虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。

  • iOSアプリ 虹ぶら AppStoreで無料配布中
  • ゲーム... のスレッド詳細

    削除依頼やバグ報告はメールフォームにお願いします。 個人情報,名誉毀損,侵害等について積極的に削除しますので、メールフォームより該当URLをご連絡いただけると助かります

    17/07/01(土)14:23:28 No.436917241

    ゲームパッドってどこの買えばいいの 1000円くらいのがいいんだけど そもそもどこで売ってるの

    1 17/07/01(土)14:23:53 No.436917300

    天竺

    2 17/07/01(土)14:23:54 No.436917301

    ホリパッド3でいい

    3 17/07/01(土)14:24:13 No.436917353

    正規品を尼か淀で

    4 17/07/01(土)14:25:01 No.436917485

    ゲームパッドでぐぐるといいよ

    5 17/07/01(土)14:25:04 No.436917500

    結局は正規品が良い

    6 17/07/01(土)14:25:12 No.436917522

    通販

    7 17/07/01(土)14:25:19 No.436917540

    1000円で売ってるやつは1000円分しか使えないけど 4000円くらいで売ってるやつは実質40000円分くらい長持ちするよ

    8 17/07/01(土)14:25:35 No.436917584

    画像のケーブル付きならそのくらいであるだろ

    9 17/07/01(土)14:25:46 No.436917619

    1000円くらいのだとお勧めのはないから好きなの買えばいいよ

    10 17/07/01(土)14:25:54 No.436917647

    悪い事言わないから正規品にしとけ ゲームパッドの安いのは本当に安物買いの銭失いにしかならん

    11 17/07/01(土)14:29:02 No.436918109

    箱1コン買いな…

    12 17/07/01(土)14:30:40 No.436918351

    PS4用のパッドが欲しい 十字キーがちゃんと十字のやつ

    13 17/07/01(土)14:31:50 No.436918531

    >PS4用のパッドが欲しい >十字キーがちゃんと十字のやつ そういうのは使えるかどうかは別として大体ホリがなんとかしてる

    14 17/07/01(土)14:32:33 No.436918640

    ハードオフで家庭機用の中古買ってきて使い捨て たまに二個一

    15 17/07/01(土)14:32:54 No.436918689

    箱コン以外そんな選択肢無いと思う

    16 17/07/01(土)14:33:03 No.436918721

    正規品ではなくゲーム機メーカーの純正品と言うべきか ホリもいいけどどうにも超えられない壁があると思う

    17 17/07/01(土)14:33:13 No.436918750

    コントローラー買ったことない人すぎる…

    18 17/07/01(土)14:34:04 No.436918881

    箱コンでいいじゃん

    19 17/07/01(土)14:34:22 No.436918929

    ホリのPS3コンの十字キーの下が全然効かなくてちと困った たまたまハズレを引いただけだとは思うけど

    20 17/07/01(土)14:34:35 No.436918962

    千円のパッド買うくらいならクソゲー買った方が不燃ゴミにならないだけましだぞ

    21 17/07/01(土)14:34:57 No.436919010

    DS3をInputWrapperでつなげ

    22 17/07/01(土)14:34:59 No.436919017

    箱のじゃなければどれでもいいよ

    23 17/07/01(土)14:35:48 No.436919145

    >そういうのは使えるかどうかは別として大体ホリがなんとかしてる ホリのはアナログスティックと位置がテレコになってるんだよなあ 普通の配置にして欲しい

    24 17/07/01(土)14:35:55 No.436919159

    PCで使うなら変換機買ってきてPSコンでいいよマジで PS2コンなら軽いしすぐ見つかるだろうし安いし壊れない

    25 17/07/01(土)14:37:08 No.436919342

    1000円なら変換器買っておけ

    26 17/07/01(土)14:37:47 No.436919441

    箱コンかDS4にしなさい

    27 17/07/01(土)14:37:50 No.436919448

    Xbox系は評判いいからどこでも買えるだろうと思ったら全然売ってない

    28 17/07/01(土)14:38:31 No.436919565

    >PS2コンなら軽いしすぐ見つかるだろうし安いし壊れない 俺の人生で唯一壊れたコントローラーがPS2同梱のDS2だったけど ロットによって違うかもしれない

    29 17/07/01(土)14:38:48 No.436919609

    ああ変換器とかあるんだ これ自体の寿命はどうなの

    30 17/07/01(土)14:38:49 No.436919611

    PCサプライのコーナーで優先の普通に売ってるだろ

    31 17/07/01(土)14:39:00 No.436919647

    何をどう使うか知らんが1000円は流石に無理だろう

    32 17/07/01(土)14:39:13 No.436919680

    DS4使ってるけど ジーコしかやらないのですごいオーバースペック感

    33 17/07/01(土)14:39:15 No.436919688

    Steamのゲームしたいって感じならPS4でもXBOXONEでも コントローラー繋ぎゃ有名所はだいたいそのまま遊べるよ

    34 17/07/01(土)14:39:39 No.436919753

    steam始めたから尼で有線の箱コン買おうとしたら今日からすごい値上がってる…

    35 17/07/01(土)14:39:51 No.436919779

    1000円位で買えるゴミは一応あるはず

    36 17/07/01(土)14:40:02 No.436919808

    新しい箱コンが1万越えてなかったっけ

    37 17/07/01(土)14:40:44 No.436919914

    >ああ変換器とかあるんだ >これ自体の寿命はどうなの 俺が買ったのはコントローラー以下の寿命だった

    38 17/07/01(土)14:40:55 No.436919933

    とりあえず基本は箱○パッド それなりに安く頑丈でなおかつ手間も無い

    39 17/07/01(土)14:41:32 No.436920019

    スレ画は100円でもゴミ

    40 17/07/01(土)14:41:41 No.436920046

    変換器は結局変換かますので箱パッドとかと比べるとラグがどうしてもある 一番ラグがない変換機でも箱パッドには及ばないんだよね

    41 17/07/01(土)14:41:51 No.436920065

    箱コンが1000円で買えた時期あったけど今は無理だね

    42 17/07/01(土)14:41:55 No.436920070

    一回1000円のゴミ買うとゴミだな…ってなるから買うといいよ

    43 17/07/01(土)14:42:10 No.436920102

    >一回1000円のゴミ買うとゴミだな…ってなるから買うといいよ 知らないのはいい学ぼう過ぎる…

    44 17/07/01(土)14:42:20 No.436920134

    プレステでもXBOXでもいいけどゲームハードに付属のコントローラはものすごい数が生産されてるから 同じ値段でもずっと質が高いぞ

    45 17/07/01(土)14:42:28 No.436920154

    普通にやるなら箱◯で非公式ドライバ使うのが一番いい 箱じゃボタン足りないゲームやるならDS4がいいけど電池残量見えないのがちょっと不便

    46 17/07/01(土)14:42:41 No.436920200

    コントローラの類は本当に安物買いの銭失いだからこまる

    47 17/07/01(土)14:43:22 No.436920312

    箱のは使いやすくもつので今でも使ってるな

    48 17/07/01(土)14:43:30 No.436920332

    DS3はちょっとめんどい

    49 17/07/01(土)14:43:34 No.436920343

    DS4は値下がりがほとんどしないから貧乏人にはお辛いでしょう おつらぁい

    50 17/07/01(土)14:43:55 No.436920397

    箱〇コン3000円くらいになってるね

    51 17/07/01(土)14:44:03 No.436920421

    PCでゲームやる人はPC以外にもなにかしらハード持ってるもんだと思うけど 最近はそうでもないのかな

    52 17/07/01(土)14:44:22 No.436920468

    >箱〇コン3000円くらいになってるね 2200円で買えないのかもう

    53 17/07/01(土)14:44:48 No.436920522

    箱コン有線断線しやすいからoneじゃないなら無線がいいぞ

    54 17/07/01(土)14:45:09 No.436920570

    あれどこで売ってるんだろう?というものは ドンキホーテで買える!!

    55 17/07/01(土)14:45:12 No.436920583

    >PCでゲームやる人はPC以外にもなにかしらハード持ってるもんだと思うけど ソロオナニーゲームだとPS2のコントローラー変換でも行けそうな気はするな

    56 17/07/01(土)14:45:19 No.436920606

    最近だとデスクトップPC持ってるのがレアらしいからな…おのれスマホ!

    57 17/07/01(土)14:46:00 No.436920710

    >箱コン有線断線しやすいからoneじゃないなら無線がいいぞ 無線の充電ケーブルはもっと断線しやすいから乾電池も用意するといいぞ

    58 17/07/01(土)14:46:05 No.436920725

    断線しやすいじゃなくて俺が断線させましたって言いなよ

    59 17/07/01(土)14:46:06 No.436920726

    箱〇コンの断線は根元の部分を補強しておけば長持ちする した

    60 17/07/01(土)14:46:18 No.436920760

    箱コンより評判よかった類似品みたいなの買ったな 全然不満ないわ

    61 17/07/01(土)14:46:18 No.436920765

    PCなら箱コンかDS4だろうなあ

    62 17/07/01(土)14:46:30 No.436920800

    ELECOMの無線のやつ使ってる

    63 17/07/01(土)14:47:41 No.436921007

    >箱〇コンの断線は根元の部分を補強しておけば長持ちする >した 三個目で最初からこれやったらまだ大丈夫 気づくのが遅かった

    64 17/07/01(土)14:48:26 No.436921101

    何でそんなに破壊するの…

    65 17/07/01(土)14:48:27 No.436921106

    最近のゲーム機のコントローラーはUSBで繋げば使えるから楽でいいよね

    66 17/07/01(土)14:48:44 No.436921143

    格ゲーやる時だけPS2コンで変換使ってやってる 十字キーの位置が良いんだ

    67 17/07/01(土)14:48:51 No.436921158

    アクション系でコントローラーは使わないから安物でもわりと満足してる

    68 17/07/01(土)14:48:53 No.436921169

    箱コンは十時キーがクソって聞いたけどどうなの

    69 17/07/01(土)14:49:06 No.436921204

    てか箱○コンって普及品のUSBミニケーブルじゃねーの 逆にどうやって断線させるんだよ抜けるのに

    70 17/07/01(土)14:49:24 No.436921253

    箱1のを使ってるんだけどPC立ち上げるたびにブルルルルッ!!って振動するのはなんとかできないの? 設定切りたい

    71 17/07/01(土)14:49:39 No.436921288

    未だにサタパだけど部品交換が大変

    72 17/07/01(土)14:49:46 No.436921305

    >箱コンは十時キーがクソって聞いたけどどうなの だいたいクソだからまあこんなもん 十字格ゲーマーはおとなしく1500円のそれ用パッド買うべきだし

    73 17/07/01(土)14:49:58 No.436921340

    >何でそんなに破壊するの… 別に投げたり乱暴に置いたりなんかしてないし ただプレイする場所的にいつも上から下に根本の線が曲がるような感じで使ってたのが悪かったのかもしれない

    74 17/07/01(土)14:50:12 No.436921380

    スレ画に変なゲームハード?的なのついてたのワゴンセールで買ったな 間に足あると途切れる程度に電波弱い…

    75 17/07/01(土)14:50:12 No.436921381

    >何でそんなに破壊するの… ゲーマーが言い訳とやつ当たりする最有力候補がコントローラーだから

    76 17/07/01(土)14:50:38 No.436921453

    1000円くらいだったらスーファミ風のやつ

    77 17/07/01(土)14:50:41 No.436921460

    昔ながらの見下ろし型2DのRPGとかやるときとかだと十字キーが使いにくかったらあかん

    78 17/07/01(土)14:51:00 No.436921509

    PS/2みたいなポートなの? USBみたいなポートなの?

    79 17/07/01(土)14:51:07 No.436921524

    箱コンの根本の接触悪くなるのはよく見る症状だけどなんでそんなに否定するのかわからない

    80 17/07/01(土)14:51:17 No.436921557

    >昔ながらの見下ろし型2DのRPGとかやるときとかだと十字キーが使いにくかったらあかん キーレスはまあ普通だからイケるやろ 波動コマンドがきつい

    81 17/07/01(土)14:51:19 No.436921568

    >箱1のを使ってるんだけどPC立ち上げるたびにブルルルルッ!!って振動するのはなんとかできないの? 箱一本体に有線接続したときもブルッてなるしどうにもならんと思う 有線接続のサインなんだろうね

    82 17/07/01(土)14:52:02 No.436921679

    マッシュみたいにRPGで波動コマンド使うゲームとかもうなさそうだしな

    83 17/07/01(土)14:52:28 No.436921749

    壊すヤツだけが故障報告してるんだからそりゃよく見る症状にもなるだろう…

    84 17/07/01(土)14:53:03 No.436921832

    >てか箱○コンって普及品のUSBミニケーブルじゃねーの 違うよ!持ってないのに壊れないって言ってたのかよ!

    85 17/07/01(土)14:53:26 No.436921883

    ロジのは内ゴム周りでよー壊れる でもF310が旧作と新作どっちもよくやる俺にはかかせぬ

    86 17/07/01(土)14:53:55 No.436921951

    >ロジのは内ゴム周りでよー壊れる 手汗やっけ原因は そういう蓄積力もブランド差だっけか

    87 17/07/01(土)14:54:00 No.436921965

    エリコン買お

    88 17/07/01(土)14:54:14 No.436922001

    360コンは実家にたくさんあるな…いや360本体もあるんだけど

    89 17/07/01(土)14:54:23 No.436922023

    つーかPC用だと箱コンの十字キーの下押して横に入るのって改善されてないのか

    90 17/07/01(土)14:54:30 No.436922046

    今更買うなら箱○コン買う理由はないんじゃ 箱oneのほうがいいのでは

    91 17/07/01(土)14:55:04 No.436922132

    あぁ箱○はくっついてる旧世代型か……

    92 17/07/01(土)14:55:05 No.436922135

    うnうnEliteコン買おうねぇ…

    93 17/07/01(土)14:55:28 No.436922184

    格ゲーやらないから糞糞言われてる箱○コンの十字キーも 武器切り替えくらいにしか使わないボタン良し悪しなんて当時全然気にならなかったわ それより箱1コン初期のRB LBボタンが端っこでしか押せなくなってたのが気になった 新型じゃ改良されてたけど

    94 17/07/01(土)14:55:45 No.436922231

    箱コンが一番楽よね キー設定とか考えなくて済むし

    95 17/07/01(土)14:55:52 No.436922248

    >つーかPC用だと箱コンの十字キーの下押して横に入るのって改善されてないのか 箱ワンだと構造的に改善されてるな キーレスが音でわかるようになってる

    96 17/07/01(土)14:56:19 No.436922321

    F310いいよね 値段もそんなでもないし

    97 17/07/01(土)14:56:24 No.436922341

    十字キー多用するゲームは別のコントローラ使うだけだし

    98 17/07/01(土)14:56:42 No.436922392

    こいつ=安いが少し強度弱い https://i.ytimg.com/vi/5KpinxPQTRo/maxresdefault.jpg とか こいつ=少し高いが頑丈 https://www.ark-pc.co.jp/image/item/top/50281904.jpg オススメしておく

    99 17/07/01(土)14:57:06 No.436922457

    >十字キー多用するゲームは別のコントローラ使うだけだし よりにもよって安いからな専コン……

    100 17/07/01(土)14:57:07 No.436922460

    そもそもがゲームパッドには1000円しか出せないって子が立てたスレなので 箱一コンなんて圏外もいいとこなのだ

    101 17/07/01(土)14:57:29 No.436922519

    >箱一コンなんて圏外もいいとこなのだ プライムデーで2kで拾えないかな

    102 17/07/01(土)14:57:30 No.436922528

    箱系のコントローラーは初代箱のが一番好きなんだけど後継機に全然あの感じが継がれなかったのが悲しい あの…ヌメッとしつつピタッと吸い付くようなあの感じよ…わかるだろ「」ちゃん!

    103 17/07/01(土)14:57:35 No.436922540

    モンゴリアンスタイル用の片手コントローラ気になったけどめちゃくちゃ高かった

    104 17/07/01(土)14:57:36 No.436922543

    パッドは消耗品だけど安物買いの銭失いが顕著だぞ まあお高くても断線とかするんだけど

    105 17/07/01(土)14:57:56 No.436922604

    品質の違いは十字キーに露骨に出るからな 手応え自体は悪くなくても強度不足ですぐ壊れるなんてザラ

    106 17/07/01(土)14:58:00 No.436922611

    箱○コンは頑丈だよね ムキムキしてへし折ろうとしてもびくともしなかった

    107 17/07/01(土)14:58:24 No.436922684

    >そもそもがゲームパッドには1000円しか出せないって子が立てたスレなので >箱一コンなんて圏外もいいとこなのだ そうだった…ごめん…エリコンなんて絶対無理だな…

    108 17/07/01(土)14:58:27 No.436922698

    >ムキムキしてへし折ろうとしてもびくともしなかった ゴリラかよ バナナ食えよ

    109 17/07/01(土)14:58:42 No.436922730

    結局PS4とか箱のコントローラーをPCで使うのが一番いいよ

    110 17/07/01(土)14:58:54 No.436922764

    初代箱コン復刻するけど日本では販売されないかもしれないな

    111 17/07/01(土)14:59:08 No.436922809

    >パッドは消耗品だけど安物買いの銭失いが顕著だぞ >まあお高くても断線とかするんだけど 断線する時はするよねぇ なんか使ってる人が乱暴だからって頑なに言うけど

    112 17/07/01(土)14:59:19 No.436922851

    >初代箱コン復刻するけど日本では販売されないかもしれないな そもそもあのでっかい方は日本人に馴染みないだろ!?

    113 17/07/01(土)14:59:21 No.436922854

    箱〇は十字キーが絶望的にうんこなので格ゲーだけは無理だった 十字キー使いやすいモデルはDirectinputのみでそもそも動かなかった・・・

    114 17/07/01(土)15:00:27 No.436923057

    >箱〇は十字キーが絶望的にうんこなので格ゲーだけは無理だった >十字キー使いやすいモデルはDirectinputのみでそもそも動かなかった・・・ なんか変換する非公式ドライバなかったっけ?

    115 17/07/01(土)15:00:56 No.436923156

    >断線する時はするよねぇ >なんか使ってる人が乱暴だからって頑なに言うけど 箱〇コンずっと無線使ってて優先も欲しいなと思って買ったんだけど1年持たなかったよ… 人生初のパッド断線だった ハズレ引いたってのはわかってるから無線でいいやってなったけど

    116 17/07/01(土)15:00:59 No.436923171

    格ゲーぐらいでしか困らんからでぇじょうぶだ

    117 17/07/01(土)15:01:43 No.436923279

    箱コンの十字キーがクソなのは否定しないけど箱コンで十字キー使うことってあまりないよね…

    118 17/07/01(土)15:01:46 No.436923294

    ハコワンは軽すぎるんだよねぃ まあ値段はアホらしいほど下がってるけど

    119 17/07/01(土)15:01:46 No.436923296

    switchのPROコンってPCでの使用感はどんなもんだろう?

    120 17/07/01(土)15:01:56 No.436923323

    格ゲーはRAPがあるし…

    121 17/07/01(土)15:02:12 No.436923380

    >箱〇は十字キーが絶望的にうんこなので格ゲーだけは無理だった アケコン買うと目が覚めるくらい相対的にうんこだね… アケでやってたゲームを箱〇パッドでやった時に絶望してからすぐスティック買ったよ

    122 17/07/01(土)15:02:13 No.436923387

    >なんか使ってる人が乱暴だからって頑なに言うけど 乱暴に扱わなくて断線するなら置き方とかが悪いんじゃねぇかな…

    123 17/07/01(土)15:02:36 No.436923475

    エレコムとかの1000円パッド自分で直しながら使ってたことあるけどとにかく1ヶ月に1回くらい断線だの問題発生する どうやったらこんなしょっぱいもの作れるのさ…ってなる

    124 17/07/01(土)15:02:38 No.436923484

    断線てどこでするの?スイッチ部分?

    125 17/07/01(土)15:02:52 No.436923520

    アケコンだと昇竜とか低ダできねえ!!

    126 17/07/01(土)15:03:02 No.436923548

    >switchのPROコンってPCでの使用感はどんなもんだろう? 価格の6割はジャイロ振動だから基本は損

    127 17/07/01(土)15:03:25 No.436923616

    >断線てどこでするの?スイッチ部分? 俺はパッド側の根本だった気がする テープで固定して胡麻化してた

    128 17/07/01(土)15:03:53 No.436923707

    箱とPS4のはスティックの位置の好みで選べばええよ

    129 17/07/01(土)15:04:09 No.436923759

    switchのはトリガーめっちゃ浅い

    130 17/07/01(土)15:04:19 No.436923786

    すぐ断線させる人は片づけるときにケーブルの根元からぐるぐる巻いてる ファミコンのアダプタの頃からたくさん見てきた

    131 17/07/01(土)15:04:29 No.436923819

    DS4もあんま格ゲー向きではないんだよな まあやらないのは知ってるけど

    132 17/07/01(土)15:04:45 No.436923877

    流石にすぐ断線することはないよ 無駄にきつく線とかまとめてない?

    133 17/07/01(土)15:06:49 No.436924264

    >価格の6割はジャイロ振動だから基本は損 switchとコントローラーは既に持っててBluetoothが無いからどうしようかなって

    134 17/07/01(土)15:06:55 No.436924289

    上でも書いたけどハズレ引いたのよ

    135 17/07/01(土)15:07:03 No.436924313

    そういやDS4はL2R2のトリガー深すぎるのが駄目って意見もよくあったな 反射で引くとラグがでるとか

    136 17/07/01(土)15:07:33 No.436924416

    >>ロジのは内ゴム周りでよー壊れる >手汗やっけ原因は >そういう蓄積力もブランド差だっけか Fシリーズはそもそもボタンゴムがちぎれて当たり前の設計だから手汗はあんまり関係ないと思うよ

    137 17/07/01(土)15:08:05 No.436924515

    DS3のL2R2がゆるゆるすぎた反動もある気がするDS4

    138 17/07/01(土)15:08:31 No.436924601

    >Fシリーズはそもそもボタンゴムがちぎれて当たり前の設計だから手汗はあんまり関係ないと思うよ まあホリが酷かったからな…

    139 17/07/01(土)15:09:02 No.436924690

    >DS3のL2R2がゆるゆるすぎた反動もある気がするDS4 ベッドにコントローラー置いたらNPC殺してた自慢とか昔はよく聞いた気がする

    140 17/07/01(土)15:09:07 No.436924707

    家庭用機のコントローラが頑丈だったと実感するよね

    141 17/07/01(土)15:09:20 No.436924743

    LRトリガーに関しては箱の方が数倍感触良いよね DS4は別売りの大型化アダプター付けたくなる

    142 17/07/01(土)15:09:58 No.436924846

    DS3は内側に丸まってたしな

    143 17/07/01(土)15:10:10 No.436924894

    DS4はトリガー深いっていうけどすぐ反応する設定のゲームだと置いただけで反応したりでなかなかなぁ…

    144 17/07/01(土)15:10:45 No.436925024

    >DS3は内側に丸まってたしな これが一番謎だった作った奴アホなのかと

    145 17/07/01(土)15:11:58 No.436925270

    DS3は丸まってたし指掛けるとこ無いくらい小さめだったり

    146 17/07/01(土)15:14:36 No.436925710

    しいたけボタンだけ使わせてくれればいいんだが

    147 17/07/01(土)15:14:38 No.436925716

    安いパッドでも使えるよ!ってのは その人が箱コンも使ったことがあるかどうかで信憑性が変わってくるな…

    148 17/07/01(土)15:15:46 No.436925899

    ちょっと近くのPS2~4までのパッド見たら 2はL2R2がガワでカバーされてて3・4はむき出しなんだな トリガーの深さまで判定するようになった故の変更だろうけど一長一短だな

    149 17/07/01(土)15:16:25 No.436925999

    箱〇SE 箱エリ DS4 ホリFPS+ 部屋に置いてあるのこれだけだけど箱〇がやっぱりしっくりくる DS4も昔のPS系に比べたらめっちゃ使い易くていい…

    150 17/07/01(土)15:16:48 No.436926062

    マウスの値段から考えると部品数的に2000円位か?

    151 17/07/01(土)15:17:20 No.436926170

    >しいたけボタンだけ使わせてくれればいいんだが 使いたい時は有志ドライバしかないのがね… SteamでSkyrimやるとスクショボタンになってるけど

    152 17/07/01(土)15:19:20 No.436926504

    久しぶりに三研のサターンパッド出して使ったら壊れてて入力がおかしくなってた

    153 17/07/01(土)15:19:37 No.436926545

    2000円のゴミについて来た画像の使ってるけど中々いい

    154 17/07/01(土)15:19:49 No.436926580

    箱コンみたいに床に置いた時にトリガーが当たらないように設計すればいいだけなんだ

    155 17/07/01(土)15:19:50 No.436926590

    それゴムが死んでるだけでは…