばん高い場所へレーダー据えられてなおかつ打たれ強いから 戦艦をレーダーピケット艦にしようぜ！ というのが征途第三巻

98 17/07/01(土)23:31:05 No.437039114

だんだん時代がエスコンみたいになってくるな レールガンとか衛星兵器とか

99 17/07/01(土)23:31:19 No.437039188

今作ってるレーザーも近距離防御用だし遠距離から薙ぎ払う的なのはちょっと

100 17/07/01(土)23:31:24 No.437039204

>時代は大口径砲よりAGSだよ この弾開発費高い…やめゆ…

101 17/07/01(土)23:32:06 No.437039383

>だんだん時代がエスコンみたいになってくるな 今度出るAC7じゃ戦闘機用レーザーガン搭載出来るようになるな これも今実用化に向けて開発中だし

102 17/07/01(土)23:32:17 No.437039444

大体必要ならとうの昔に搭載している訳で こういうのを素人考えというのだ

103 17/07/01(土)23:32:57 No.437039640

素人しかいないんだから素人談義で何が悪いんだよ 自分だけプロのつもりか

104 17/07/01(土)23:33:55 No.437039900

>大体必要ならとうの昔に搭載している訳で >一時アメリカの沿岸警備隊はいざという時のために >対艦ミサイルやら対潜魚雷やらファランクスやら電子戦装置やらなんやら載せたけど >やっぱりいらんな！ってなった

105 17/07/01(土)23:34:14 No.437039985

ファンネルまだ？

106 17/07/01(土)23:34:23 No.437040029

あまり関係ないけどイージス艦がコンテナ船とぶつかって大破したけど昔の同じくらいの大きさの重巡だったら耐えたかな

107 17/07/01(土)23:34:25 No.437040036

>今作ってるレーザーも近距離防御用だし遠距離から薙ぎ払う的なのはちょっと やだー！プロトンビームやりたいー！！

108 17/07/01(土)23:34:42 No.437040123

>ファンネルまだ？ 昨今どの船にも必ずあるだろ

109 17/07/01(土)23:35:15 No.437040281

>大体必要ならとうの昔に搭載している訳で >こういうのを素人考えというのだ やっぱ地方隊の護衛艦なんかに対空ミサイルなんて不要だよなー

110 17/07/01(土)23:35:21 No.437040314

>あまり関係ないけどイージス艦がコンテナ船とぶつかって大破したけど昔の同じくらいの大きさの重巡だったら耐えたかな 昔の船は溶接が古典的なのでぽっきり壊れるよ

111 17/07/01(土)23:35:51 No.437040486

逆に言うと電気式レーザーはCIWS代替としてなら上手い事行けばかなり期待出来そうなんだよな 連射とか追跡とかの問題あるにせよ弾切れをあまり考えなくて済みそうってのは

112 17/07/01(土)23:36:05 No.437040550

>あまり関係ないけどイージス艦がコンテナ船とぶつかって大破したけど昔の同じくらいの大きさの重巡だったら耐えたかな 側面はどうやっても無理だろ

113 17/07/01(土)23:36:18 No.437040609

>この弾開発費高い…やめゆ… https://ukdefencejournal.org.uk/bae-systems-leonardo-collaborate-new-precision-munitions/ なんかお手頃で陸の榴弾砲でも使えるの作ってるらしいぞ

114 17/07/01(土)23:37:06 No.437040966

ラムアタックこそ最強

115 17/07/01(土)23:37:27 No.437041121

>逆に言うと電気式レーザーはCIWS代替としてなら上手い事行けばかなり期待出来そうなんだよな >連射とか追跡とかの問題あるにせよ弾切れをあまり考えなくて済みそうってのは それは期待出来そうで楽しみではある

116 17/07/01(土)23:37:54 No.437041317

体当たりになった時点でウェイト軽い方は死ぬしかない

117 17/07/01(土)23:38:14 No.437041404

レーザーはエネルギー源がネック 原発担がなきゃなんないし出力密度が爆弾並必要ということはそもそも制御できないか連続稼動に問題がでる

118 17/07/01(土)23:38:50 No.437041641

そこで原子力イージス艦ですよ

119 17/07/01(土)23:39:07 No.437041719

>あまり関係ないけどイージス艦がコンテナ船とぶつかって大破したけど昔の同じくらいの大きさの重巡だったら耐えたかな 無理じゃねーかな 装甲してるとかしてないとかどうでもいいぐらいに質量の差があると小さい方は死ぬしかない

120 17/07/01(土)23:39:11 No.437041736

全ての運動エネルギーが先端の一番硬い所に集まりお船の一番弱い腹に突き刺さる 同重量としても無理とは思いませんか？

121 17/07/01(土)23:39:16 No.437041758

あとレーザーは冷却の問題もあるからな

122 17/07/01(土)23:39:17 No.437041766

>レーザーはエネルギー源がネック >原発担がなきゃなんないし出力密度が爆弾並必要ということはそもそも制御できないか連続稼動に問題がでる いや、対空レーザーの電気代って1発1ドル以下なんだが

123 17/07/01(土)23:40:04 No.437042013

安い（予定の）兵装を積むために高い船が必要になる？

124 17/07/01(土)23:40:15 No.437042079

>>レーザーはエネルギー源がネック >>原発担がなきゃなんないし出力密度が爆弾並必要ということはそもそも制御できないか連続稼動に問題がでる >いや、対空レーザーの電気代って1発1ドル以下なんだが 多分原発とか言ってるのはレールガンと勘違いしてる

125 17/07/01(土)23:40:19 No.437042105

最近統合電気推進が甘く見られている

126 17/07/01(土)23:41:02 No.437042350

>昔の船は溶接が古典的なのでぽっきり壊れるよ 軽巡でも真っ二つになったこともあったしまあ https://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20170620-00072307/

127 17/07/01(土)23:46:35 No.437044156

前にこいつみたいなのが四方八方から襲ってくると現代艦の対空システムじゃ撃墜しきるのは不可能だから そのうち小型ドローンを互いに飛ばし合って航空戦する時代が来るって言ってる論文があるって見たけど 今どうなってんだろ su1921801.jpg