戦国時... のスレッド詳細
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17/06/19(月)17:19:24 No.434510205
戦国時代って何の武器使うのが実際いいの？ 鉄砲と大砲はコストかかるからなしね
1 17/06/19(月)17:20:40 No.434510387
弓矢だな
2 17/06/19(月)17:22:23 No.434510604
大名でもない父上ならニセ手紙をつかませてかく乱するとか
3 17/06/19(月)17:23:00 No.434510692
投石
4 17/06/19(月)17:23:09 No.434510711
岩でいいんじゃないか
5 17/06/19(月)17:23:39 No.434510768
ケン
6 17/06/19(月)17:24:01 No.434510814
落とし穴
7 17/06/19(月)17:24:21 No.434510861
冗談じゃなく投石 数が揃えばクソ強いしコストもかからん
8 17/06/19(月)17:24:31 No.434510892
調略
9 17/06/19(月)17:24:37 No.434510908
鍬
10 17/06/19(月)17:25:26 No.434511019
肥を鍋で煮詰めてかければ武蔵も倒せる
11 17/06/19(月)17:26:21 No.434511157
お茶
12 17/06/19(月)17:27:25 No.434511293
弓矢と投石と槍 刀は倒した敵の首ちょん斬る役にしか立たない って聞いたけどホントかな
13 17/06/19(月)17:28:25 No.434511442
雑な自演
14 17/06/19(月)17:29:34 No.434511590
石じゃねーかな そこらで手に入るし･･･
15 17/06/19(月)17:30:10 No.434511688
レスポンチバトル
16 17/06/19(月)17:33:08 No.434512075
槍だな
17 17/06/19(月)17:33:15 No.434512089
現代知識
18 17/06/19(月)17:33:19 No.434512105
>弓矢と投石と槍 >刀は倒した敵の首ちょん斬る役にしか立たない >って聞いたけどホントかな 鎌倉時代までは鎧武者が矢の雨を掻い潜って刀で斬り合うのが主流だったけど 南北朝期に足軽に槍を持たせて密集させる集団戦に移行した 刀じゃ届かない
19 17/06/19(月)17:34:12 No.434512245
コストかかるつったら竹槍と石投げ以外全部かかるだろ
20 17/06/19(月)17:35:18 No.434512398
ほぼノーコストで農民を武装化できる竹槍すごくない？
21 17/06/19(月)17:35:35 No.434512433
実際に剣VS槍で戦ったことあるけど槍の強さは凄いぞ圧倒的
22 17/06/19(月)17:36:16 No.434512519
「」の肩じゃ数回投げたらダメになりそう
23 17/06/19(月)17:36:17 No.434512521
〇〇最強論で偏った用兵した連中は 新兵器で初見殺ししたか物量差でごり押しできる戦い以外で負けて消えたので
24 17/06/19(月)17:36:23 No.434512533
>ほぼノーコストで農民を武装化できる竹槍すごくない？ 戦国時代の農民は普通にみんな自前で武器もってるので……
25 17/06/19(月)17:37:42 No.434512705
金を使おう
26 17/06/19(月)17:37:42 No.434512708
>「」の肩じゃ数回投げたらダメになりそう 石持ち上げるのにしゃがむとか腰に悪そうでしたくない
27 17/06/19(月)17:38:13 No.434512782
乱戦になったら刀いるよ そこまででほとんど勝負は決まってるけど
28 17/06/19(月)17:39:45 No.434512989
竹槍じゃ鉄の槍には勝てねえわな
29 17/06/19(月)17:40:15 No.434513058
どの時代も槍ファランクスよ！
30 17/06/19(月)17:40:28 No.434513092
投石って高低差ある状況じゃないと相手に武器献上してるようなものじゃない？
31 17/06/19(月)17:41:40 No.434513260
>竹槍じゃ鉄の槍には勝てねえわな 俺は鎧着てても竹槍に刺されたら死ぬと思うな…
32 17/06/19(月)17:41:47 No.434513280
高低差がないならそれを相手が投げてきても同じ状況だろ？
33 17/06/19(月)17:42:06 No.434513321
なぜか槍を捨てて鉄砲と刀という無茶振り装備に退化してる戊辰戦争
34 17/06/19(月)17:42:24 No.434513360
ちゃんと石に名前書いとけば敵は使わないでくれるはずだ
35 17/06/19(月)17:42:35 No.434513390
ペストで死んだ牛馬を投石機にのせて 敵の篭もる城へポーイ
36 17/06/19(月)17:42:46 No.434513411
石は相手の足元にもあって当然使ってくる以上五分にしかならんよなー 戦国時代の日本になくてかつ当時の技術で作れて主要な武器に有利取れる武器ないかな
37 17/06/19(月)17:43:17 No.434513477
>どの時代も槍ファランクスよ！ 目の前にすると逃げ出したくなるよねこんなの
38 17/06/19(月)17:44:19 No.434513646
>なぜか槍を捨てて鉄砲と刀という無茶振り装備に退化してる戊辰戦争 鉄砲は槍に特効だからな
39 17/06/19(月)17:44:36 No.434513683
>目の前にすると逃げ出したくなるよねこんなの 飛び道具特効近距離特効陣形で実に合理的だ
40 17/06/19(月)17:44:42 No.434513702
有利な地形
41 17/06/19(月)17:45:27 No.434513788
>なぜか槍を捨てて鉄砲と刀という無茶振り装備に退化してる戊辰戦争 鉄砲に槍衾しても的なだけだし 雪崩れ込むか夜襲かして乱戦に持ち込むなら刀だし なにも不思議はない ちなみに弓はとても戦場で頼りに出来ないぐらいには衰退してる
42 17/06/19(月)17:46:07 No.434513882
>なぜか槍を捨てて鉄砲と刀という無茶振り装備に退化してる戊辰戦争 第1次世界大戦の時代でも刀剣は現役のところあったけど槍は現役でしたか？ 槍→刀は退化どころか逆に進歩よ
43 17/06/19(月)17:46:56 No.434513997
銃が発展したら中距離以降は銃で良いからな…
44 17/06/19(月)17:47:12 No.434514034
家柄
45 17/06/19(月)17:47:16 No.434514044
鉄砲の性能が上がって密集槍衾がただの的になったから 小部隊がが散らばって的をちらして接近して刀って戦い方になったんじゃないの まあそもそも接近戦挑むのが無謀だったんだけども
46 17/06/19(月)17:48:02 No.434514156
なんで日本では銃剣が発明されなかったんだろう
47 17/06/19(月)17:48:12 No.434514190
戦場で強いのは刀より槍だな いくら長くてもいい
48 17/06/19(月)17:48:45 No.434514263
木下藤吉郎
49 17/06/19(月)17:49:00 No.434514306
弓矢と槍の両方として使える剣付き鉄砲の時代…？
50 17/06/19(月)17:49:07 No.434514331
>第1次世界大戦の時代でも刀剣は現役のところあったけど槍は現役でしたか？ 銃剣は槍属性よ
51 17/06/19(月)17:49:11 No.434514339
>なんで日本では銃剣が発明されなかったんだろう そんなもん開発する必要があるような時代がなかったから 開発する必要に迫られたときにはすでに海外でできてたからそれを取り入れればよかったし
52 17/06/19(月)17:49:40 No.434514408
いいよね バイオネットチャージ
53 17/06/19(月)17:49:49 No.434514429
>>第1次世界大戦の時代でも刀剣は現役のところあったけど槍は現役でしたか？ >銃剣は槍属性よ 銃剣じゃなくてマジモンの刀剣よ
54 17/06/19(月)17:49:54 No.434514438
長槍はとても動きづらいということを忘れて単純に刀＜槍と言ってしまうのも考えものよな 幕末の主戦場は障害物の多い市街地だったわけだし
55 17/06/19(月)17:50:47 No.434514547
なぎなたはどうなんだろうか
56 17/06/19(月)17:50:53 No.434514554
工業化進んでない時期の鉄砲は超お高いから刀と切り結んでお釈迦にするとかマジ無いわ で近づかれたら普通後退する
57 17/06/19(月)17:51:01 No.434514572
>銃剣じゃなくてマジモンの刀剣よ あんなもんは指揮官用のお飾り
58 17/06/19(月)17:51:17 No.434514612
>なぎなたはどうなんだろうか おんなのもつぶき
59 17/06/19(月)17:51:28 No.434514638
スリング
60 17/06/19(月)17:51:39 No.434514673
日本刀なんて西洋甲冑の前じゃ無力だぜ みたいな主張に似てるよね その土地その時代に合わせて武装は最適化していくんだから比較しても無意味
61 17/06/19(月)17:52:30 No.434514790
>>なぎなたはどうなんだろうか >おんなのもつぶき じゃあ長巻！
62 17/06/19(月)17:52:45 No.434514823
スレ「」はコストかからない武器を知ってどうするの？
63 17/06/19(月)17:52:59 No.434514858
薙刀や長巻は集団戦だと味方まで攻撃しちゃうからダメとかかしら
64 17/06/19(月)17:53:04 No.434514871
薙刀は超強いけど密集戦ではジャマなんだ モンハンでいうところの太刀厨
65 17/06/19(月)17:53:22 No.434514924
>南北朝期に足軽に槍を持たせて密集させる集団戦に移行した 日本で集団戦が成立するようになったの戦国末期だぞ
66 17/06/19(月)17:54:18 No.434515039
才能や武功など信じるな 投弾帯による印地打ちと弩による射撃に特化するんだ 城は攻めるな 取り囲んで補給を絶ってただ待て
67 17/06/19(月)17:54:24 No.434515056
薙刀めっちゃ強いけどなんだか戦国時代では女の使う武器って認識らしいから流行らなかったのよね
68 17/06/19(月)17:54:49 No.434515104
>薙刀や長巻は集団戦だと味方まで攻撃しちゃうからダメとかかしら 武器として中途半端すぎる… 力のない女子供には良いんだけど
69 17/06/19(月)17:55:08 No.434515151
武器の優位性なんて想定される戦場、状況によって異なるのに これさえ持てばどこでも安心とかゲーム脳かよ
70 17/06/19(月)17:55:48 No.434515243
どこで吹き込まれたか知らないが薙刀が女の武器だと認識されるようになった時代なんてないぞ どっちかっつーと僧兵の武器だ 大奥で使われてた時代ですら外の人はそんな認識なかった そういうのが出来たのはフィクションとかで見るようになった昭和からだ
71 17/06/19(月)17:56:11 No.434515306
火薬はあるんだから南斗爆殺拳でいこう
72 17/06/19(月)17:56:18 No.434515323
>武器の優位性なんて想定される戦場、状況によって異なるのに >これさえ持てばどこでも安心とかゲーム脳かよ このスレ今見付けたの？
73 17/06/19(月)17:56:37 No.434515368
>どこで吹き込まれたか知らないが薙刀が女の武器だと認識されるようになった時代なんてないぞ >どっちかっつーと僧兵の武器だ >大奥で使われてた時代ですら外の人はそんな認識なかった >そういうのが出来たのはフィクションとかで見るようになった昭和からだ ソースはミル貝
74 17/06/19(月)17:57:06 No.434515443
そんなもんより相手の城にうんこや怪我して動けなくなった馬の頭投げ込んだほうが戦意削げるし
75 17/06/19(月)17:57:14 No.434515460
薙刀が活きる場面って一対一とかじゃないとな ほとんど場合は槍でいいし
76 17/06/19(月)17:58:03 No.434515574
アカクラゲの刺胞を乾燥させた粉だとかチャドクガの抜け殻とか
77 17/06/19(月)17:58:22 No.434515609
フィクション見てても城攻めは相当不利だよね
78 17/06/19(月)17:58:24 No.434515615
薙刀は屋内での部屋の防衛用ってイメージ
79 17/06/19(月)17:59:20 No.434515726
槍って普通の槍は1mぐらいのやつをシゴいて使うやつだから 長槍イメージしてるとトンチンカンな話になるぞ
80 17/06/19(月)17:59:36 No.434515778
>>第1次世界大戦の時代でも刀剣は現役のところあったけど槍は現役でしたか？ >銃剣は槍属性よ 日本の銃剣道が槍術を下敷きにしてる関係でよく勘違いされてるけど銃剣は剣のカテゴリ 槍としてよりも短剣としての用途の方が圧倒的に多いからね
81 17/06/19(月)17:59:39 No.434515783
槍も刃先での刺突や斬撃よりも柄での打撲の方が殺傷力高かったとかって話も出てきてどんどんそのロマンが…
82 17/06/19(月)17:59:57 No.434515829
>薙刀が活きる場面って一対一とかじゃないとな 薙刀はむしろ乱戦武器よ
83 17/06/19(月)18:00:03 No.434515846
>フィクション見てても城攻めは相当不利だよね そりゃ孫子からして出来ればやめとけよって言ってるくらいだしな
84 17/06/19(月)18:00:11 No.434515867
毒塗った吹き矢なんかもお手軽
85 17/06/19(月)18:00:26 No.434515902
勝手に幻想抱いて幻滅されてもなあ
86 17/06/19(月)18:00:44 No.434515946
>槍も刃先での刺突や斬撃よりも柄での打撲の方が殺傷力高かったとかって話も出てきてどんどんそのロマンが… 先端に重り付いた棒だからまぁそりゃ打撲力も相当だし…っていうか槍術と棒術は兄弟関係だからまぁ…
87 17/06/19(月)18:01:09 No.434515997
>アカクラゲの刺胞を乾燥させた粉だとかチャドクガの抜け殻とか >毒塗った吹き矢なんかもお手軽 BC兵器 ダメゼッタイ
88 17/06/19(月)18:01:16 No.434516021
狭いところでも槍使うんだよ 単純に短く持つ
89 17/06/19(月)18:01:31 No.434516060
槍弓最強刀剣なんてお飾りですよって風評が随分蔓延してるからねぇ
90 17/06/19(月)18:01:32 No.434516063
>>銃剣じゃなくてマジモンの刀剣よ >あんなもんは指揮官用のお飾り 戊辰戦争は違ったのだ 戊辰戦争のあとの時代は銃器発達して銃剣はあれども主力ではないんじゃないかなあ
91 17/06/19(月)18:01:46 No.434516097
>フィクション見てても城攻めは相当不利だよね だから相手方の田んぼ荒らすね
92 17/06/19(月)18:02:34 No.434516221
>毒塗った吹き矢なんかもお手軽 次弾装填に時間掛かるし射程短いしそもそも当てにくいし 暗殺にしか使えん
93 17/06/19(月)18:02:38 No.434516233
槍はフィクションで不人気だからこういう所でしか威張れないんだろ
94 17/06/19(月)18:02:45 No.434516247
斧はダメですか
95 17/06/19(月)18:02:46 No.434516250
武田に投石部隊あったんでしょ？石つえー
96 17/06/19(月)18:02:51 No.434516262
>だから相手方の田んぼ荒らすね 城の壁は乾燥させた食べ物にするね…
97 17/06/19(月)18:03:15 No.434516326
>斧はダメですか 使い道ねぇよ！
98 17/06/19(月)18:03:32 No.434516373
>斧はダメですか コスパはいいぞ
99 17/06/19(月)18:04:14 No.434516491
>暗殺にしか使えん 暗殺だめ縛り？
100 17/06/19(月)18:04:20 No.434516507
槍の殺傷力は穂先の方が強いってのは間違いない事実だよ ただ長槍って相手に刺さったらすぐ引かないと「持っていかれる」んで 迂闊に刺突には使えないんだよ この辺槍衾戦法洗練したギリシャローマの方でも悩みどころで様々な対策が採られてた
101 17/06/19(月)18:04:48 No.434516591
打撃武器もそうだけど、日本はあんまり重装甲が発達しなかったから 斧は槌のような質量がものをいう武器はそれほど必要なかった
102 17/06/19(月)18:06:54 No.434516879
>打撃武器もそうだけど、日本はあんまり重装甲が発達しなかったから 高温多湿でフルプレートは別の意味で死ぬしな…
103 17/06/19(月)18:07:09 No.434516922
槍も大軍同士の開戦なら強いけど乱戦になったりすると辛い だからこうやってショートソードを携行する
104 17/06/19(月)18:07:54 No.434517031
斧は武器じゃなくて工作道具で見たほうがいいと思う 手斧一つ持って森に入って罠作りまくって簡易ゲリラ陣地にするとかそんなん
105 17/06/19(月)18:07:55 No.434517033
矛ってアップデートして槍になって使われなくなった感じだけど 引っ掛ける刃が付いてるぶん便利な気がする
106 17/06/19(月)18:09:01 No.434517213
>高温多湿でフルプレートは別の意味で死ぬしな… あと縅とか鎧に張り付けられた繊維の塊が装飾の癖に異常に衝撃緩衝力持っててな…
107 17/06/19(月)18:09:16 No.434517251
投石はよく言うけど日本にスリングみたいな投石武器無いよな
108 17/06/19(月)18:09:19 No.434517262
盾とショートソードorメイスはマジクソゲーだな早く調整しろよってバトルオブネイションみてると思う
109 17/06/19(月)18:09:50 No.434517357
>矛ってアップデートして槍になって使われなくなった感じだけど >引っ掛ける刃が付いてるぶん便利な気がする 十文字槍とか片鎌槍とかに引き継がれてるぜ！
110 17/06/19(月)18:09:52 No.434517365
くさり鎌
111 17/06/19(月)18:09:57 No.434517382
>投石はよく言うけど日本にスリングみたいな投石武器無いよな 手ぬぐいひとつありゃ石は投げられるで候
112 17/06/19(月)18:10:55 No.434517523
>矛ってアップデートして槍になって使われなくなった感じだけど >引っ掛ける刃が付いてるぶん便利な気がする 加工コストが段違いになるんじゃない？ 簡単に数が揃えられるのはかなりの魅力だろう
113 17/06/19(月)18:10:59 No.434517533
焙烙玉はどういう歴史辿ったの？タイムスクープハンターで大活躍だったのに
114 17/06/19(月)18:12:07 No.434517721
>手ぬぐいひとつありゃ石は投げられるで候 地道に練習しとくとどこかで生きるかもしれんね
115 17/06/19(月)18:13:10 No.434517905
>地道に練習しとくとどこかで生きるかもしれんね 現代だと靴下が最強武器になりえるからそっちの方が良いぞ
116 17/06/19(月)18:14:06 No.434518059
>現代だと靴下が最強武器になりえるからそっちの方が良いぞ この頃の靴下って生地やたら弱くない？
117 17/06/19(月)18:14:33 No.434518138
矛があんな形なのは振り回すためのもので突くことだけ考えると槍の方が強くなるよ 冶金技術が未熟なうちは小さな鉄の穂先で突くと簡単に割れたり掛けたりして武器として役に立たないから 全体の耐久性やちょっとぐらい刃こぼれしても殺傷力を維持する為の形が矛
118 17/06/19(月)18:15:01 No.434518205
>この頃の靴下って生地やたら弱くない？ 冬用でいいだろ！
119 17/06/19(月)18:15:53 No.434518358
矛の形状は斬撃よりは騎馬から引き摺り落とす用じゃないかな
120 17/06/19(月)18:16:18 No.434518430
>投石はよく言うけど日本にスリングみたいな投石武器無いよな あるあるめっちゃあるよ戦国時代使いまくってるよ
121 17/06/19(月)18:17:40 No.434518669
カッコいいね投石… https://youtu.be/XEuVnZq2BMA
122 17/06/19(月)18:18:16 No.434518771
imgも人工透析部隊なら組めそうだな
123 17/06/19(月)18:18:48 No.434518870
投石は低コストみたいに思われてるけど投げられるちょうど良い石を毎回人数分揃えるのは大変だし不揃いだから量集めるとめちゃくちゃ嵩張る ローマは投石用の弾を鉛で鋳造したほどだ
124 17/06/19(月)18:19:10 No.434518916
投石もそこらへんに落ちてるようなのではサイズばらばらで使いづらいからでかいのから大金出して切り出してたと聞いた そこまでして使うほど強いってことだろうけど
125 17/06/19(月)18:20:04 No.434519061
>>投石はよく言うけど日本にスリングみたいな投石武器無いよな >あるあるめっちゃあるよ戦国時代使いまくってるよ 手ぬぐいでもめちゃめちゃ飛ぶよね
126 17/06/19(月)18:20:06 No.434519068
今ならタングステンの礫作れば強そうだ
127 17/06/19(月)18:20:14 No.434519088
>ローマは投石用の弾を鉛で鋳造したほどだ 石だっつってんだろ！
128 17/06/19(月)18:21:50 No.434519326
>ローマは投石用の弾を鉛で鋳造したほどだ >石だっつってんだろ！ だから石の代わりだろ？