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17/07/01(土)22:25:09 No.437019688
戦艦に半分空母をくっつけたようなのと 空母と戦艦をそれぞれ動かすのは どっちがいいの
1 17/07/01(土)22:26:44 No.437020170
戦艦と空母をいっしょにしたらお得じゃん！
2 17/07/01(土)22:27:38 No.437020422
>戦艦に半分空母をくっつけたようなのと すでにこれがほとんど死滅してるので察しなさい 今現役なのはロシアのモスクワ型ぐらいか あれもヘリしか運用できないがな
3 17/07/01(土)22:27:59 No.437020509
>すでにこれがほとんど死滅してるので察しなさい はるな型あるじゃん！
4 17/07/01(土)22:28:24 No.437020644
>はるな型あるじゃん！ 奴さん引退したよ
5 17/07/01(土)22:28:49 No.437020776
単なる戦艦の時代は終わったな
6 17/07/01(土)22:30:17 No.437021205
しらね型やいずも型が出来るまで 日本の対潜事情ってどうだったの
7 17/07/01(土)22:31:01 No.437021454
>はるな型あるじゃん！ 残念ながらもう…
8 17/07/01(土)22:32:11 No.437021858
>日本の対潜事情ってどうだったの 陸上からのP-3Cもたくさんいるし各護衛艦にもヘリつんでるし はるな、しらね型とかもあったし
9 17/07/01(土)22:32:55 No.437022076
大艦とは言わずとも巨砲復活しねえかなあ 島嶼部防衛で艦砲射撃が有効なのは確かなんだから ロケット付きGPS誘導150mm弾を150km飛ばせるの作ってくだち！
10 17/07/01(土)22:33:22 No.437022203
>ロケット付きGPS誘導150mm弾を150km飛ばせるの作ってくだち！ トマホークでいいじゃねえか！
11 17/07/01(土)22:34:04 No.437022419
キエフ級いいよね…
12 17/07/01(土)22:34:10 No.437022450
まさかの航空戦艦の時代か?
13 17/07/01(土)22:34:18 No.437022495
くっつけると同時使用不可な上に2隻持ちの半分より多くコストかかるから普通にコスパ悪い ただ金がないとこは色んな種類全部揃えられないからそういう汎用器用貧乏みたいなのを試したがる
14 17/07/01(土)22:35:57 No.437023005
そこでこのレールガン
15 17/07/01(土)22:36:07 No.437023053
なんて貧相な主砲だ
16 17/07/01(土)22:36:26 No.437023202
>ただ金がないとこは色んな種類全部揃えられないからそういう汎用器用貧乏みたいなのを試したがる 対潜ヘリ空母なのに補給機能付けたり車両輸送できるようにしたり…
17 17/07/01(土)22:36:36 No.437023266
戦艦ニュージャージーも後ろ半分空母みたいにしてハリアー載っける案があったな 結局ぽしゃったけど
18 17/07/01(土)22:36:54 No.437023375
>キエフ級いいよね… おのれインド
19 17/07/01(土)22:37:24 No.437023536
>トマホークでいいじゃねえか！ 高え！しかもそこそこ落とされるし制圧射撃には使えねえ
20 17/07/01(土)22:38:07 No.437023781
>なんて貧相な主砲だ こんなんでも沿岸の市街地くらいならこいつ1隻で壊滅させられるくらいの火力出るんで問題ない 弾1発につき5件くらいの家屋全壊させられると言えばわかりやすいだろうか
21 17/07/01(土)22:38:58 No.437024047
>ただ金がないとこは色んな種類全部揃えられないからそういう汎用器用貧乏みたいなのを試したがる 韓国の世宗大王級はかなり盛ってるよね
22 17/07/01(土)22:39:35 No.437024247
>韓国の世宗大王級はかなり盛ってるよね 属性過多って感じ
23 17/07/01(土)22:40:39 No.437024614
イタリアのカブールの盛りっぷりも中々
24 17/07/01(土)22:41:52 No.437025026
イギリスは外洋海軍のくせに 国内の造船殺してさらに軍備縮小して 本当にショボチンになっちゃった
25 17/07/01(土)22:42:26 No.437025187
カブール級は改装前と改装後とで別人だよアレ…
26 17/07/01(土)22:42:29 No.437025200
>ただ金がないとこは色んな種類全部揃えられないからそういう汎用器用貧乏みたいなのを試したがる よし潜水空母砲艦作ろう
27 17/07/01(土)22:42:47 No.437025297
>>キエフ級いいよね… >おのれインド あれはすごい魔改造したよな 中華の奴よりもすごいと思うあれ
28 17/07/01(土)22:44:43 No.437025943
イギリスは別に近くに脅威になる敵がいるわけでもないしな 余裕あるんでQEも太平洋に配備する予定だし 横須賀に来るって話もあるからあんまり失礼なこと言うもんじゃないぞ
29 17/07/01(土)22:44:59 [ロシア] No.437026023
>イギリスは別に近くに脅威になる敵がいるわけでもないしな そうだね
30 17/07/01(土)22:45:04 No.437026042
そのうち小型レールガンを複数配置した戦艦が生まれるかな
31 17/07/01(土)22:45:13 No.437026080
いせとひゅうがで全部乗せはきついと分かったんね まあ好きなんですけどね、万能とか
32 17/07/01(土)22:45:46 No.437026218
単純なキャリアーにするか ある程度火力を搭載するのか
33 17/07/01(土)22:46:19 No.437026404
>こんなんでも沿岸の市街地くらいならこいつ1隻で壊滅させられるくらいの火力出るんで問題ない >弾1発につき5件くらいの家屋全壊させられると言えばわかりやすいだろうか それがジャンジャカ飛んでくのか…
34 17/07/01(土)22:46:39 No.437026517
ロシアは今金欠でお辛い感じだしイギリスが直接対峙する状況も考えづらしなー…
35 17/07/01(土)22:47:40 No.437026810
>いせとひゅうがで全部乗せはきついと分かったんね 単純にミサイル分乗せないだけで400億円浮くんで次級から搭載しなくなっただけです
36 17/07/01(土)22:48:42 No.437027113
>単純にミサイル分乗せないだけで400億円浮くんで次級から搭載しなくなっただけです 防空任務は他に任せた方がいいやって判断なのかな
37 17/07/01(土)22:49:02 No.437027212
ロシアは貧乏な癖にクリミア問題とかで西側と険悪になったので 安上がりなサイバー攻撃とかしかけてきててせこい
38 17/07/01(土)22:50:11 No.437027528
冷戦時代のキエフ級 vs 幻の航空戦艦アイオワとかめちゃくちゃ夢があると思う でも実質的にそんなことになると全面核戦争だろうから夢は夢でも悪夢かもしれんが
39 17/07/01(土)22:50:27 No.437027586
>ロケット付きGPS誘導150mm弾を150km飛ばせるの作ってくだち！ いいよねミサイルと大差ない値段の長射程AGS弾
40 17/07/01(土)22:50:40 No.437027646
いずも型って14機しか乗らんのか なんかアメリカの強襲揚陸艦や空母を見てると少なく感じる
41 17/07/01(土)22:50:50 No.437027690
今のお船って連携が前提だし一杯で何でもってのは流行らないのかな
42 17/07/01(土)22:50:54 No.437027714
>それがジャンジャカ飛んでくのか… スレ画のは76mm速射砲だから1秒に1発発射可能なんでとんでもない破壊力だよ 榴弾の威力を舐めないでいただきたい
43 17/07/01(土)22:50:58 No.437027730
>なんかアメリカの強襲揚陸艦や空母を見てると少なく感じる そもそも比べんなや！
44 17/07/01(土)22:51:24 No.437027890
じゃあ潜水できるイージス空母とかどうです？
45 17/07/01(土)22:51:36 No.437027960
瑞雲は無敵だからな
46 17/07/01(土)22:51:58 No.437028068
一隻で全部できるようにしてついでに冷え込んでる雇用も何とかする軍艦を作ろうとした
47 17/07/01(土)22:52:07 No.437028115
>じゃあ潜水できるイージス空母とかどうです？ ごくひ！ごくひじゃないか！
48 17/07/01(土)22:52:12 No.437028132
http://www.realclearworld.com/articles/2017/06/26/russia_scuttles_its_grand_maritime_dreams_112404.html ロシアは防衛予算足りなくて海は後回しらしい つらい
49 17/07/01(土)22:52:37 No.437028270
>防空任務は他に任せた方がいいやって判断なのかな あきづき型が完成したから僚艦防空任務を任せられるようになって情勢が変化したのよ あといずも型で大型艦にチャレンジしてみたかったから余計な兵装降ろしたかった
50 17/07/01(土)22:52:39 No.437028281
陸軍国家だしなロシア
51 17/07/01(土)22:52:52 No.437028356
現代艦の砲撃力って昔の戦艦と比べてどうなの
52 17/07/01(土)22:53:00 No.437028407
>ロシアは防衛予算足りなくて海は後回しらしい >つらい 海どころか陸も全然なんですけお！ T-14戦車全然増えてないんですけお！
53 17/07/01(土)22:53:15 No.437028476
宇宙戦艦作る
54 17/07/01(土)22:53:22 No.437028500
何でもできるスーパー艦船はやはりイタリアが1日の長があるようにおもう 車両まで乗っちゃう
55 17/07/01(土)22:53:42 No.437028596
現代は砲技術が発達し過ぎてるから今の大きさの砲でもすごい火力が出る ゴジラと肉弾戦するとかでもなければこれ以上の大きさはいらないよ
56 17/07/01(土)22:53:50 No.437028625
ロシアはソビエト時代にアメリカに匹敵する海軍を持とうとして破綻したんだから 少しは懲りろ
57 17/07/01(土)22:54:50 No.437028943
最近の護衛艦は どれも一隻にひとつはヘリを積んでるし充実してるよね
58 17/07/01(土)22:55:34 No.437029168
>単純にミサイル分乗せないだけで400億円浮くんで次級から搭載しなくなっただけです 基本単艦運用なんてしないから防空、対潜は僚艦に任せたほうがいいわな
59 17/07/01(土)22:56:59 No.437029597
いいやキエフ級ばりにヒコーキも飛ばして潜水艦も殺してもらう
60 17/07/01(土)22:57:08 No.437029644
FCS3いいよね…
61 17/07/01(土)22:58:59 No.437030142
>最近の護衛艦は >どれも一隻にひとつはヘリを積んでるし充実してるよね DEには乗らないけどね
62 17/07/01(土)22:59:22 No.437030252
>現代艦の砲撃力って昔の戦艦と比べてどうなの 砲はデカくて15cmし性能が上がっていると言っても単純な威力自体は落ちてるかな… 比較するならミサイルだし
63 17/07/01(土)23:00:04 No.437030444
127ミリだか76ミリが大ヒットと聞いた
64 17/07/01(土)23:01:11 No.437030743
ミサイルってそんなに威力とか弾数とかすごいの？ なんか弾薬のスペースとか考えると砲撃の方がいいのかなとか思ったりするけど
65 17/07/01(土)23:01:41 No.437030872
>現代艦の砲撃力って昔の戦艦と比べてどうなの 命中率が全く違うよ 砲撃メインの時代は命中率3％ぐらいだったのが今は多分5割以上もしかしたら必中かもしれない
66 17/07/01(土)23:02:11 No.437031016
>DEには乗らないけどね 新しいの作るんだってな
67 17/07/01(土)23:02:17 No.437031037
昔の巨砲は確かに威力すごいけど当たらないからな… 加減しろバカ！ってなる
68 17/07/01(土)23:02:18 No.437031041
誘導砲弾ってなかったっけ？
69 17/07/01(土)23:02:57 No.437031235
ミサイルはすごいぞ でも大砲と比べるものではない 今はもう役割が違う 砲の役割が変わったとも言う
70 17/07/01(土)23:03:21 No.437031345
>誘導砲弾ってなかったっけ？ 自走砲用砲弾にならあるよ1発700万ぐらいするよ
71 17/07/01(土)23:03:34 No.437031409
>ミサイルってそんなに威力とか弾数とかすごいの？ 砲弾が運べる火薬の量って精々40kgぐらい ミサイルは少なくともその3倍ぐらい一発で運べる
72 17/07/01(土)23:04:18 No.437031584
アメリカが41か46センチ単装砲戦艦とか作らねぇかなぁ でもズムウォルトで失敗してるから無理か
73 17/07/01(土)23:04:38 No.437031672
誘導砲弾はいいぞ なによりまぁまぁ安いのがいい 羽動かすだけだしな ロケットアシストがあると尚のこといい でも今は誘導させなくてもまぁまぁ当たるぞ
74 17/07/01(土)23:05:13 No.437031828
>新しいの作るんだってな コンパクトでヘリも積めて掃海もできる！ すごい！
75 17/07/01(土)23:05:18 No.437031863
あとイメージと違って大砲の弾よりミサイルの方が速い
76 17/07/01(土)23:05:37 No.437031954
>ミサイルってそんなに威力とか弾数とかすごいの？ 目標に誘導して当たるから命中率が凄く良い 砲撃だと数%だけど過渡期のミサイルでも数十パーセント
77 17/07/01(土)23:05:42 No.437031979
>誘導砲弾はいいぞ レオナルドとBAEがなんか新しいの一緒に作るってな
78 17/07/01(土)23:05:47 No.437031995
>対潜ヘリ空母なのに補給機能付けたり車両輸送できるようにしたり… 割りとそこらへん自衛隊手薄というか弱いから仕方ないんだ… 実際熊本では便利だったし…
79 17/07/01(土)23:06:19 No.437032159
馬鹿でかい砲だと照準合わせだけでも時間掛かるしな
80 17/07/01(土)23:06:19 No.437032164
ミサイルとか今は打ちっ放しでもいいくらい頭いいしね イージスアショアみたいな陸に置くVLSが普及すれば日本が不沈艦に！
81 17/07/01(土)23:06:32 No.437032220
砲はもう単発が安いから威嚇射撃に向いてるとかそういう便利機能の優位性しかないよ 威力と命中と射程はミサイル優位というか相手もそれをやるからこちらもミサイル使わないと勝負にもならない
82 17/07/01(土)23:06:43 No.437032275
ミサイルは火力も命中率もいいのか そりゃ砲撃廃れるなぁ
83 17/07/01(土)23:07:08 No.437032394
誘導爆弾キットもいいぞ 羽動かすだけの安い仕組みでよく当たるようになる
84 17/07/01(土)23:07:26 No.437032467
>コンパクトでヘリも積めて掃海もできる！ >すごい！ 加 莫
85 17/07/01(土)23:08:18 No.437032686
コンパクトなのにヘリ積むのは相当無茶してませんか？
86 17/07/01(土)23:08:24 No.437032712
でもズムくんのがロケットアシスト無しで100kmも飛ぶんだから対地攻撃考えると選択肢としては悪くないと思う ミサイルと比べるとめちゃくちゃ安……あの砲弾結構するんだってね……どうすんだろあれ
87 17/07/01(土)23:10:01 No.437033159
アメリカはアイオワだか持ってたけど結局引退させたじゃない もうモスボールでもないんでしょ？
88 17/07/01(土)23:10:05 No.437033178
>アメリカが41か46センチ単装砲戦艦とか作らねぇかなぁ モニター復活か
89 17/07/01(土)23:10:11 No.437033202
>あとイメージと違って大砲の弾よりミサイルの方が速い そうか？ 今の艦船搭載の巡航ミサイルの速度と砲弾の速度で考えると大体砲弾の方が早くないか？ いやラムジェットでマッハ4～5級出すとかになると大砲より早いって言えるけど
90 17/07/01(土)23:10:11 No.437033206
>ミサイルと比べるとめちゃくちゃ安……あの砲弾結構するんだってね……どうすんだろあれ 民生品とか使って何とか安く出来ないかなーってやってんのが今じゃなかったかな？
91 17/07/01(土)23:11:03 No.437033439
大和の46cm砲の火薬量（91式徹甲弾）が33.85kg射程は40km ハープンミサイルの火薬量が約100kg射程は130km
92 17/07/01(土)23:11:55 No.437033716
超音速対艦ミサイルを喰らえっ
93 17/07/01(土)23:12:13 No.437033819
砲なんてみんなで一斉に撃って 辺り一面穴だらけにすりゃあいいんだ 1発1発の命中精度なんて求めるな
94 17/07/01(土)23:12:29 No.437033882
>イージスアショアみたいな陸に置くVLSが普及すれば日本が不沈艦に！ どうやって攻撃目標まで行くの？ 敵船が近くに来そうな所に置いとくの？
95 17/07/01(土)23:13:50 No.437034260
>民生品とか使って何とか安く出来ないかなーってやってんのが今じゃなかったかな？ 民間の間で対地艦砲射撃ブームが来てくれれば安くなると思う
96 17/07/01(土)23:14:01 No.437034314
ハープンのあの田みたいな筒を背負っただけのミサイル艇たくさん作ろう
97 17/07/01(土)23:15:13 No.437034630
巡航ミサイルはサブソニックで遅いけど普通のミサイルはマッハ幾つでしょ 戦艦の大砲はそれ程初速すらも無かった様な
98 17/07/01(土)23:15:51 No.437034822
兵器の常としてそれ単体で機能するようにするから どうしても航空戦艦の時代は来てしまう
99 17/07/01(土)23:15:55 No.437034839
>ハープンのあの田みたいな筒を背負っただけのミサイル艇たくさん作ろう ソ連がそういう運用をしてそれに対抗してミサイル撃ち落としまくるために出来たのがイージスシステムだったと思う
100 17/07/01(土)23:16:51 No.437035081
>砲なんてみんなで一斉に撃って >辺り一面穴だらけにすりゃあいいんだ >1発1発の命中精度なんて求めるな 陸戦ならそれもあるけど海は広いんすよ…
101 17/07/01(土)23:17:14 No.437035183
>ハープンのあの田みたいな筒を背負っただけのミサイル艇たくさん作ろう ミサイル艇はマストが低い分だけ敵艦の察知距離短いから大型艦に一方的に駆逐される危険性が高いんやで
102 17/07/01(土)23:18:31 No.437035532
ハープンみたいに海すれすれをシューっと飛ぶやつは遅いね
103 17/07/01(土)23:19:46 No.437035906
ソ連に甲板一杯にミサイルの筒並べたのあったよね
104 17/07/01(土)23:19:56 No.437035966
>ミサイルと比べるとめちゃくちゃ安……あの砲弾結構するんだってね……どうすんだろあれ アイオワとか昔のは安いんじゃないの？ てかそれが一番の取り柄だったんじゃ
105 17/07/01(土)23:20:28 No.437036144
>ハープンみたいに海すれすれをシューっと飛ぶやつは遅いね 遅いって言っても時速800キロ以上で突っ込むから普通の駆逐艦なら1発でお釈迦やぞ
106 17/07/01(土)23:21:41 No.437036446
ロシアってでかくて重くて速い対艦ミサイルやたら多いよね
107 17/07/01(土)23:22:27 No.437036662
ソ連は空母に砲とミサイル積みまくって空母の意味がなくなったのとかあるからね
108 17/07/01(土)23:22:58 No.437036815
>ソ連に甲板一杯にミサイルの筒並べたのあったよね 第二次世界大戦で発達したアメリカ空母艦隊の防御網ぶち破るための戦法飽和ミサイル戦術用の装備だね 大量のミサイル叩き込んで空母艦隊の防御能力オーバーフローさせるつもりだった それに対抗して作られたのがイージスシステム