17/06/18(日)01:10:19 キタ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1497715819778.jpg 17/06/18(日)01:10:19 No.434185302
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1 17/06/18(日)01:18:05 No.434187232
よくこういうことをいうクズがいる…
2 17/06/18(日)01:20:35 No.434187838
なるほど…
3 17/06/18(日)01:22:13 No.434188250
バグだらけインターフェースは急ごしらえDBの契約が未完了とかいうシステムが出来上がったりする した
4 17/06/18(日)01:23:40 No.434188571
たまにいきなり右端を求める人がいる…
5 17/06/18(日)01:24:01 No.434188657
そりゃ金もらえなきゃ必要な資材すら揃えられないから手抜き同然にもなるわ
6 17/06/18(日)01:24:09 No.434188692
死ね
7 17/06/18(日)01:24:40 No.434188807
一次受けからなんかおかしくない?
8 17/06/18(日)01:25:45 No.434189083
顔が売れるよとか宣伝になるよタダだけどって言ってくるやつが普通にいて世の中ファッキンだと思う
9 17/06/18(日)01:25:54 No.434189129
流石に二次受けはまともに見積もれたらこの金額では受けないんじゃねぇかな…
10 17/06/18(日)01:26:35 No.434189290
>流石に二次受けはまともに見積もれたらこの金額では受けないんじゃねぇかな… アホな営業は平気で赤字案件取ってくるよ…
11 17/06/18(日)01:27:29 No.434189494
一次受け抜きすぎだろ
12 17/06/18(日)01:27:37 No.434189524
左から右に一直線に流れてるようにみえるからおかしいと思うだけで 実際は途中でいくつも枝分かれするので金額が減るのは当然
13 17/06/18(日)01:29:16 No.434189848
日本のIT業界が滅ぶ日は近い
14 17/06/18(日)01:29:32 No.434189910
ある程度の仲介下請けは理解するけど 二次三次と中抜しまくって責任も取らないのは本当にクズ
15 17/06/18(日)01:30:26 No.434190092
アオ銀行のシステム統合は10次受けまで存在したとか自称SEの「」が言ってた
16 17/06/18(日)01:30:43 No.434190154
>アホな営業は平気で赤字案件取ってくるよ… 納期見えてないやつ予算しか見えてないやつどっちも見えてないやつ どれもだめだ… ケツに入れる果物もって来させられる男達のコピペでスイカ持ってくるアイツが思い浮かぶ
17 17/06/18(日)01:35:45 No.434191282
顔売れるよね タダで扱き使えるちょろい奴隷として
18 17/06/18(日)01:36:08 No.434191367
仲介が代理業の会社なら多くても元本の3割程度しか抜かないし 仕事回す1次請けもキッチリ仕事回すところにしか流さないから こういう事態は基本ないよ …ないはず
19 17/06/18(日)01:36:46 No.434191490
>タダで扱き使えるちょろい奴隷として それが広まると周りもその金額でないと請け負えなくなって市場が冷え込むんだよな
20 17/06/18(日)01:37:30 No.434191635
>日本のIT業界が滅ぶ日は近い もう滅んでる 今あるのはゾンビだから
21 17/06/18(日)01:37:34 No.434191647
>顔売れるよね >タダで扱き使えるちょろい奴隷として いや あのバカなら低予算でもやるってわかると 何回も低次元の予算でぶっこまれていいように使われる それを営業は「顔を覚えられて自分のお得意さんになってくれた」と勘違いするのだ
22 17/06/18(日)01:38:11 No.434191762
タダで働いてくれる人がいるのは良いことだと思うんだが… 金はあるところから流れるのが普通だとおもう
23 17/06/18(日)01:38:51 No.434191868
>タダで働いてくれる人がいるのは良いことだと思うんだが… 冗談
24 17/06/18(日)01:39:32 No.434191990
>タダで働いてくれる人がいるのは良いことだと思うんだが… よくない 仕事への冒涜だし同業への背信行為
25 17/06/18(日)01:39:48 No.434192041
自分の身になって考えてみろよ…
26 17/06/18(日)01:40:18 No.434192144
固定費ががっつりカットできるんだからありがたい話だろ
27 17/06/18(日)01:40:33 No.434192195
タダでやる仕事で顔が売れるわけねえだろ死ね
28 17/06/18(日)01:41:17 No.434192344
>自分の身になって考えてみろよ… 自分がタダで仕事なんかする訳無いじゃん! 他人はタダで働いてもらいたいが
29 17/06/18(日)01:41:51 No.434192456
自分はタダでいい仕事する奴隷として顔が売れる 同業他者は自分よりも金を無駄に食う使えないやつと認識される いい事ある?
30 17/06/18(日)01:41:57 No.434192474
ハゲの言うとおり金があるから意味があるんだ
31 17/06/18(日)01:42:06 No.434192503
あのバカまた安請け合いしてるよ もっと低予算でぶつけようぜってなるだけだよ
32 17/06/18(日)01:42:32 No.434192582
メタな環境内で仕事の価値そのものが目減りするんで回り回って直接関係ない自分の損になるよこれは
33 17/06/18(日)01:42:43 No.434192622
タダだとしてもどんなもんが来るか想像しただけで怖いわ
34 17/06/18(日)01:43:29 No.434192734
>日本のIT業界が滅ぶ日は近い IT業界ってかこういうのは金融システムとかにめっちゃ多いわ 逆にゲームみたいな畑は右の方が技術力あると即独立すっからあんまりない
35 17/06/18(日)01:43:33 No.434192748
俺もこんな奴いるわけないだろと思ってたけど本当にいう奴がいるから社会って怖い
36 17/06/18(日)01:43:35 No.434192753
これやらかして信用無いよウチの部署
37 17/06/18(日)01:43:41 No.434192761
su1905772.jpg
38 17/06/18(日)01:44:16 No.434192863
巡り巡って酷い事になりそうとおもったけど 他人をただで使おうとかそうでないと回らない時点で もう業界的に死んでるね
39 17/06/18(日)01:45:05 No.434193011
>あのバカまた安請け合いしてるよ >もっと低予算でぶつけようぜってなるだけだよ まだ安請け合いって認識されてるうちはなんぼかマシで そのうちそれが当たり前になると全員死ぬと思うよ…
40 17/06/18(日)01:45:05 No.434193013
お前の今後のためになるからこの際経験してみろみたいなこと言ってくる上司はいた
41 17/06/18(日)01:45:19 No.434193065
無理を言って済みませんがあなたのお力を借りたいんですとかおだてられまくって 取引先に懐柔されきった営業ほど邪悪なものはないぞ
42 17/06/18(日)01:45:43 No.434193127
吐き気を催す邪悪
43 17/06/18(日)01:46:00 No.434193165
>お前の今後のためになるからこの際経験してみろみたいなこと言ってくる上司はいた 若い時の苦労は買ってでもしろというけれど苦労を買うお金がありませんって言い返そう
44 17/06/18(日)01:46:00 No.434193167
>メタな環境内で仕事の価値そのものが目減りするんで回り回って直接関係ない自分の損になるよこれは >タダだとしてもどんなもんが来るか想像しただけで怖いわ そんなまともな感性があったらタダで仕事しろなんてそもそも言わない
45 17/06/18(日)01:46:10 No.434193203
ちょっと待て 上司と部下の間で削れてるのは横領だろ!
46 17/06/18(日)01:46:34 No.434193262
>取引先に懐柔されきった営業ほど邪悪なものはないぞ 次の取引につながるとか言いながら次のも真っ赤っかな案件だったりするからな…
47 17/06/18(日)01:46:55 No.434193321
>su1905772.jpg さすがに長谷部さんに33億行ったら笑うけどな
48 17/06/18(日)01:47:30 No.434193427
上司は部下を管理するコストがかかるからね
49 17/06/18(日)01:47:39 No.434193450
最初がダメなのに次が良いわきゃないもんね
50 17/06/18(日)01:47:41 No.434193454
もう仲介挟みまくるの違法にしちまえ
51 17/06/18(日)01:47:46 No.434193466
IT業界よりこれ工事とかの方が酷いんじゃないかな…
52 17/06/18(日)01:47:51 No.434193479
お前のためだからとぬかす人間が善人であったためしがない
53 17/06/18(日)01:47:52 No.434193480
>次の取引につながるとか言いながら次のも真っ赤っかな案件だったりするからな… しかも全然違う取引先とかな 顔売った意味あったのかてめえってなるわ
54 17/06/18(日)01:48:02 No.434193526
仲介って必要なの…?
55 17/06/18(日)01:48:42 No.434193625
>もう仲介挟みまくるの違法にしちまえ そうは言うが巨大な保険商品ほどではないがリスクヘッジはしたい
56 17/06/18(日)01:48:47 No.434193636
>上司は部下を管理するコストがかかるからね 既に会社で15万取ってんだろ! 部下が勝手に削った5万どこに消えたんだよ!!
57 17/06/18(日)01:48:59 No.434193675
まっとうに金を払うから責任感を持たせられるんだとハゲが言ってた
58 17/06/18(日)01:49:04 No.434193693
無償でやるのは仕事とは呼ばない
59 17/06/18(日)01:49:17 No.434193732
>>もう仲介挟みまくるの違法にしちまえ >そうは言うが巨大な保険商品ほどではないがリスクヘッジはしたい うるせえ禁止だ
60 17/06/18(日)01:49:37 No.434193784
リスクヘッジというか責任を曖昧化させる目的ですよね?
61 17/06/18(日)01:49:41 No.434193793
>仲介って必要なの…? さすがに1次2次くらいはないと仕事回らないのはわかる 抜き取り量でオイオイオイってなるけど
62 17/06/18(日)01:49:56 No.434193834
>仲介って必要なの…? 元請けに人集めるツテがないならそりゃ必要だろ 問題は払った金のうちどれだけが人集めのためだけに消費されたのかうやむやになることで
63 17/06/18(日)01:49:57 No.434193837
>さすがに長谷部さんに33億行ったら笑うけどな 除染作業員は年間被曝量の縛りあるから雇ってる人数多いのよ
64 17/06/18(日)01:49:58 No.434193838
>仲介って必要なの…? 請け負う側も常にいろんな企業にアンテナ張って売り込みかけるコストも馬鹿にならないから必要と言えば必要
65 17/06/18(日)01:50:31 No.434193931
でも人足タダで使役させてるとほんと感覚狂ってくるんだよ いかにこの国の人件費が高すぎるか思い知らされる なんで人間に金を払わないといけないのかとまで思うようになる なった
66 17/06/18(日)01:50:38 No.434193952
仲介は1次までで何割以上取るのは禁止 とか作ろう
67 17/06/18(日)01:51:08 No.434194041
>仲介って必要なの…? 試しに一切禁止してみよう 多分想像もつかないような愉快な事態になる
68 17/06/18(日)01:51:17 No.434194075
>でも人足タダで使役させてるとほんと感覚狂ってくるんだよ >いかにこの国の人件費が高すぎるか思い知らされる >なんで人間に金を払わないといけないのかとまで思うようになる >なった 狂ってる…
69 17/06/18(日)01:51:23 No.434194088
>まっとうに金を払うから責任感を持たせられるんだとハゲが言ってた タダの仕事なんか作業者がブチ切れて白紙やブランクデータ出されても文句言えないわな普通は
70 17/06/18(日)01:51:52 No.434194199
仲介必要かってのは「仕事受けてくれる人を探す」という手間を甘く見過ぎだと思う
71 17/06/18(日)01:52:00 No.434194220
>いかにこの国の人件費が高すぎるか思い知らされる 最近日本人が全く応募してこなくて 東南アジアから英語日本語ペラペラのお兄ちゃんがいっぱい来るよ
72 17/06/18(日)01:52:07 No.434194243
>いかにこの国の人件費が高すぎるか思い知らされる 高すぎるとかのたまうあたりまだ毒抜けてないな…
73 17/06/18(日)01:52:15 No.434194276
仲介が居ないと仕事しくじった時に自分が責任負う事になっちゃうし
74 17/06/18(日)01:52:27 No.434194313
何かあった時は末端に責任を負わせる その時には末端が居なくなってることも知らずに
75 17/06/18(日)01:52:37 No.434194340
人を動かすにはお金を払うって当たり前のことをみんな忘れちゃいないか…
76 17/06/18(日)01:52:53 No.434194380
仲介が必要なのはわかる 2次も3次も必要なのはほんとかー?ってなる
77 17/06/18(日)01:53:08 No.434194426
>東南アジアから英語日本語ペラペラのお兄ちゃんがいっぱい来るよ その兄ちゃんたちも今はふざけんな俺たちは奴隷じゃねえ!ってブチギレてるけどな
78 17/06/18(日)01:53:44 No.434194528
>最近日本人が全く応募してこなくて >東南アジアから英語日本語ペラペラのお兄ちゃんがいっぱい来るよ うちは中韓からが多いな… 技術者なのにみんな日本語普通にうまくてやべえってなる
79 17/06/18(日)01:53:49 No.434194546
デジタル化のメリットでだいぶマシにはなってるみたいだけど 公のお仕事とかはまだまだ
80 17/06/18(日)01:54:05 No.434194597
まさはる入っちゃうけど日本に移民をなんて言うけどそんな扱いしてちゃ来ないだろうな…
81 17/06/18(日)01:54:05 No.434194599
誰を奴隷にするべきか それが問題だ
82 17/06/18(日)01:55:16 No.434194820
>仲介必要かってのは「仕事受けてくれる人を探す」という手間を甘く見過ぎだと思う 仕事受けてくれる人を探す仕事を受けてくれる人を探す仕事を受けてくれる人を探す仕事を……になってんじゃねぇか
83 17/06/18(日)01:55:23 No.434194841
仲介が金取るのはまあ程度によるけどいいよ 部下は何してんだテメー!
84 17/06/18(日)01:55:26 No.434194854
>まさはる入っちゃうけど日本に移民をなんて言うけどそんな扱いしてちゃ来ないだろうな… まさはる家とか経団連とかただの会社の人とか関係なくみんな本音では奴隷が欲しい 俺も大根おろしを代行してくれる奴隷が欲しい
85 17/06/18(日)01:55:52 No.434194950
>俺も大根おろしを代行してくれる奴隷が欲しい 自動おろしマシーンでも買ってろハゲ!
86 17/06/18(日)01:55:52 No.434194952
奴隷みたいな仕事はとっととAIに駆逐されろと思いながら転身の準備するのいいよね
87 17/06/18(日)01:55:57 No.434194969
機械買えや
88 17/06/18(日)01:56:03 No.434194984
又聞きだけど中国だか香港あたりの偉いところは金払いがめっちゃいいと聞く あっちはメンツもあるかららしい
89 17/06/18(日)01:56:22 No.434195037
ビジネスの世界で金が絡む事に無駄なんて一切無いよ 大量の下請けを挟むのは責任の所在を曖昧にする為に必要な事だからやってるんだよ
90 17/06/18(日)01:56:30 No.434195063
奴隷制度復活と共産主義どっちがいいって言われてもどっちも嫌だよ…
91 17/06/18(日)01:56:37 No.434195081
>>俺も大根おろしを代行してくれる奴隷が欲しい >自動おろしマシーンでも買ってろハゲ! 機械よりも奴隷のが安くてメンテがいらないんだ!
92 17/06/18(日)01:56:45 No.434195110
海外だとITはエリートだから基本地頭いい人多いよね
93 17/06/18(日)01:56:56 No.434195147
>ビジネスの世界で金が絡む事に無駄なんて一切無いよ >大量の下請けを挟むのは責任の所在を曖昧にする為に必要な事だからやってるんだよ 曖昧にすんじゃねぇ
94 17/06/18(日)01:56:56 No.434195148
中国人どこまでいっても商人なんだな…
95 17/06/18(日)01:56:57 No.434195151
たまにそういうこと言うが AIのサービス利用料や機械の価格の方が人間より安い訳ないじゃないか
96 17/06/18(日)01:57:13 No.434195206
>奴隷みたいな仕事はとっととAIに駆逐されろと思いながら転身の準備するのいいよね 前例がないので~とかいいよね よくない
97 17/06/18(日)01:57:17 No.434195228
スレ画で言えば末端よりも中間の仕事の方がAI向きだよね
98 17/06/18(日)01:57:19 No.434195234
>部下は何してんだテメー! タダで受注してくれる人がいた 自社が負担する費用はゼロで済む 評価アップだ!ウハウハだ!
99 17/06/18(日)01:57:23 No.434195253
>ビジネスの世界で金が絡む事に無駄なんて一切無いよ うん >大量の下請けを挟むのは責任の所在を曖昧にする為に必要な事だからやってるんだよ ちょっと待てよ!
100 17/06/18(日)01:58:03 No.434195375
>又聞きだけど中国だか香港あたりの偉いところは金払いがめっちゃいいと聞く >あっちはメンツもあるかららしい あっちはそのぶん成果を要求してくるだろ こっちはできるやつからクソみたいなやつまでクソみたいな作業で一様に使い潰すクソみたいな使い方してるから
101 17/06/18(日)01:59:05 No.434195549
このシステムのせいでクフ王のピラミッド並みの銀行プロジェクトがお流れになったのだ
102 17/06/18(日)01:59:40 No.434195657
技術者は技術もってるから海外に引き抜かれてるんすよ それはそれとして技術学んで吸収し終わったらポイするね…
103 17/06/18(日)01:59:44 No.434195673
>大量の下請けを挟むのは責任の所在を曖昧にする為に必要な事だからやってるんだよ 無駄どころか害悪じゃねぇか 仕事に責任持て殺すぞ
104 17/06/18(日)02:00:20 No.434195774
>スレ画で言えば末端よりも中間の仕事の方がAI向きだよね これでもPC導入デジタル化で仲介業種は人手があまり要らなくなってきてるのだ 新人がエクセルのマクロ導入したらぶち切れるようなめんどくさいのがまだまだ居座ってる
105 17/06/18(日)02:00:29 No.434195796
>又聞きだけど中国だか香港あたりの偉いところは金払いがめっちゃいいと聞く >あっちはメンツもあるかららしい 台湾のソフトメーカーに転職したんだけど日本じゃC#が出来るネットワークを見てくれるデザインもするメールサーバーなおしてくれる渉外もやる管理人だったけどこっちじゃフレームワークのプロフェッショナルとして扱ってくれるよ 二次裏は串通さないと書き込みできないけどな
106 17/06/18(日)02:00:29 No.434195798
某銀行のシステムはちょっと前に目途が立ったって言ってた気がする
107 17/06/18(日)02:01:09 No.434195909
打ち合わせという名の面接はいつになったらなくなるの…?
108 17/06/18(日)02:01:26 No.434195962
もういい加減孫請け禁止しろや! 一時請けは管理に徹しろハゲ!
109 17/06/18(日)02:01:56 No.434196057
仕事に責任持つなんていやどす
110 17/06/18(日)02:02:11 No.434196101
>海外だとITはエリートだから基本地頭いい人多いよね そのわりにはシリコンバレーとか頭おかしい状態になってると聞く めっちゃインフレぽくなってるんだっけかな
111 17/06/18(日)02:03:52 No.434196406
きたみりゅうじの漫画でもあったけどあの頃は ド新人がプロジェクト経験多数ありの3年目社員として派遣されるとかザラだった
112 17/06/18(日)02:04:26 No.434196496
>ド新人がプロジェクト経験多数ありの3年目社員として派遣されるとかザラだった 今でもあるよ
113 17/06/18(日)02:04:32 No.434196510
>新人がエクセルのマクロ導入したらぶち切れるようなめんどくさいのがまだまだ居座ってる 本当に想定通りの結果が出せるのか検証が不十分だからやめろはまだわかる 楽するなとかそんな訳の分からないものとかセキュリティリスクがーとか言うのはやめろ
114 17/06/18(日)02:05:03 No.434196624
>奴隷みたいな仕事はとっととAIに駆逐されろと思いながら転身の準備するのいいよね ある程度企業が大きくなると一定数の障害者受け入れ枠があって 嫌なら罰金払えって言われちゃって 罰金払うより仕事の効率ちょっと落としてでも障害者受け入れたほうが会社は収支上はプラスになるから AIに挿げ替えたくてもまだ代えられないって状況が今の所あるのよ もう挿げ替える準備はできてるよ!
115 17/06/18(日)02:06:12 No.434196833
日本は技術者もスペシャリストじゃなくゼネラリストにさせられるからな そりゃ全体的な昇進意欲もなくなる
116 17/06/18(日)02:06:13 No.434196840
>そのわりにはシリコンバレーとか頭おかしい状態になってると聞く >めっちゃインフレぽくなってるんだっけかな あそこは巨大な精神障害者の施設という側面があってメンタル産業の市場でもある お察しください
117 17/06/18(日)02:06:15 No.434196843
>>新人がエクセルのマクロ導入したらぶち切れるようなめんどくさいのがまだまだ居座ってる >本当に想定通りの結果が出せるのか検証が不十分だからやめろはまだわかる >楽するなとかそんな訳の分からないものとかセキュリティリスクがーとか言うのはやめろ そんな感じで無駄に手順が増えた糞手順書が回ってきた 見直すの面倒…
118 17/06/18(日)02:06:28 No.434196880
>一時請けは管理に徹しろハゲ! 管理するのもめんどいからぜんぶ請負側でやってね…
119 17/06/18(日)02:07:41 No.434197099
>日本は技術者もスペシャリストじゃなくゼネラリストにさせられるからな だって一人で全部やってくれたほうがコストがかからないもの
120 17/06/18(日)02:07:53 No.434197133
>管理するのもめんどいからぜんぶ請負側でやってね… 何で上位と下位のやることの差が規模だけなのかとは思う 仕事の種類自体が変わるのならわかるんだが
121 17/06/18(日)02:08:06 No.434197167
自分から安く引き受けて自滅したヤマト
122 17/06/18(日)02:08:38 No.434197262
>罰金払うより仕事の効率ちょっと落としてでも障害者受け入れたほうが会社は収支上はプラスになるから 同じフロアに時々奇声を上げる人がいて辛かった… うちの会社関係ないのに…
123 17/06/18(日)02:09:15 No.434197367
企業は人を雇うのをやめてみんなでゆっくりと衰退していこう