17/06/30(金)19:50:02 日本の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1498819802319.jpg 17/06/30(金)19:50:02 No.436756023
日本の軽巡って古臭いオンボロばかりだったよね
1 17/06/30(金)19:50:43 No.436756172
どこが？
2 17/06/30(金)19:51:20 No.436756337
古臭いというか実際古かったんだよ！
3 17/06/30(金)19:51:57 No.436756492
というかどこも似たようなもんだぞ
4 17/06/30(金)19:52:09 No.436756539
戦争中に新造艦を就役させて前線で戦闘させられるなんてナイーブな考えは捨てろ
5 17/06/30(金)19:52:41 No.436756648
>戦争中に新造艦を就役させて前線で戦闘させられるなんてナイーブな考えは捨てろ さいしんえいけーじゅんあがのしゅつげきよ
6 17/06/30(金)19:52:50 [日本海軍] No.436756685
時代は重巡だし 軽巡なんかもういらんし
7 17/06/30(金)19:53:15 No.436756774
比較すると最上阿賀野の新しげな姿が眩しい でも全然足りない
8 17/06/30(金)19:53:36 No.436756855
軽巡なんて古くてもいいだろ
9 17/06/30(金)19:53:42 No.436756877
新型の軽巡作る枠をだまして重巡作ってたからね…
10 17/06/30(金)19:54:11 No.436756971
だったよねって言われてもどうすればいいんだ
11 17/06/30(金)19:54:52 No.436757117
最上型は軽巡時代の方が好き
12 17/06/30(金)19:56:53 No.436757564
>新型の軽巡作る枠をだまして重巡作ってたからね… 正直言って軽巡と重巡の違いは主砲口径だぞ 同じ防護巡洋艦からの派生だ
13 17/06/30(金)19:57:28 No.436757687
なんで川内型以降阿賀野まで純粋な軽巡は新造が途絶えてたんだい 教えて詳しい人
14 17/06/30(金)19:57:31 No.436757699
>新型の軽巡作る枠をだまして重巡作ってたからね… は？砲の大きさ的に一向に軽巡ですが？
15 17/06/30(金)19:57:46 No.436757760
狂ったようにクリーブランド級就航させてたアメリカがおかしいんだ
16 17/06/30(金)19:58:30 No.436757919
大淀に至っては潜水艦隊旗艦用に最初から雷装なしだしな 何故か艦これじゃ雷撃出来るけど
17 17/06/30(金)19:58:41 [帝国海軍] No.436757954
>なんで川内型以降阿賀野まで純粋な軽巡は新造が途絶えてたんだい >教えて詳しい人 大型艦いいよね…
18 17/06/30(金)19:58:55 No.436758010
>は？砲の大きさ的に一向に軽巡ですが？ もがあじミッドウェーの時にバッチリ見られてんだよテメー
19 17/06/30(金)19:59:24 No.436758124
条約云々で旧式軽巡の代わりにオーバースペックな最上型を作ったから
20 17/06/30(金)19:59:50 No.436758205
雷撃で敵の大型艦沈めるのはロマンじゃろ？
21 17/06/30(金)20:00:02 No.436758251
最上型をスレ画にしてからそれでも古臭いって言えすぎる…
22 17/06/30(金)20:00:10 No.436758284
漸減しておいて一回こっきりの大海戦で決着を付けるなんてアホな夢見てたからだよ！
23 17/06/30(金)20:00:14 No.436758302
>なんで川内型以降阿賀野まで純粋な軽巡は新造が途絶えてたんだい >教えて詳しい人 仮想敵のアメリカがオマハ級って5500t軽巡じゃ対抗できないお船出してきたから初の重巡洋艦の古鷹型作って対抗したらアメリカはペンサコラ級で対抗してきたから日本はさらに大型の妙高型で対抗して巡洋艦がどんどん大型化
24 17/06/30(金)20:00:39 No.436758385
>なんで川内型以降阿賀野まで純粋な軽巡は新造が途絶えてたんだい 軍艦の保有枠を決められたので 戦艦と軽巡洋艦の中間に当たる重巡に絞ればどちらにも技術を応用できるので
25 17/06/30(金)20:00:49 No.436758418
>狂ったようにクリーブランド級就航させてたアメリカがおかしいんだ ブルックリン級とかセントルイス級に比べても古臭くね
26 17/06/30(金)20:01:03 No.436758459
>なんで川内型以降阿賀野まで純粋な軽巡は新造が途絶えてたんだい >教えて詳しい人 使い道がない 中途半端じゃね…？ってなる そこに加えてワシントン海軍軍縮条約で所有制限加わる 戦艦作れないから重巡っていう新しい大きさが出来た 余計軽巡いらない…
27 17/06/30(金)20:01:07 No.436758474
>漸減しておいて一回こっきりの大海戦で決着を付けるなんてアホな夢見てたからだよ！ ミッドウェー！ ぼ、ボコられてる…
28 17/06/30(金)20:01:16 No.436758502
全ての疑問と問題は『貧乏だから』で片付く
29 17/06/30(金)20:01:46 No.436758604
>軍艦の保有枠を決められたので >戦艦と軽巡洋艦の中間に当たる重巡に絞ればどちらにも技術を応用できるので 保有枠守ってないじゃねえか！
30 17/06/30(金)20:02:03 No.436758671
ボルチモアだのウースターだのデ・モインだの…
31 17/06/30(金)20:02:29 No.436758757
>最上型をスレ画にしてからそれでも古臭いって言えすぎる… 最上が砲を挿げ替えなかったらそれも可能だった
32 17/06/30(金)20:02:33 No.436758777
アメリカやイギリスと違って海外植民地も近場にしかないからシーレーン維持用や植民地警備用の軽巡なんていらんし
33 17/06/30(金)20:02:35 No.436758784
どの艦種も大型化傾向だしなぁあの時代 軽巡重巡というか巡洋艦という枠だったわけで
34 17/06/30(金)20:02:37 No.436758787
>クリーブランド級 重巡は時代の徒花というかいずれ至る道を先取りした存在だったんだなあと思わせてくれるね
35 17/06/30(金)20:02:46 No.436758814
結果論から言うと軍縮条約あったお陰で対抗出来たようなもので あれ無かった方がやばくね…？
36 17/06/30(金)20:03:44 No.436759005
むしろ日本が他国と比べて高性能巡洋艦作ったきっかけでロンドン海軍軍縮会議 米も英も作ろうとしたけど失敗
37 17/06/30(金)20:04:39 No.436759176
軍縮条約なかったら日本海軍はもっと精強だった！といわれるとそんな国力ねぇよってなるからな…
38 17/06/30(金)20:05:00 No.436759241
>あれ無かった方がやばくね…？ 建艦競争は日本限らず米英も自滅一直線
39 17/06/30(金)20:05:20 No.436759317
>全ての疑問と問題は『貧乏だから』で片付く 統帥権がどうのって搾り取ったのにまだ足りんかったんか
40 17/06/30(金)20:05:49 No.436759398
>建艦競争は日本限らず米英も自滅一直線 それはつまり国力が一番あった米国が自滅合戦で生き残るということなのでは？
41 17/06/30(金)20:05:52 No.436759409
>>あれ無かった方がやばくね…？ >建艦競争は日本限らず米英も自滅一直線 とはいえ誰が先に死ぬかっつーったらさ…
42 17/06/30(金)20:06:58 No.436759601
>あれ無かった方がやばくね…？ 山本長官が危惧したのその辺り 国力フル活動で無尽蔵で建造できる前に何とかしないと･･･
43 17/06/30(金)20:07:08 No.436759634
いいですよね軍事費が国家予算の4割くらいなの 日中戦争がはじまると7割くらいに跳ねあがってる…
44 17/06/30(金)20:07:10 No.436759636
>米も英も作ろうとしたけど失敗 上で言われてるブルックリンとかセントルイスとかペンサコラ級とか色々いるように見えるが
45 17/06/30(金)20:07:17 No.436759656
魚雷積んで夜戦で突撃 巡洋艦なんてそれでいいんだよ
46 17/06/30(金)20:07:20 No.436759665
>建艦競争は日本限らず米英も自滅一直線 どう考えてもチキンレースだよねぇ…
47 17/06/30(金)20:08:11 No.436759812
タウン級軽巡いいよね…
48 17/06/30(金)20:08:25 [米] No.436759864
巡洋艦に魚雷いらないんじゃねえかな…
49 17/06/30(金)20:08:27 No.436759869
八八艦隊とダニエルズ・プランはそもそも予算が･･･不況真っ只中の時もあるし
50 17/06/30(金)20:08:28 No.436759872
古鷹が世界的に評価が高くてイギリス人びっくりと読んだ 平賀博士だっけあんまよく覚えてない
51 17/06/30(金)20:08:44 No.436759921
>いいですよね軍事費が国家予算の4割くらいなの >日中戦争がはじまると7割くらいに跳ねあがってる… 今考えると狂ってるな…社会が破綻するわ
52 17/06/30(金)20:09:34 [日] No.436760095
>巡洋艦に魚雷いらないんじゃねえかな… イェーイ！魚雷両舷にドカ積み重雷装巡洋艦イエーイ！
53 17/06/30(金)20:09:49 No.436760146
>古鷹が世界的に評価が高くて（あまりの居住性の悪さに）イギリス人びっくりと読んだ
54 17/06/30(金)20:09:58 No.436760177
>それはつまり国力が一番あった米国が自滅合戦で生き残るということなのでは？ まぁ形を変えてだけど冷戦がそれを表してる部分もあると思うよ
55 17/06/30(金)20:10:06 No.436760201
>巡洋艦に魚雷いらないんじゃねえかな… 割と誘爆して致命傷になってるしね…
56 17/06/30(金)20:10:22 No.436760246
なかったら競争加速したアメリカがそのうち５０万トン戦艦とか作ってた？
57 17/06/30(金)20:11:03 No.436760363
>八八艦隊とダニエルズ・プランはそもそも予算が･･･不況真っ只中の時もあるし ※完成する頃には長門の代わりが必要になりますが無害です
58 17/06/30(金)20:11:16 No.436760403
お船なんて作るのめっちゃ大変で何年もかかるもんだ だから戦争始まってから船作るとかそんなこと出来る国なんて いたわアメリカ
59 17/06/30(金)20:11:23 No.436760423
日本の場合制限なかったら八八艦隊作って財政破綻デフォルトしてたな
60 17/06/30(金)20:11:57 No.436760535
利根型も見ての通り軽巡で起工されてるしな 作ってる途中で条約切れで重巡に化けたが
61 17/06/30(金)20:12:05 No.436760557
>>は？砲の大きさ的に一向に軽巡ですが？ >もがあじミッドウェーの時にバッチリ見られてんだよテメー 開戦直前には気付いてたらしいね…
62 17/06/30(金)20:12:05 No.436760558
イギリスも軽巡は普通に大戦中に新造してたような
63 17/06/30(金)20:12:12 No.436760574
>なかったら競争加速したアメリカがそのうち５０万トン戦艦とか作ってた？ あんな浪漫の塊みたいなもん作るのは一発逆転最強兵器とか欲しがる負けてる国だ
64 17/06/30(金)20:12:51 No.436760700
>巡洋艦に魚雷いらないんじゃねえかな… 砲口径決まってるしそれ以上の相手となると魚雷が必要･･･(当時) 中口径砲マシマシ＆機銃増設で防空巡洋艦化がいいんかね
65 17/06/30(金)20:13:06 No.436760749
イギリスは新造も旧式艦の近代化も両方やってるな
66 17/06/30(金)20:13:19 No.436760800
書類上は軽巡な利根筑摩…
67 17/06/30(金)20:13:30 No.436760830
>イギリスも軽巡は普通に大戦中に新造してたような オーロラだっけか 酒匂の代わりに中華民国引き渡されたの
68 17/06/30(金)20:13:43 No.436760877
さすがのアメちゃんもエセックスの上の子の方は戦前に起工だよ
69 17/06/30(金)20:13:47 No.436760889
>お船なんて作るのめっちゃ大変で何年もかかるもんだ 作ってしまえば20年は国防戦力さ
70 17/06/30(金)20:13:56 No.436760920
>中口径砲マシマシ＆機銃増設で防空巡洋艦化がいいんかね 大戦末期のハリネズミたち見ると多分
71 17/06/30(金)20:14:02 No.436760941
建艦競争とか無理！って言い出した加藤友三郎が他国の代表からも賞賛されるわけだ
72 17/06/30(金)20:14:35 No.436761029
魚雷当てるためには接近しないと行けないけど 接近すると砲でぼこぼこにされて誘爆する確立倍プッシュ あれ？魚雷いらなくね
73 17/06/30(金)20:14:40 No.436761048
>建艦競争とか無理！って言い出した加藤友三郎が他国の代表からも賞賛されるわけだ 誰かが言い出してくれねぇかな…ってみんな思ってたんだな
74 17/06/30(金)20:14:41 No.436761049
海軍軍縮条約はアメリカに楔打ち込んで日本と同レベルに持ち込んだと思えばいいよ
75 17/06/30(金)20:15:28 No.436761194
>あれ？魚雷いらなくね 魚雷は大砲より訓練費用が安い
76 17/06/30(金)20:15:38 No.436761218
魚雷はラッキーパンチがたまにあるから…
77 17/06/30(金)20:15:43 No.436761232
>海軍軍縮条約はアメリカに楔打ち込んで日本と同レベルに持ち込んだと思えばいいよ よく考えたら戦略兵器がアメリカの6割って凄い事だわ
78 17/06/30(金)20:15:59 No.436761275
>魚雷は大砲より訓練費用が安い でも魚雷そのものは超お高いですよね？
79 17/06/30(金)20:16:05 No.436761301
大物食いできる魚雷は一撃必殺兵器だから…
80 17/06/30(金)20:16:26 No.436761368
>加藤友三郎 対米戦に必要な金を貸してくれそうな国がアメリカしか無いのに 当のアメリカと戦争できるかバーカって手紙いいよね…
81 17/06/30(金)20:16:59 No.436761473
>大物食いできる魚雷は一撃必殺兵器だから… というわけで廃品利用で北上さん達作ったけど 使う場所なかったよ…
82 17/06/30(金)20:17:36 No.436761596
>でも魚雷そのものは超お高いですよね？ だから一発必中の精神で使えよ
83 17/06/30(金)20:17:41 No.436761614
日本はずるっこして重巡を軽巡と偽りもがあじ作って米は重巡っぽい軽巡ブルックリンを作った
84 17/06/30(金)20:17:49 No.436761650
>当のアメリカと戦争できるかバーカって手紙いいよね… というか日露の時点でアメリカに借金できなきゃ破綻して負けてたのにね…
85 17/06/30(金)20:17:54 No.436761672
ひこうきにぎょらいをつむぞ！！！
86 17/06/30(金)20:17:56 No.436761680
ジャイアントキリング好きすぎる…
87 17/06/30(金)20:18:01 [信濃] No.436761697
>魚雷はラッキーパンチがたまにあるから…
88 17/06/30(金)20:18:33 No.436761792
>というわけで廃品利用で北上さん達作ったけど >使う場所なかったよ… だって魚雷射程に到達する前に必ず死ぬから存在が無駄だ
89 17/06/30(金)20:18:35 No.436761801
>>でも魚雷そのものは超お高いですよね？ >だから一発必中の精神で使えよ 不発なんて目も当てられないからしっかり感度調整しなきゃ…
90 17/06/30(金)20:18:45 No.436761835
戦争始まる少し前から軍事費が国家予算の70％以上行っててすごいね…
91 17/06/30(金)20:18:49 No.436761853
あの武蔵っやつ魚雷何発食らえば死ぬの！？もういや！！！
92 17/06/30(金)20:18:50 [大鳳] No.436761856
>魚雷はラッキーパンチがたまにあるから…
93 17/06/30(金)20:19:00 No.436761891
>使う場所なかったよ… いいですよね 魚雷発射管取っ払ったときの輸送に適した広い甲板
94 17/06/30(金)20:19:10 No.436761925
核兵器ってコスパいいんだね
95 17/06/30(金)20:19:36 No.436762005
>ジャイアントキリング好きすぎる… そんなもん狙ってる時点で戦争に負けてるわこいつ
96 17/06/30(金)20:19:59 No.436762088
>あの大鳳っやつ魚雷何発食らえば死ぬの！？
97 17/06/30(金)20:20:02 No.436762100
某ゲームで日本の装甲空母の運が壊滅的なのも納得のワンパン率
98 17/06/30(金)20:20:10 No.436762126
むしろ魚雷でラッキーパンチ食らってるの日本では…？
99 17/06/30(金)20:20:20 No.436762159
>核兵器ってコスパいいんだね だって持ってるだけで効果発揮して使わなくていいんだぜ
100 17/06/30(金)20:20:35 No.436762206
>核兵器ってコスパいいんだね だから戦後に核ふぃーばーおきた
101 17/06/30(金)20:20:42 No.436762237
>むしろ魚雷でラッキーパンチ食らってるの日本では…？ ちゃんと狙ってあたるのはラッキーではない
102 17/06/30(金)20:20:55 No.436762277
>だって持ってるだけで効果発揮して使わなくていいんだぜ 核兵器は集めて楽しいコレクションじゃないんですけお！
103 17/06/30(金)20:20:59 No.436762296
核がないと話し合いのテーブルにすらつけないし
104 17/06/30(金)20:21:06 No.436762321
>むしろ魚雷でラッキーパンチ食らってるの日本では…？ ワスプ「えーっと･･･」 インディアナポリス「うん･･･」
105 17/06/30(金)20:21:15 No.436762344
頑丈にすればいいってもんじゃねぇという証明なのが装甲空母で 超頑丈にした結果狂った攻撃を受けてようやく沈んだ武蔵
106 17/06/30(金)20:22:01 No.436762517
>核兵器ってコスパいいんだね だから戦後に核ふぃーばーおきた
107 17/06/30(金)20:22:19 No.436762574
コスパ最高
108 17/06/30(金)20:22:45 No.436762672
>頑丈にすればいいってもんじゃねぇという証明なのが装甲空母で それは日本限定 ロイヤルネイビーの装甲空母は特攻受けても甲板ちょっと凹んだだけだったぞ
109 17/06/30(金)20:22:52 No.436762696
日本海海戦の夜戦で魚雷戦が上手くいっちゃったもんだからトッピードジャンキーになってしまった
110 17/06/30(金)20:22:54 No.436762706
北朝鮮なんかわかりやすいよね核もっちゃったから もうだれも触れない
111 17/06/30(金)20:23:40 No.436762877
1950年代のアメリカはゴールドラッシュならぬウランラッシュで あちこちをガイガーカウンターもって掘り返しまくってたそうな
112 17/06/30(金)20:23:44 No.436762885
>核兵器ってコスパいいんだね まんまり突っ込むとまさはるになってしまうけど お隣の北の国はそのへんのバランスはしっかりしてる
113 17/06/30(金)20:23:53 No.436762919
元から誰も触ってなかった気がするが…
114 17/06/30(金)20:24:05 No.436762958
酸素魚雷は当たれば必殺とは言うがな 下手に射程が長いもんで遠くから撃っちゃうし一撃必殺だと思ってるから早爆を誤認するわで 安直な発想だけどドイツの魚雷みたいに機械仕掛けでぐるぐるさせたり誘導したりはできなかったんです？
115 17/06/30(金)20:24:29 No.436763052
魚雷の代わりに回天載せようぜ！
116 17/06/30(金)20:24:42 No.436763093
原潜とか揃えないと意味無いから割に合わんよ 北朝鮮は特例すぎる
117 17/06/30(金)20:25:09 No.436763191
核さえ持てば特例になれるチャンスがあるってことだ
118 17/06/30(金)20:25:18 No.436763232
>安直な発想だけどドイツの魚雷みたいに機械仕掛けでぐるぐるさせたり誘導したりはできなかったんです？ >誘導したり >魚雷の代わりに回天載せようぜ！ うｎ
119 17/06/30(金)20:25:19 No.436763235
>安直な発想だけどドイツの魚雷みたいに機械仕掛けでぐるぐるさせたり誘導したりはできなかったんです？ 機械仕掛けのぐるぐるは輸送船団襲撃用なので日本にそういう使い方があったかというと…
120 17/06/30(金)20:25:24 No.436763246
>安直な発想だけどドイツの魚雷みたいに機械仕掛けでぐるぐるさせたり誘導したりはできなかったんです？ そんな技術力ないです
121 17/06/30(金)20:25:25 [パキスタン] No.436763250
>原潜とか揃えないと意味無いから割に合わんよ >北朝鮮は特例すぎる 俺の事も忘れないでくれよな！！
122 17/06/30(金)20:25:35 No.436763280
>もうだれも触れない あれはむしろ触れよって言ってるような
123 17/06/30(金)20:25:48 No.436763326
>酸素魚雷は当たれば必殺とは言うがな 危うく陸軍の大将を必殺しかけたからな…
124 17/06/30(金)20:25:56 No.436763361
ぐるぐる魚雷太平洋で使う機械あるのかよ
125 17/06/30(金)20:26:08 No.436763404
>そんな技術力ないです だから人を乗せるね…
126 17/06/30(金)20:26:08 No.436763407
>核さえ持てば特例になれるチャンスがあるってことだ ねえよ
127 17/06/30(金)20:26:17 No.436763441
ドイツは定期航路を時間通りに行ったりきたりしてる民間船狙いのテロまがいの所業だからつかえた禁じ手だ
128 17/06/30(金)20:26:36 No.436763496
>だから人を乗せるね… 一方ドイツは人を乗せた
129 17/06/30(金)20:26:44 No.436763521
motobomba fffいいよね…
130 17/06/30(金)20:26:59 No.436763580
>危うく陸軍の大将を必殺しかけたからな… ゆるすよ…
131 17/06/30(金)20:27:18 No.436763643
イギリスの商船はでかくて早いから 近づいただけでその波で魚雷どころか近づいた潜水艦もぶっ壊れたという
132 17/06/30(金)20:27:23 No.436763658
人が畑で採れる国なら回天は強すぎるな…
133 17/06/30(金)20:27:36 No.436763711
>機械仕掛けのぐるぐるは輸送船団襲撃用なので日本にそういう使い方があったかというと… アメリカ軍は島伝いに来るから島への補給に向かう船団はあるよ それへの襲撃警戒して大西洋から護衛部隊引き抜いたりしたらしいし 空振りだったけれど…
134 17/06/30(金)20:27:54 No.436763776
>人が畑で採れる国なら回天は強すぎるな… しかしそういう国には港がない
135 17/06/30(金)20:28:03 No.436763822
>人が畑で採れる国なら回天は強すぎるな… 回天載せた船は特徴的でトロいからすぐばれて格好の的だった
136 17/06/30(金)20:28:40 No.436763927
回天は結構デカいからな…
137 17/06/30(金)20:28:55 No.436763980
そういやなんでか日本は輸送船への攻撃ってあんましてないイメージあるな できなかっただけか
138 17/06/30(金)20:29:25 No.436764075
回天は魚雷普通に撃つのとかわんね！ってくらいの性能じゃなかったか
139 17/06/30(金)20:29:31 [利根] No.436764100
>そういやなんでか日本は輸送船への攻撃ってあんましてないイメージあるな >できなかっただけか ……
140 17/06/30(金)20:29:40 No.436764131
普通の魚雷だったら余裕だったのに 回天積んでたおかげで大事な獲物逃したじゃねーかとクレームをつけた潜水艦艦長もいたほどです
141 17/06/30(金)20:29:46 No.436764154
>北朝鮮なんかわかりやすいよね核もっちゃったから >もうだれも触れない 持ってんのかね？
142 17/06/30(金)20:29:47 No.436764162
>そういやなんでか日本は輸送船への攻撃ってあんましてないイメージあるな >できなかっただけか インド洋とかだとそれなりにやってるんだけどね
143 17/06/30(金)20:30:07 No.436764226
ロシアだって粛清と大戦でかなり人口ピラミッド傾いていまだにいびつだかんな！
144 17/06/30(金)20:30:17 No.436764249
>そういやなんでか日本は輸送船への攻撃ってあんましてないイメージあるな >できなかっただけか 戦争初期にはインド洋とかアメリカ西海岸とかで割とやって戦果挙げてた
145 17/06/30(金)20:30:19 No.436764259
>そういやなんでか日本は輸送船への攻撃ってあんましてないイメージあるな >できなかっただけか 終盤も終盤に本気でやって米軍が警戒してなかったのもあって結構戦果挙げたって話は聞いたことある
146 17/06/30(金)20:30:23 No.436764271
核もって成れるのが北朝鮮の立場だってんならいらない過ぎる…
147 17/06/30(金)20:30:24 No.436764275
そもそも北朝鮮は誰も相手にしたがらないだけなのでは･･･
148 17/06/30(金)20:30:55 No.436764375
>回天は魚雷普通に撃つのとかわんね！ってくらいの性能じゃなかったか >そもそも北朝鮮は誰も相手にしたがらないだけなのでは･･･ いるさ！南に一人な！
149 17/06/30(金)20:31:06 No.436764398
>そもそも北朝鮮は誰も相手にしたがらないだけなのでは･･･ だから折を見てミサイルうつね…
150 17/06/30(金)20:32:08 No.436764619
回天なんてすっとろいから魚雷のほうがよくない…？ってなるのはわかる
151 17/06/30(金)20:32:11 No.436764627
>…… 利根の話は割とシャレにならんからな…
152 17/06/30(金)20:32:23 No.436764666
>だから折を見てミサイルうつね… 撃ちすぎてもはやワイドショーの与太話程度のニュースになってる･･･
153 17/06/30(金)20:32:51 No.436764739
でも撃てば撃つほど経験積んで今はICBMまで作れるように
154 17/06/30(金)20:32:54 No.436764749
兵站軽視というか 食い物より弾！みたいな所あったから敵の兵站潰すって発想もあまり重視されなかったみたいね
155 17/06/30(金)20:33:40 No.436764913
>兵站軽視というか >食い物より弾！みたいな所あったから敵の兵站潰すって発想もあまり重視されなかったみたいね 大戦の結果いやー兵站大事っすね（潰されてひどいことになった前線見つつ） って戦訓を今更得た国だからね
156 17/06/30(金)20:33:53 No.436764955
むしろ特殊潜航艇の中では回天はマシな方という狂気の世界
157 17/06/30(金)20:33:58 No.436764977
利根のアレは戦闘行為じゃなくてもろに戦争犯罪だからちょっと
158 17/06/30(金)20:35:04 No.436765201
>>兵站軽視というか >>食い物より弾！みたいな所あったから敵の兵站潰すって発想もあまり重視されなかったみたいね >大戦の結果いやー兵站大事っすね（潰されてひどいことになった前線見つつ） >って戦訓を今更得た国だからね そもそもWW2まではまだまだ世界的に戦争も戦略も手探りなとこあったからな
159 17/06/30(金)20:35:06 No.436765205
海軍と通商破壊についててきとーに検索かけたら パト2の荒川のモデルの人が書いた論文が出てきてダメだった
160 17/06/30(金)20:37:04 No.436765587
太平洋に敵のシーレーンは無いし敵艦隊も神出鬼没だし 隻数増やそうとしても伊号以下は太洋じゃ使い物にならない 思想以前に太平洋戦争の潜水艦戦は圧倒的に日本が不利
161 17/06/30(金)20:37:17 No.436765631
まぁ通商破壊したところで相手は化物物量だからどんどこ輸送船増やして護衛船も強化されるだけなのが悲しい
162 17/06/30(金)20:37:47 No.436765734
>思想以前に太平洋戦争の潜水艦戦は圧倒的に日本が不利 戦線広げすぎなのでは･･･
163 17/06/30(金)20:39:15 No.436766027
誘爆の危険はあったけど魚雷は当のアメリカ軍がかなり警戒してたし 巡洋艦も駆逐艦もそれで戦果あげてるから積んでてよかったんじゃないかな
164 17/06/30(金)20:40:11 No.436766212
>>思想以前に太平洋戦争の潜水艦戦は圧倒的に日本が不利 >戦線広げすぎなのでは･･･ 実際全盛期でも絶対国防圏が守れた限界 オーストラリアまで戦線伸ばしてどうすんだマジで
165 17/06/30(金)20:40:22 No.436766253
>戦線広げすぎなのでは･･･ >続きを読む 基地を作ったらその基地の安全確保のためにもっと前線に基地が必要になって もっと前線に基地を作ったらその基地の安全を確保するためにもっと前線に基地が必要になって 以下無限ループだけど実際はアリューシャンで頓挫した
166 17/06/30(金)20:41:58 No.436766581
それ最初の戦争全体の目的や戦略がもう間違っていたのでは？
167 17/06/30(金)20:42:14 No.436766647
ガ島はともかく戦線広げないとフィリピンに直行されるからしょうがない 実際絶対国防圏抜かれてからはすぐにとどめ刺されてるしね
168 17/06/30(金)20:42:38 No.436766741
日本近海まで来た敵を撃滅するって初期構想だったけど バルチック艦隊じゃあるまいし敵艦隊も途中でどっかしらの根拠地に寄るだろうから そこへの補給をぶっ叩いて妨害とかそういうお考えは…
169 17/06/30(金)20:44:10 No.436767052
やはりオーストラリアは叩いておくべき…
170 17/06/30(金)20:44:46 No.436767197
近海に来る前にどっかで立て直された時点で漸減邀撃もクソもないので考えない事にするのだ
171 17/06/30(金)20:45:25 No.436767321
>日本近海まで来た敵を撃滅するって初期構想だったけど >バルチック艦隊じゃあるまいし敵艦隊も途中でどっかしらの根拠地に寄るだろうから >そこへの補給をぶっ叩いて妨害とかそういうお考えは… アメリカの実際のプランはフィリピン直行で日本の当初の計画とドンピシャだった 56が太平洋艦隊の戦艦壊滅させたから漸減要撃作戦事態が出来なくなったけど
172 17/06/30(金)20:45:41 No.436767373
>日本近海まで来た敵を撃滅するって初期構想だったけど >バルチック艦隊じゃあるまいし敵艦隊も途中でどっかしらの根拠地に寄るだろうから >そこへの補給をぶっ叩いて妨害とかそういうお考えは… それやろうとするとめっちゃ遠いから虱潰しにされるだけ
173 17/06/30(金)20:46:03 No.436767460
>それ最初の戦争全体の目的や戦略がもう間違っていたのでは？ 対米戦争始めた理由がこれ以上時間経ったら万に一つも勝てない そして勝利条件が相手にまいったって言わせるだけで係争地とかの妥協点は存在しないという
174 17/06/30(金)20:47:40 No.436767819
大穴一転狙いすぎる…
175 17/06/30(金)20:47:55 No.436767875
敵水上艦隊を撃滅すれば海上交通路は保全されるからOK！という考えだったっぽい だから船団護衛とかはあまり考えなくてもいいよね…