虹裏img歴史資料館

1 17/06/12(月)14:17:54 No.433037257

努力パートを上手く描くのは難しいからな…

2 17/06/12(月)14:19:20 No.433037431

いま巨人の星を読んでるけど 飛雄馬は5歳の時点で魔球を投げてるので 昔からだとわかった

3 17/06/12(月)14:21:12 No.433037659

テニプリくらいの頃にそんな論調の記事が新聞に載ってた

4 17/06/12(月)14:21:40 No.433037719

飛雄馬は成長したら豆腐メンタルが最大の敵になった

5 17/06/12(月)14:22:07 No.433037770

むしろバトル漫画って総合すればそういうのが一番多いんじゃ？ 1話目で主人公登場！ごく普通の強さ！じゃ惹かれない

6 17/06/12(月)14:22:16 No.433037786

日本で一番と二番目に人気がある漫画の主人公のルフィとエレンは負けまくりながら徐々に強くなっていくじゃん

7 17/06/12(月)14:23:17 No.433037905

主人公の成長が描かれないから一長一短じゃないかな

8 17/06/12(月)14:24:44 No.433038089

ゴルゴみたいな感じで

9 17/06/12(月)14:24:48 No.433038102

エレン弱いよな…主人公なのに

10 17/06/12(月)14:25:38 No.433038214

巨人にもなれないなら弱いでいいけどあれはあれで違うだろ

11 17/06/12(月)14:25:43 No.433038224

マシリトが「少年ジャンプは友情努力勝利って言ってますけど努力ってのは嘘です 努力してるシーンでは必ず人気が落ちるんでほとんど描かせません」 ってぶっちゃけてたよ

12 17/06/12(月)14:26:18 No.433038283

いやワンパンもガロウまではストーリーあってないような微妙な漫画だった

13 17/06/12(月)14:28:08 No.433038501

何年前ぐらいから言われてるんだろうこう言うの

14 17/06/12(月)14:29:00 No.433038604

無敵の秘剣を操る幕末最強の維新志士いいでござるよね

15 17/06/12(月)14:29:50 No.433038710

要は見せ方だよね

16 17/06/12(月)14:31:10 No.433038849

90年代は最強系多いイメージ

17 17/06/12(月)14:35:46 No.433039433

最初からある程度強くて後から努力してたシーンを軽く挟む

18 17/06/12(月)14:36:47 No.433039562

漫画のキャラが努力したからなんだってんだ

19 17/06/12(月)14:37:35 No.433039674

そういやDBとか幽白とか怖ろしくあっさりだな

20 17/06/12(月)14:37:45 No.433039695

最初から強くてもいいけど苦戦は度々してほしい

21 17/06/12(月)14:38:30 No.433039791

努力パートって退屈だし…

22 17/06/12(月)14:39:12 No.433039882

でもこのハゲめっちゃ努力してハゲてるじゃん

23 17/06/12(月)14:39:29 No.433039909

でもトリコみたいに強さが見えないのは嫌

24 17/06/12(月)14:39:56 No.433039963

最初から強くて努力してさらに強くなるのがほとんどじゃない？

25 17/06/12(月)14:40:32 No.433040041

>最初から強くて努力してさらに強くなるのがほとんどじゃない？ 修行するキャラ筆頭の悟空も最初から銃弾受けて痛えで済ませる強キャラだもんね

26 17/06/12(月)14:40:49 No.433040079

>でもこのハゲめっちゃ努力してハゲてるじゃん 最強系の肝として言葉ではそう語ってるけど実際の描写はないってのも定番だな 描くと陳腐になる

27 17/06/12(月)14:41:15 No.433040131

>努力パートって退屈だし… NARUTOの螺旋丸の修行パートは4巻も使ってたのに面白かった稀有な例

28 17/06/12(月)14:41:25 No.433040154

>努力パートって退屈だし… 修行パートがつまらない作品ばっかなのもあるし 敗北から再戦まで単なる足踏みな作品ばっかなのもある

29 17/06/12(月)14:42:29 No.433040285

そういえば鬼滅も修行パート短かったな…

30 17/06/12(月)14:42:52 No.433040340

修行したんだからその後の初戦ぐらいは無双して欲しい

31 17/06/12(月)14:42:56 No.433040351

敗北修行敗北修行を繰り返そう

32 17/06/12(月)14:44:04 No.433040503

いや鬼滅はあれ長い方じゃないか

33 17/06/12(月)14:44:43 No.433040589

必殺技習得シーンは修行でも強さの実感を期待させやすいからな 単なる基礎鍛錬はやってもつまらないって話だろう

34 17/06/12(月)14:46:11 No.433040772

>今は努力して修行して徐々に強くなる主人公よりも最初から馬鹿みたいに強い主人公の方が人気でる気がする 最初から強い主人公だけど主人公のやりたいことと能力が噛み合って無くて本当は戦わず暢気にお菓子作りたいのに向こうからトラブルがやってきて上手く行かないみたいな内容がが最近のトレンドじゃね

35 17/06/12(月)14:46:58 No.433040857

努力というか修行シーンもっていうのも才能あってのものってのが大半よね

36 17/06/12(月)14:47:07 No.433040872

本当はＳクラスだけど本気出すと疲れるからＢランク

37 17/06/12(月)14:47:07 No.433040873

ラッキーマンいいよね…

38 17/06/12(月)14:49:25 No.433041147

次の敵はこういうのだからこういう所は鍛えましょうとか 弱点ここだから鍛えましたとか目的ハッキリしてる特訓ならともかく 日々の筋トレをあんまり何回も描写しても仕方ないしな

39 17/06/12(月)14:50:10 No.433041240

そう考えるとケンイチは修行と実戦のバランス上手かったな

40 17/06/12(月)14:50:18 No.433041258

>努力というか修行シーンもっていうのも才能あってのものってのが大半よね 当たり前だろ！ 努力して何も成せませんでしたって主人公が存在するのか

41 17/06/12(月)14:51:39 No.433041420

>努力して何も成せませんでしたって主人公が存在するのか エレンがそうなりそうで怖い…

42 17/06/12(月)14:51:43 No.433041427

才能ない主人公が短時間の努力で才能あって長期間努力してるライバルを追い抜く漫画が読みたいのか？

43 17/06/12(月)14:51:43 No.433041428

ケンシロウ何か言ってやれ

44 17/06/12(月)14:52:04 No.433041471

>努力して何も成せませんでしたって主人公が存在するのか 拗らせた作者は主人公をひたすら無為無力にしがちだと思う 大抵打ち切りだけど

45 17/06/12(月)14:52:20 No.433041498

ケンイチ 何か言いたいことがありそうだな

46 17/06/12(月)14:53:01 No.433041577

>エレンがそうなりそうで怖い… もう既に島の支配権は取り返してるし追い詰められてるのはマーレの方だよ…

47 17/06/12(月)14:53:01 No.433041578

>ケンイチ >何か言いたいことがありそうだな あそこはまさに有料地獄めぐりですよ！

48 17/06/12(月)14:53:20 No.433041617

>テニプリくらいの頃にそんな論調の記事が新聞に載ってた ジャンプのスポーツ漫画に関して言えばテニプリ以降のヒット作は大体努力型が当てはまる気がする

49 17/06/12(月)14:53:55 No.433041687

>もう既に島の支配権は取り返してるし追い詰められてるのはマーレの方だよ… いやエレンが本当に欲しいのは自由じゃん 困難な道のりすぎる…

50 17/06/12(月)14:54:13 No.433041721

昔から血統主義だよなジャンプ

51 17/06/12(月)14:54:14 No.433041724

大御所は努力シーンめっちゃ割り切ってる感じ 期間すら2日だの１週間だので済ます

52 17/06/12(月)14:54:17 No.433041736

でも明らかにパワーインフレに置いてかれてるトリコとかチャン一不評だったし

53 17/06/12(月)14:54:41 No.433041786

最初から強くて実はその強さには裏打ちされた努力があって ストーリーが進んで修行パートがあって最強に向かうのが最近のトレンド 一番いい形だと思う

54 17/06/12(月)14:55:16 No.433041870

>昔から血統主義だよなジャンプ 虎はなぜ強いと思う？

55 17/06/12(月)14:56:19 No.433041991

なんだかんだ言って無職でさえ師匠のところで鍛え直したでござるよ あとやっぱり苦戦をボロボロになりながらどうにか切り抜けるのも努力のうちだと思うんだよなぁ

56 17/06/12(月)14:56:58 No.433042058

ワンパンも2009年に始まったんだから最近の範疇じゃないんじゃないか 少なくともこういう設定にしようってのは投稿する前に決めるんだしその時の時流が反映されてるわけでしょ

57 17/06/12(月)14:57:12 No.433042076

今週のロボめっちゃ努力してた

58 17/06/12(月)14:57:39 No.433042117

画像はそもそも主人公って言っていいのか疑問だ

59 17/06/12(月)14:58:27 No.433042216

黒子のバスケの新作は主人公天才かよ！→いや努力の賜物だった→やっぱり天才じゃん！→めっちゃ努力してる...って振り幅があって見せ方が上手いと思った

60 17/06/12(月)14:58:58 No.433042275

>描くと陳腐になる 画像の強い理由ってまさにその修行パートへの皮肉なんじゃ…

61 17/06/12(月)15:00:01 No.433042397

出てくるキャラがみんな天才でも苦戦すればイージーにはならないからそれで良いんだ ドクターストーン面白いよね…

62 17/06/12(月)15:02:49 No.433042766

主人公が技術も体力も無いメンタルも弱いだとエンタメとしては難しいんだろうな 成長物でもどれかは最初から秀でてることが多い気がする

63 17/06/12(月)15:03:55 No.433042911

育つ前に人気なくなって打ち切りもあるけど 成長しきった主人公を最初に描いて しばらくして過去の努力編を描く ってのも結構見る気がする

64 17/06/12(月)15:04:17 No.433042963

ぶっちゃけ昔から変化ないよ主人公のあれこれとか… 「今は」「昔は」「俺の若い頃は」は基本的に根拠のない妄想にしか見えない

65 17/06/12(月)15:05:00 No.433043045

ルフィも最初からそこそこ強い でもそこそこ負ける 特に修行シーンはないけど負けたら強くなってる

66 17/06/12(月)15:05:08 No.433043056

親が強いことが判明すると努力が無かったことになる叩き方はよく分からない

67 17/06/12(月)15:05:23 No.433043092

>主人公が技術も体力も無いメンタルも弱いだとエンタメとしては難しいんだろうな >成長物でもどれかは最初から秀でてることが多い気がする 設定上無能でも描写上はクソみたく強いことになりがち

68 17/06/12(月)15:05:49 No.433043161

最初から強いっていうより 昔は主人公が初めから強いと飽きられちゃうので「強い主人公を超える強敵出現！だが努力でさらに強くなった主人公が撃破！しかしそれすらも上回る強敵が！」を繰り返してただけで 最近になって別に最初から最強でも飽きられなくない？ってなっただけでは

69 17/06/12(月)15:05:54 No.433043171

承太郎はママの回想以外なんの描写もないけどバックボーンを想像させる完成済みの主人公だった

70 17/06/12(月)15:06:05 No.433043186

ある程度話が続くと才能あって努力して強いみたいな形に収まる

71 17/06/12(月)15:06:17 No.433043212

>ぶっちゃけ昔から変化ないよ主人公のあれこれとか… >「今は」「昔は」「俺の若い頃は」は基本的に根拠のない妄想にしか見えない 例を挙げてもそんなのは極一部だとか思って聞く耳持たないしね 自分の印象が全てなんだろうね

72 17/06/12(月)15:06:39 No.433043259

努力って要は新必殺技獲得した！ってだけだからね

73 17/06/12(月)15:06:50 No.433043285

ちゃんと努力するから好感が持てるって言われるスラダンだって別にじっくり練習パートやってるわけじゃねぇからな

74 17/06/12(月)15:07:02 No.433043304

>最初から強いっていうより >昔は主人公が初めから強いと飽きられちゃうので「強い主人公を超える強敵出現！だが努力でさらに強くなった主人公が撃破！しかしそれすらも上回る強敵が！」を繰り返してただけで >最近になって別に最初から最強でも飽きられなくない？ってなっただけでは 昔から最初から最強な主人公は結構いるし別に最近になってどうこうって話でもないよ

75 17/06/12(月)15:07:17 No.433043335

5%だの8%だの消費税みたいな事やってる主人公はウケないんすわ

76 17/06/12(月)15:07:53 No.433043405

>ある程度話が続くと才能あって努力して強いみたいな形に収まる まぁ現実と同じだな 当然っちゃ当然だ

77 17/06/12(月)15:08:14 No.433043450

最強系の主人公はむしろ努力型ばっかなのに 最初から努力せず最強みたいな扱いされがちなの本当に謎

78 17/06/12(月)15:08:28 No.433043483

手塚治虫の漫画なんかで努力系主人公ってあんま思いつかないな

79 17/06/12(月)15:08:29 No.433043486

いや時代ごとの流行やトレンドは確かに存在するし その印象について雑談することがまったくの無意味だとは思わないよ 明確な根拠が欲しいなら本腰入れて統計取らないとだめなんだろうけど

80 17/06/12(月)15:08:47 No.433043529

ダークシュナイダーいいよね

81 17/06/12(月)15:08:58 No.433043552

努力したら強くなるけど １番努力したやつが１番強くはなくていい

82 17/06/12(月)15:10:02 No.433043712

明確な最強主人公とか今も昔も存在するのか怪しいと思うんだよな どんな作品でも本当に最強なの？ この部分の設定と描写からすると格上いるよ？ あと負けてるよ？ みたいに突っ込もうと思えば突っ込めるし

83 17/06/12(月)15:10:08 No.433043719

冴羽?もケンシロウも強いし才能はあるけど 努力してないわけではないしな

84 17/06/12(月)15:10:15 No.433043738

最近のジャンプだと鬼滅とかは主人公そこまで強くないよね

85 17/06/12(月)15:11:05 No.433043838

本当に一切負ける描写すらないってのはそれこそ最強をメインテーマにしたスレ画くらいしか思い付かないな

86 17/06/12(月)15:11:30 No.433043882

>本当に一切負ける描写すらないってのはそれこそ最強をメインテーマにしたスレ画くらいしか思い付かないな と思ったけど過去のハゲる前は一応凡人だったか…

87 17/06/12(月)15:12:48 No.433044053

ケンイチとかだって努力した期間考えるとその成長速度はおかしくない？ みたいな疑問は出るわけだし