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17/06/14(水)20:51:47 群集事... のスレッド詳細

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17/06/14(水)20:51:47 No.433508517

群集事故の仕組みっていうか なんで人が死ぬのかが未だによくわかってない どれだけ多くの人が一斉に倒れたとしても 人一人にかかる重圧って周りの人間の精々数人程度じゃん なんでそれで死人が出るんだろう

1 17/06/14(水)20:52:47 No.433508732

窒息

2 17/06/14(水)20:53:03 No.433508800

大人4人居れば200kgは越えるぞ

3 17/06/14(水)20:54:44 No.433509173

人間一人が体重かけるだけでも首の骨は折れてもおかしくないだろ

4 17/06/14(水)20:57:00 No.433509657

中学で柔道の授業受けた時人に乗っかられるのって苦しいんだなってなった それを大人の体重で予期せぬ方向からしかも複数人でやられたらお互い大変なことになりそう

5 17/06/14(水)20:57:12 No.433509702

別に一人の力でも人殺せるんだから数人分ならそりゃ死ぬ

6 17/06/14(水)20:57:14 No.433509713

>2015年メナー群衆事故(2015 Mina stampede)は、2015年9月24日にサウジアラビアのメッカ近郊の谷メナー(ミナ[2])で、年1回のハッジ(大巡礼)に訪れていた多数の巡礼者が将棋倒しとなり圧死した事故で、窒息死などにより多数の死傷者を出した[3]。サウジアラビア政府は死者数を769人と発表した[3]が、その後のAFPの集計では死者数は少なくとも2,181人に上ると発表している[1][3]。1990年7月2日に聖地に向かうトンネル内で1,426人が圧死した事故を上回り、メッカ史上最悪の群集事故となった[1][3]。 これとかスケールが違いすぎて現場の状況が想像もつかない

7 17/06/14(水)20:58:10 No.433509918

ゆずぴは乗っかりゲームで死にかけたんだぞ

8 17/06/14(水)20:59:02 No.433510120

>なんでそれで死人が出るんだろう ちょっと階段の上から後ろ向きに倒れてみてよ

9 17/06/14(水)20:59:16 No.433510185

例え1人でも全力で乗っかられたら死にかける 2人なら多分死ぬ

10 17/06/14(水)21:00:10 No.433510367

>人一人にかかる重圧って周りの人間の精々数人程度じゃん いやそもそもこれがおかしくね 乗っかられる重さより四方からの圧力が問題なんじゃね

11 17/06/14(水)21:01:51 No.433510761

>ちょっと階段の上から後ろ向きに倒れてみてよ こういう状況だと他の人間がクッションになるから大丈夫でしょ

12 17/06/14(水)21:02:45 No.433510961

いやでもバキだとどんなに人間が多くても四方向からしか人間はアレできないって…

13 17/06/14(水)21:03:14 No.433511077

ドラム缶にケツからハマると自分の体重で死ねるぞ

14 17/06/14(水)21:03:17 No.433511085

あの辺の人たち命軽すぎない?

15 17/06/14(水)21:03:21 No.433511096

一人の体重が均等にかかるなら100kgくらい耐えられるだろうけど 肺や喉に負荷が集中すると呼吸できなくなるんじゃないかな 将棋倒しだと人が絡んでそうなりやすいとか

16 17/06/14(水)21:04:43 No.433511363

ちょっと前だってネットで有名な人が取り押さえられたとき死んだじゃん 胸押さえられると息ができない

17 17/06/14(水)21:04:43 No.433511365

基本前後で絡まって端のほうからじゃないと脱出できないから長期的に肺圧迫されて窒息するのでは

18 17/06/14(水)21:05:36 No.433511559

腕を抑えられても不快だけど死ぬことは無い 胸を抑えられたら…息できない!

19 17/06/14(水)21:06:24 No.433511756

膨らせた袋両側からバンってやったら破裂するじゃん 人体なんてモツの詰まった袋じゃん

20 17/06/14(水)21:06:51 No.433511853

正しい制圧術みたいのを学んでるはずの警官でも勢い余って殺しちゃうことあるし 素人の突発的なのしかかりなんてそりゃ死ぬよね

21 17/06/14(水)21:06:51 No.433511856

抑えられただけで死ぬとか人間雑魚かよ

22 17/06/14(水)21:07:10 No.433511904

寝っ転がってお米袋を胸に乗っけるだけで命の危機を感じられるよ

23 17/06/14(水)21:07:14 No.433511922

一度に襲いかかるのは4人までと思ってるんだろうが 間接的に圧力をかけられるよ

24 17/06/14(水)21:07:23 No.433511960

>抑えられただけで死ぬとか人間雑魚かよ 圧死しない生き物がそんなにいないだろ!

25 17/06/14(水)21:07:37 No.433512008

>寝っ転がってお米袋を胸に乗っけるだけで命の危機を感じられるよ ちょっとやってみる まずは30kgでいいかな

26 17/06/14(水)21:07:53 No.433512073

じゃあバキに襲いかかった不良100人も全員で押さえ込みにかかったら勝ってたってこと?

27 17/06/14(水)21:07:55 No.433512081

そんな死人が出るような集まり方しないと天罰下すような神様信じたらダメだよ

28 17/06/14(水)21:07:57 No.433512088

やはり時代は外骨格か…

29 17/06/14(水)21:08:08 No.433512131

左右から圧力行ってボガーン

30 17/06/14(水)21:08:09 No.433512135

>ちょっとやってみる なんでやるの?

31 17/06/14(水)21:08:32 No.433512217

メッカのは前日にもクレーン倒れただけで百人死んでたり数字がいちいち豪快だ

32 17/06/14(水)21:08:52 No.433512293

満員電車を両側から万力でジワジワ潰していったら中の人間も当然潰れるじゃん それと似たような状況なわけで最大でも周りの数人の体重程度の力しか掛からないってのは全然成り立ってない

33 17/06/14(水)21:09:26 No.433512397

>メッカのは前日にもクレーン倒れただけで百人死んでたり数字がいちいち豪快だ アッラーから私の元で仕えてくれってお呼び出しがかかったんだろう

34 17/06/14(水)21:09:39 No.433512454

周りの数人もそのさらに周りの数人からパワーを受け取ってるからな

35 17/06/14(水)21:10:04 No.433512562

いつぞやの花火大会時の歩道橋思い出した

36 17/06/14(水)21:10:10 No.433512589

神を疑ったり試そうとした者には天罰が下される

37 17/06/14(水)21:10:33 No.433512676

>じゃあバキに襲いかかった不良100人も全員で押さえ込みにかかったら勝ってたってこと? そんだけの作戦を作って意思統一してかかればあるいは でも不良もかなり死ぬからやりたがらないだろうけど それに意図を察知したら刃牙も逃げるだろうし成功するか難しいな

38 17/06/14(水)21:10:59 No.433512765

自動車の中にいっぱいつめよう

39 17/06/14(水)21:11:04 No.433512776

満員電車で肋骨骨折とかあるしな

40 17/06/14(水)21:11:07 No.433512787

>じゃあバキに襲いかかった不良100人も全員で押さえ込みにかかったら勝ってたってこと? 余裕で勝てるしそもそも刑事が乱入しなかったらバキ負けてただろ

41 17/06/14(水)21:11:35 No.433512894

メッカは将棋倒しのメッカでもある

42 17/06/14(水)21:11:58 No.433512973

普通は階段とか床がぶっ壊れて死者が出るんだが そうでないケースはちょっとわからん 人災の部分があるんじゃないか

43 17/06/14(水)21:12:06 No.433513005

満員電車ってそれこそ真っ直ぐ立てないレベルで混雑激しいけど なんで駅とか電車で群集事故起こらないんだろう

44 17/06/14(水)21:12:22 No.433513063

人混みが集団で転倒して死ぬっていうのがいまいちピンとこないのは理解できる スレ読んだらそういう死因もあるかなーとは思うけど

45 17/06/14(水)21:13:12 No.433513251

まず50kg程度なら大丈夫じゃねって言う認識がおかしい

46 17/06/14(水)21:13:24 No.433513296

>満員電車ってそれこそ真っ直ぐ立てないレベルで混雑激しいけど >なんで駅とか電車で群集事故起こらないんだろう 普段から慣れてる人間が大半だからじゃないかな たまのイベントとかでわけも分からず集まるとしぬんだよきっと

47 17/06/14(水)21:14:28 No.433513526

満員電車は押し込めば押し込んだだけの圧力がかかるけど 群衆転倒の場合一か所に積み上がる人の量は上限があるから 例えとしてはちょっと違うと思う

48 17/06/14(水)21:15:08 No.433513687

オラッ!前に進めや!って押す人間の圧が一人に集中して死ぬイメージ

49 17/06/14(水)21:15:13 No.433513697

出勤中の満員電車でも息苦しくなってぐったりするし 降りると治る

50 17/06/14(水)21:15:59 No.433513863

>普段から慣れてる人間が大半だからじゃないかな 確かにそれはあるかも 満員電車慣れない人が一人でもいると周りの人間の流れ悪くなるし

51 17/06/14(水)21:16:05 No.433513883

https://www.city.akashi.lg.jp/anzen/anshin/bosai/kikikanri/jikochosa/documents/gaiyou.pdf 事故調査報告書があった 16Pから圧力の試算やってて結果だけ抜き出すと一人当たり200kgぐらい力かかってましたとさ

52 17/06/14(水)21:16:53 No.433514054

とりあえず米10kg抱えてまともに受け身も取らず後ろに倒れてみたら分かるかもしれない

53 17/06/14(水)21:16:55 No.433514067

力士がダイレクトにやってくると考えればそりゃ死ねる

54 17/06/14(水)21:16:57 No.433514072

>16Pから圧力の試算やってて結果だけ抜き出すと一人当たり200kgぐらい力かかってましたとさ そんなに

55 17/06/14(水)21:17:27 No.433514183

200kgかかってむしろ死なない人の方が多いのか 人間強いな

56 17/06/14(水)21:17:52 No.433514283

品川駅とか人身事故があると何で人が死なないのか不思議なくらい混んでたりするし…

57 17/06/14(水)21:17:58 No.433514311

花火大会のやつは屋根ぶち破って注意喚起してた若者に警備会社が責任転嫁したのがひどい

58 17/06/14(水)21:18:24 No.433514427

>満員電車慣れない人が一人でもいると周りの人間の流れ悪くなるし 降ります!降ります!って必死に後ろでもがいて押してくる人に遭遇したことが みんな降りるから人の流れに乗ってろよと…

59 17/06/14(水)21:18:31 No.433514458

目の前に急に壁が出来て後ろから押されて壁に捻じ込まれるみたいなもんだそりゃ死ぬ とっさに2mくらいジャンプできれば回避できるかも

60 17/06/14(水)21:18:53 No.433514526

一度ちょっとした群集事故に巻き込まれたことあるけど 正直舐めてたというか俺の想像以上の圧力がかかって死ぬかと思った 満員電車みたいに止まってるなら良いんだけど皆が皆もがくからか変なエネルギーが伝達されて圧力が増えやがる

61 17/06/14(水)21:19:32 No.433514681

手すりのパイプがぐにゃんぐにゃんに曲がってたってあたり どのくらい酷い圧力がかかってたか

62 17/06/14(水)21:19:39 No.433514704

コミケで局地的に詰まってるだけでも一人の力じゃどうにもならんからなあ

63 17/06/14(水)21:20:42 No.433514934

通勤電車内だと心が死んでるからパニックにならないのかも

64 17/06/14(水)21:20:43 No.433514941

満員電車でもうぐええってなる瞬間あるもんな

65 17/06/14(水)21:21:01 No.433515016

人間大のマネキンが津波みたいに押し寄せてきたらそら死ぬだろ

66 17/06/14(水)21:21:06 No.433515026

力の逃げ場がないとあかんのよ

67 17/06/14(水)21:24:20 No.433515738

満員電車は上下方向には詰まらないからな

68 17/06/14(水)21:26:19 No.433516194

酷いのになると将棋倒しすら起きずに立ったまま圧縮されて死んだりするからな…

69 17/06/14(水)21:27:13 No.433516396

>酷いのになると将棋倒しすら起きずに立ったまま圧縮されて死んだりするからな… どんな死に様なのか想像もできねえ…

70 17/06/14(水)21:28:02 No.433516572

カンナエの戦いかよ

71 17/06/14(水)21:29:26 No.433516877

満員電車って急ブレーキでもあればすぐ死人出るんじゃないか

72 17/06/14(水)21:29:52 No.433516974

>酷いのになると将棋倒しすら起きずに立ったまま圧縮されて死んだりするからな… ヒルズボロの悲劇…

73 17/06/14(水)21:30:06 No.433517033

>満員電車って急ブレーキでもあればすぐ死人出るんじゃないか 出るよ

74 17/06/14(水)21:31:26 No.433517314

満員電車は中の人死なせる気でブレーキかけりゃいくらでも殺せると思うよ

75 17/06/14(水)21:32:46 No.433517615

そもそもが80km/hとかで走ってるしな電車

76 17/06/14(水)21:33:34 No.433517781

>満員電車って急ブレーキでもあればすぐ死人出るんじゃないか 非常停止ボタンで急ブレーキはたまにある 悲鳴あがったりする

77 17/06/14(水)21:34:33 No.433517984

そういう物が一気に襲いかかってくる時の重量を甘く見てる人が多過ぎると思う 水ですらある程度の量をぶつければ簡単に人は死ぬのに

78 17/06/14(水)21:36:39 No.433518466

圧死が怖くて通勤が出来るか

79 17/06/14(水)21:37:27 No.433518626

怖いよ!

80 17/06/14(水)21:38:25 No.433518820

スレッドを立てた人によって削除されました

81 17/06/14(水)21:38:39 No.433518882

>>酷いのになると将棋倒しすら起きずに立ったまま圧縮されて死んだりするからな… >どんな死に様なのか想像もできねえ… イオク・ペシャン公みたいな感じかな

82 17/06/14(水)21:39:18 No.433519031

コミケで爆発でも起きればいいのに

83 17/06/14(水)21:40:26 No.433519284

>ただ単にアホしか居なかったってことでは? >土地柄かと 「単に」とか「結局」とか「~ってだけでは?」って言う「」が的確にまとめてるの見たことない

84 17/06/14(水)21:40:49 No.433519378

あの辺の人たちものすごい暴れそうだし

85 17/06/14(水)21:42:36 No.433519775

満員列車でポジション取りに失敗してドアと胸が完全に密着した状態になると(ここで転倒事故とか起きたら肋骨折れるな…)って恐怖を感じる

86 17/06/14(水)21:43:30 No.433520020

ライブに行ってモッシュでもすればすぐ慣れるさ

87 17/06/14(水)21:46:06 No.433520616

貰った圧力が人体が跳ね返せるレベル超えりゃあとは潰れるだけよ 人の流れのベクトル束ねるだけでもそんくらいの圧力は簡単に出ちゃうってのものなのよ

88 17/06/14(水)21:46:43 No.433520732

満員電車はあれでマシになった方だと聞く

89 17/06/14(水)21:47:30 No.433520898

映画館とかてでここで火事になってもすぐに入り口には行かないぞとか妄想する

90 17/06/14(水)21:47:44 No.433520958

コミケとか自分勝手なオタクがあんだけ集まって死人出てないのが割と不思議

91 17/06/14(水)21:49:11 No.433521281

>映画館とかてでここで火事になってもすぐに入り口には行かないぞとか妄想する 非常口の出口が引いて開けるドアなのに人が殺到して押してもドアがあかない!ってパニックになって数百人死んだ事件を思い出した

92 17/06/14(水)21:49:18 No.433521313

コミケはあの状態で国民保護サイレンとか流れたらどうなるかわからない

93 17/06/14(水)21:49:25 No.433521331

コミケ会場とか気持ち悪い人達ばっかひしめいてるけど ネット弁慶で協調性の無さ全開にしてる人とかよりはよっぽど流れに順応できる人の集まりだからな

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