虹裏img歴史資料館

1 17/06/28(水)07:09:50 No.436267035

関西より西

2 17/06/28(水)07:11:16 No.436267111

昨日専門家が熱弁してたけど沖縄は無いと思う

3 17/06/28(水)07:11:23 No.436267118

急にそんなこと言われてもさぁ…

4 17/06/28(水)07:12:37 No.436267171

四国４県が並列して張り合ってて駄目だった

5 17/06/28(水)07:12:58 No.436267191

どこをどう行ったら千葉になるんだろう

6 17/06/28(水)07:16:07 No.436267328

北海道と東北は謙虚だなあ

7 17/06/28(水)07:17:03 No.436267376

名古屋飛ばしは太古から存在したのか

8 17/06/28(水)07:17:27 No.436267390

>北海道と東北は謙虚だなあ 割と最近まで日本ですらなかったんだかは当たり前なんだよなぁ

9 17/06/28(水)07:17:36 No.436267399

>四国４県が並列して張り合ってて駄目だった 四国４県はうちこそが一番だってマウント取り合う仲だからな

10 17/06/28(水)07:17:39 No.436267401

丸々九州か四国でいいんじゃないかな…

11 17/06/28(水)07:19:02 No.436267463

東北はゴッドハンドによって創られたからね

12 17/06/28(水)07:19:17 No.436267475

中国がちゃんと書き残しておかないから

13 17/06/28(水)07:20:02 No.436267505

ヤマトの国だからこの候補地ぜんぶ正解じゃダメなの？

14 17/06/28(水)07:20:07 No.436267508

俺はそれより高天ヶ原がどこなのかが気になるよ

15 17/06/28(水)07:20:28 No.436267521

関東は願望入りすぎだろ

16 17/06/28(水)07:20:57 No.436267542

四国はまず無いと思う大航海すぎるだろ

17 17/06/28(水)07:21:35 No.436267571

なんで甲信越地域からしれっと参戦してるの

18 17/06/28(水)07:22:39 No.436267620

>ヤマトの国だからこの候補地ぜんぶ正解じゃダメなの？ 町おこしに使えないから却下

19 17/06/28(水)07:23:17 No.436267649

>中国がちゃんと書き残しておかないから 小さい国土の中の一つの国との交流の記録とかよく残ってたな

20 17/06/28(水)07:24:07 No.436267694

中国で魏がブイブイ言わせてた頃 日本ではまだハイキングウォーキングが活躍していた

21 17/06/28(水)07:24:13 No.436267698

日本で卑弥呼様～ってしてたとき中国では三国志でｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝしてたんだからすごいね

22 17/06/28(水)07:24:15 No.436267701

むしろ九州と畿内以外の説が存在してたというのにびっくりだわ

23 17/06/28(水)07:29:04 No.436267973

>四国はまず無いと思う大航海すぎるだろ 高知以外はそれほど大航海でもない

24 17/06/28(水)07:30:52 No.436268063

>むしろ九州と畿内以外の説が存在してたというのにびっくりだわ まあ関西までの西日本は理解出来るが千葉とか新潟はよく分からん

25 17/06/28(水)07:32:32 No.436268152

コーラ一気飲みした後金印の印文読み上げてたりとかしてたのかな…

26 17/06/28(水)07:35:04 No.436268282

タイムマシンがあれば即確認できるのに…

27 17/06/28(水)07:36:54 No.436268380

邪馬台国でググったら歌舞伎町にあるって…

28 17/06/28(水)07:37:10 No.436268398

関東って江戸以前はクソ田舎扱いでいいのよね？

29 17/06/28(水)07:39:03 No.436268489

>関東って江戸以前はクソ田舎扱いでいいのよね？ 近年の研究により埼玉王朝があったとか無かったとか言われている

30 17/06/28(水)07:39:37 No.436268527

>まあ関西までの西日本は理解出来るが千葉とか新潟はよく分からん 千葉は結構古墳とか出るし ここでもいいかなって

31 17/06/28(水)07:41:41 No.436268625

忘れがちだが当時は船こそが最大の移動手段なので 半島と行き来する日本海沿岸と瀬戸内海沿岸が日本の中心 その周辺が発展してるのはおかしくないのだ… 内陸でも大きな川を遡上する範囲だしね

32 17/06/28(水)07:41:52 No.436268631

関東は結構大きめの古墳多いしクソ田舎ではなく田舎くらいだったとおもう

33 17/06/28(水)07:43:45 No.436268727

関東も海経由で結構広く交易してたみたいよ

34 17/06/28(水)07:43:59 No.436268743

じゃあ当時のクソ田舎ってどのあたりなの

35 17/06/28(水)07:44:05 No.436268746

書き込みをした人によって削除されました

36 17/06/28(水)07:44:12 No.436268749

栃木

37 17/06/28(水)07:44:50 No.436268784

この時代って日本海渡るだけでも命がけの大航海なんじゃないの？

38 17/06/28(水)07:46:41 No.436268880

中国と比べたらどこもクソ田舎だよ

39 17/06/28(水)07:46:47 No.436268885

しれっと北九州スキップしたな！

40 17/06/28(水)07:47:21 No.436268908

なーに危険な航海も持衰乗せてれば問題ないさ

41 17/06/28(水)07:54:46 No.436269314

>千葉は結構古墳とか出るし >ここでもいいかなって そんなんだったらでけー古墳がある岡山も有力候補になっちゃうじゃん！適当じゃん？

42 17/06/28(水)08:11:01 No.436270568

実際は食料と水と水夫の確保が大変だっただけだと思われる

43 17/06/28(水)08:16:43 No.436271064

現代人が考えるより進歩的だからけっこう余裕で海外行き来してたとおもう 体力おかしいし

44 17/06/28(水)08:20:57 No.436271423

白村江で大敗するまで倭は海洋国家なので… 呉やら越やらの影響が大きいから船で移動しまくりよ太古の倭人

45 17/06/28(水)08:22:06 No.436271507

そもそも邪馬台国が当時の日本列島においてどれくらいの勢力を誇っていた国なのかもよくは分かっていない…

46 17/06/28(水)08:22:24 No.436271536

曹操の孫との契約が例の金印なんだよななんか歴史感じるわ

47 17/06/28(水)08:31:00 No.436272297

よくわからん辺境の部族でも土下座して貢ぎ物しとけばお土産倍返ししてくれる昔の中国の皇帝マジ太っ腹

48 17/06/28(水)08:32:43 No.436272453

>よくわからん辺境の部族でも土下座して貢ぎ物しとけばお土産倍返ししてくれる昔の中国の皇帝マジ太っ腹 金印て属国認定の中でも高ランクの印鑑だからおかしくね？ていわれてる

49 17/06/28(水)08:32:58 No.436272470

>そんなんだったらでけー古墳がある岡山も有力候補になっちゃうじゃん！適当じゃん？ いや岡山は割りと有力な候補じゃね

50 17/06/28(水)08:35:34 No.436272660

>関東は結構大きめの古墳多いしクソ田舎ではなく田舎くらいだったとおもう 関東にも毛野国みたいな大規模なクニあったみたいだし…

51 17/06/28(水)08:36:18 No.436272706

さすがに邪馬台国が新潟っていうのは無理あるんじゃねえのかな…

52 17/06/28(水)08:36:34 No.436272718

岡山はモモソヒメモモタロウの姉弟が 卑弥呼と吉備津彦という有力説があることを忘れてはならない…

53 17/06/28(水)08:37:46 No.436272819

やっぱり九州のどこかだな

54 17/06/28(水)08:39:18 No.436272955

先立って渡された漢委奴国王も金印という…

55 17/06/28(水)08:40:13 No.436273040

戦闘力高い騎馬民族に脅かされてたから得体のしれない海賊民族も警戒したのかな？ 曹叡（小舟で海横断するとか怖…金印あげよ）

56 17/06/28(水)08:40:38 No.436273073

>曹操の孫との契約が例の金印なんだよななんか歴史感じるわ かんのなのわのこくおうの金印はさらに古く漢の皇帝が送ったものだ

57 17/06/28(水)08:44:25 No.436273414

龍の格下の蛇印だけど金印の漢委奴国王印 物は発見されてないけど多分蛇金印の邪馬臺国王印 蛇が御神体だった三輪山のモモソヒメが一応主力だけど 北九州で滅ぼしたヤマタノオロチがヤマタの蛇信仰の女酋長だった説もあるぞ

58 17/06/28(水)08:46:32 No.436273588

地元民としては吉野ヶ里遺跡であってほしい

59 17/06/28(水)08:48:32 No.436273750

>いや岡山は割りと有力な候補じゃね >岡山はモモソヒメモモタロウの姉弟が >卑弥呼と吉備津彦という有力説があることを忘れてはならない… 意外と有力なのね

60 17/06/28(水)08:49:39 No.436273860

青森にしよう

61 17/06/28(水)08:52:11 No.436274089

この時代東北なんて人が住める地じゃないだろ

62 17/06/28(水)08:52:18 No.436274099

ヤマタノオロチなら大和の支配下になったのか

63 17/06/28(水)08:52:35 No.436274121

委奴は伊都国で見つかってるしイトじゃね…という説もある そもそも金印は交代の度に返還するのが習わしらしく 埋めてあった委奴国印の方が例外で 邪馬台国の印は晋が壱与から回収して晋の印と交換しているはずという説もある…

64 17/06/28(水)08:54:39 No.436274300

単純に九州は中国に近いから遺物が多く残ってるってだけだよね

65 17/06/28(水)09:01:17 No.436274847

奈良の纒向遺跡のでかい古墳がギリギリ卑弥呼と同時代くらいだからそこじゃね？説もあるぞ つまんないけど

66 17/06/28(水)09:01:24 No.436274858

銅矛が北九州からばかり出る事を証拠に挙げる場合は 銅矛こそあまり出ないけど異常にでっかい銅鐸が一杯でる近畿の事も考えなくてはいけない… 鉾は割と危険地帯だった北九州の権力象徴だっただけで 近畿の方は銅鐸が象徴だった可能性もある… 魏から貰った金印がどこかの墓から出たらこれだ！ってなるんだろうけど 魏の銅鏡は割と地方豪族へ分権の証にあげちゃってるのかポロポロ見つかる、レプリカも見つかる 鏡がそれ以後の太陽信仰を後押しして日本に太陽信仰を根付かせた風なのも銅鏡流行に拍車がかかる…

67 17/06/28(水)09:01:43 No.436274883

桃太郎やべぇな

68 17/06/28(水)09:02:18 No.436274940

>単純に九州は中国に近いから遺物が多く残ってるってだけだよね 邪馬台国を束ねる中枢は恐らく畿内にあったけど 九州には九州で有力な国はいっぱいあったんだと思うよ 邪馬台国って諸国の連合体だし

69 17/06/28(水)09:02:27 No.436274953

あいつ

70 17/06/28(水)09:03:41 No.436275043

詳しいよな

71 17/06/28(水)09:03:55 No.436275061

邪魔大王国は？

72 17/06/28(水)09:04:19 No.436275088

纒向はむしろ主力中の主力候補だよ！ モモソヒメの墓と言われる箸墓古墳あるし 大きさ古さが中華の記述に近いし

73 17/06/28(水)09:04:51 No.436275122

>邪魔大王国は？ 死ねぇ！

74 17/06/28(水)09:05:01 No.436275134

>邪魔大王国は？ 全滅だ！

75 17/06/28(水)09:06:11 No.436275220

新潟住んでるのに候補地になってるなんて初めて聞いた

76 17/06/28(水)09:06:55 No.436275275

畑や宅地掘るたびに甕棺の破片出てくんのやめて欲しい

77 17/06/28(水)09:07:12 No.436275300

ひろし帰れや！

78 17/06/28(水)09:09:35 No.436275475

この候補地の数も撒き餌と言うか うちの地域と言う事にしてくださいと一番金積んだ所

79 17/06/28(水)09:09:39 No.436275482

>昨日専門家が熱弁してたけど沖縄は無いと思う 沖縄よりもさらに東南アジアよりかもって説があるとかいうのは どこかで聞いたような 個人的には眉唾だが

80 17/06/28(水)09:09:43 No.436275487

この当時ってたくさん国があって邪馬台国ってたまたま中国の記録に残ってたってやつなんでしょ 大和朝廷と直接繋がってるわけじゃないしどこでもいいじゃんって思う

81 17/06/28(水)09:10:28 No.436275534

>纒向はむしろ主力中の主力候補だよ！ あの規模の集落なら何かしら国に関係あるはずだしな

82 17/06/28(水)09:11:01 No.436275581

>大和朝廷と直接繋がってるわけじゃないしどこでもいいじゃんって思う カネになる

83 17/06/28(水)09:11:23 No.436275612

イヨいいよねしたくないのか！？

84 17/06/28(水)09:11:26 No.436275620

一応金印紫綬は夷狄にあげるものとしては最高位なので そこそこ重要視されてたという説もあるよ邪馬台国

85 17/06/28(水)09:11:59 No.436275658

>新潟住んでるのに候補地になってるなんて初めて聞いた ほらよく分からんけど高志国とかアルジャン？

86 17/06/28(水)09:12:04 No.436275663

四国の名乗りの上げ方が県に一つって感じで観光誘致を感じる

87 17/06/28(水)09:12:38 No.436275697

たぶん京都は確実にこういうので手を挙げるタイプ

88 17/06/28(水)09:12:47 No.436275705

香川なくね？

89 17/06/28(水)09:13:09 No.436275740

>大和朝廷と直接繋がってるわけじゃないしどこでもいいじゃんって思う ここについては色々議論があるところ

90 17/06/28(水)09:14:44 No.436275866

>香川なくね？ うどんを発明したのは卑弥呼なのは明白だし…

91 17/06/28(水)09:15:17 No.436275918

>たぶん京都は確実にこういうので手を挙げるタイプ 地図も見れないバカなの？

92 17/06/28(水)09:15:23 No.436275929

邪馬台国ビジネス これは流行る

93 17/06/28(水)09:15:39 No.436275951

>たぶん京都は確実にこういうので手を挙げるタイプ 奈良から移ったったのが正当性の根拠だから奈良以前は知らねってしそうだが

94 17/06/28(水)09:16:14 No.436276000

大きなものから小さなものまで

95 17/06/28(水)09:16:15 No.436276003

ゴッドハンドに金印埋めてもらえ 金の放射性同位体はどれも半減期短いからばれんだろう

96 17/06/28(水)09:16:20 No.436276011

邪馬台国エジプト説

97 17/06/28(水)09:16:28 No.436276024

むしろこれ以降の文化財が多いんだから一番手を挙げる必要性が薄いだろ京都は

98 17/06/28(水)09:16:41 No.436276036

つまんないネタ振りが増えてきた

99 17/06/28(水)09:17:28 No.436276100

日本では邪馬台国はずっとやまと国って読んでたんだけど 新井白石が中国っぽく読んだらやまたいこくじゃねこれって言いだしてやまたいこくになったという

100 17/06/28(水)09:17:54 No.436276127

倭人という括りが三国志や後漢書にある 国を捨てて海に住んだ越の人、という括りなら 倭人の国はフィリピンから沖縄から一杯あったと思われる しかし邪馬台国、となると日本に限られると思う どうも当時海洋国家だったせいで倭人は越人と同じく東南アジア全域に広がっていて 最終的に日本に土着した海洋民と元々シベリアから氷河期に歩いて南下した民の混在が 結局日本の祖になったと言う感じらしい、ハプログループとかの遺伝子解析でもそんな感じ

101 17/06/28(水)09:18:20 No.436276162

漢委奴国王の金印もいまいち本物かどうかわからんしな

102 17/06/28(水)09:18:22 No.436276168

今では ・普通に全国規模で薄っすらと存在し管理局や窓口的なのが九州と関西に有った ・とりあえずGAIJINから国籍を聞かれたら示し合わせたように「邪馬台国です」って言ってた陰湿な日本人 この２つが有力 日本という国における国家と民衆の顛末が他の島国と全く違うことから 朝廷が出来るズッと以前から集合体の概念として邪馬台国が存在しており それが日本における権力や国家の成立を後押ししたんじゃないかってんで１番目優位

103 17/06/28(水)09:18:54 No.436276211

>>香川なくね？ >うどんを発明したのは卑弥呼なのは明白だし… うどん発祥の地はうどん県じゃないよ

104 17/06/28(水)09:20:03 No.436276312

魏は赤壁の戦いでも分かる通り呉に水軍力でぼろ負けだったので 海の民の協力得られたらラッキーだなって思って邪馬台国を優遇したって説がある

105 17/06/28(水)09:22:18 No.436276505

中国は三国志の時代なのに日本はまだ神話の時代か

106 17/06/28(水)09:22:52 No.436276558

漢委奴国王印は発掘当時知られてなかった印の共通寸法が採られてる事が分かった事と 成分が中華の金なので仮に偽物だとしても 中華の金印を元にそれを潰して偽物を作った場合しかありえない程度には本物

107 17/06/28(水)09:23:32 No.436276619

邪馬台国はさすがに神話じゃねーよ！ 神話ってのはもっとこう…マンコ焼いたり精子混ぜたら国が出来るとかそのレベルだよ！

108 17/06/28(水)09:23:48 No.436276648

よくわからんし取りあえず大仙陵古墳掘ろうぜ

109 17/06/28(水)09:23:57 No.436276654

>日本では邪馬台国はずっとやまと国って読んでたんだけど >新井白石が中国っぽく読んだらやまたいこくじゃねこれって言いだしてやまたいこくになったという 台与でトヨなんだから 邪馬台国だってヤマト国だよな

110 17/06/28(水)09:24:05 No.436276663

>結局日本の祖になったと言う感じらしい、ハプログループとかの遺伝子解析でもそんな感じ 色んな所から辿り着いた者同士でバトルロワイヤルになって人種的には多民族でなくなったけど 伝承や情報は残って多種多様になったって説もあるね 邪馬台国や神仏習合に見られる宗教の扱いの異様さも 宗教で迫害され手口を知ってた連中がミックスされてたからじゃないかって話

111 17/06/28(水)09:24:28 No.436276707

邪馬台国が有名になったのは四国の夫婦のおかげだから四国の徳島でええやん

112 17/06/28(水)09:25:08 No.436276759

邪馬台国大東諸島陸地化説

113 17/06/28(水)09:25:57 No.436276845

古事記に邪馬台国のこと書いてないの？

114 17/06/28(水)09:26:15 No.436276867

四国だったら皇帝にうどんとか鰹を献上してたのか