17/06/04(日)23:48:12 示談っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1496587692848.jpg 17/06/04(日)23:48:12 No.431474394
示談って名将なの?
1 17/06/04(日)23:52:29 No.431475527
スター選手に舐められないだけの現役時代の実績とカリスマを持ってて 地に足着いたチーム作りと戦術で選手もしっかり従うから理想的
2 17/06/04(日)23:53:38 No.431475771
1年目はカリスマ一点だったけど今年は名将の枠に片足突っ込んできた
3 17/06/04(日)23:56:03 No.431476295
個々の能力が高いチームだと戦術戦略より統率力の方が遥かに重要なんだなあ
4 17/06/04(日)23:57:14 No.431476562
キレたら頭突きをかますだけの熱い心も持っている
5 17/06/04(日)23:58:38 No.431476926
実際でかいクラブになるとスター選手が監督を舐めて言う事聞かなくて低迷って毎年のようにあるからね 現役時代の実績がないor小クラブでしか指導経歴がないって監督はそういうハンデがある
6 17/06/05(月)00:01:16 No.431477607
マンサーノ・デルネーリ・ザッケローニはそういう舐められて機能不全という理不尽な解任されてたイメージ
7 17/06/05(月)00:02:03 No.431477826
今年のレアルの出来を見たら名将だなと感じた もちろん選手のクオリティも反則レベルだけど
8 17/06/05(月)00:02:25 No.431477905
毎試合みてたけど何が強いかわからないまま史上最強のエルブランコを作り上げてしまっていた
9 17/06/05(月)00:02:55 No.431478036
ベッケンバウアータイプか マテウスにならなくてよかった
10 17/06/05(月)00:03:15 V1ccJBBA No.431478119
ジーコサッカー
11 17/06/05(月)00:04:22 No.431478402
レアルに最適化されてる感じだけど連覇はめっちゃ凄いから普通に名将だと思う
12 17/06/05(月)00:04:36 No.431478471
もし無冠に終わってたら切られるのも覚悟したつってたな
13 17/06/05(月)00:05:01 No.431478583
サッカーって選手同士の判断で進むから試合中に監督が細かく指示することなんてあんまりないんじゃない? そう考えたら伝説的プレイヤーでカリスマ性がある人が監督になった方がいいよね
14 17/06/05(月)00:05:02 No.431478587
ベッケンバウアーが監督してた頃のドイツ代表の名選手たちはほとんど指導者として失敗しているという悲哀 というかドイツは他の国と違って現役時代の実績気にせずやり手の若い指導者抜擢していく風土が良いね
15 17/06/05(月)00:05:33 No.431478735
ジダンやシメオネが名将になってるよって10年前に言われてもHAHAHAって返してたと思う
16 17/06/05(月)00:06:07 No.431478880
フォクツは成功したじゃん 自分が育てた選手に拘り過ぎて晩年はうnってかんじだったけどさ
17 17/06/05(月)00:06:33 No.431478994
>サッカーって選手同士の判断で進むから試合中に監督が細かく指示することなんてあんまりないんじゃない? めちゃくちゃ指示出してるよ…
18 17/06/05(月)00:07:11 No.431479175
>そう考えたら伝説的プレイヤーでカリスマ性がある人が監督になった方がいいよね ミラン…
19 17/06/05(月)00:08:09 No.431479471
シメオネはまあ親分肌だったし成功する未来は想像できた あんな理路整然としたチーム作りするとは思えなかったけど
20 17/06/05(月)00:08:16 No.431479498
今のレアルは色々恵まれすぎてるからなあ すごいことはすごいけど
21 17/06/05(月)00:08:23 No.431479528
>サッカーって選手同士の判断で進むから試合中に監督が細かく指示することなんてあんまりないんじゃない? 今回も後半はマンジュキッチに仕事させなかった ここらへんを如何に押さえて指示出せるかが監督ごとの違い
22 17/06/05(月)00:09:03 No.431479728
まずこいつってそんな凄い選手だったの?
23 17/06/05(月)00:10:00 No.431479996
そういうのいいんで
24 17/06/05(月)00:10:26 No.431480121
>まずこいつってそんな凄い選手だったの? 目の前のデバイスで調べてみろよ
25 17/06/05(月)00:10:59 No.431480280
ドイツは無名指導者がチャレンジし易い環境だしフロントも偏見持たず登用するよね むしろ現役時代のキャリアが華やかだとめっちゃ厳しく見られる感ある
26 17/06/05(月)00:11:37 No.431480478
ユーベはデルピエロのチームでマドリーに来てもフィーゴ中心の方が強いチームだったけど フランス代表はジダンのためのフランス代表だったよ
27 17/06/05(月)00:11:42 No.431480495
ヨーロッパも国ごとにメンタルが違ってて面白いな
28 17/06/05(月)00:12:43 No.431480799
テュラムとかデサイーとかメッチャ人望あって指導者向いてそうだったけど インテリすぎたせいでそれ越えてサッカー界に留まらない人になったな
29 17/06/05(月)00:12:51 No.431480839
モドリッチくれ
30 17/06/05(月)00:13:50 No.431481118
>>そう考えたら伝説的プレイヤーでカリスマ性がある人が監督になった方がいいよね >ミラン… スター選手が揃ってるチームの話だから…
31 17/06/05(月)00:13:56 No.431481156
ファーギー・ベイブスの誰かがまた監督してくれねーかな どうせ失敗するだろうけど
32 17/06/05(月)00:14:32 No.431481309
マテウス世代のあのドイツ代表ってむしろ引退後はしょうもないキャリアの奴しかいないね ザマーがフロント業で出世したくらい
33 17/06/05(月)00:15:48 No.431481618
ジダンだけの能力かはわからんがキッチリ相手の対策してくるのは流石
34 17/06/05(月)00:15:56 No.431481656
ミラン黄金時代のスターたちを指導者として使い捨てしすぎたミラン マンUは今のところネビル兄が指導者で一本立ちしたくらいか
35 17/06/05(月)00:16:58 No.431481907
>ネビル兄が指導者で一本立ち あれ一本立ちって言って良いのかな…
36 17/06/05(月)00:16:58 No.431481908
今のメンバーならマラドーナでも優勝できない?
37 17/06/05(月)00:17:45 No.431482098
>今のメンバーならマラドーナでも優勝できない? マラドーナ監督なら今のメンバーにならないだろう
38 17/06/05(月)00:18:15 No.431482240
>今のメンバーならマラドーナでも優勝できない? そうならないのが難しい所なんだ
39 17/06/05(月)00:18:31 No.431482306
マラドーナじゃ古すぎてベニテスの時みたいに選手に影で笑われそう
40 17/06/05(月)00:19:07 No.431482448
セリエAなんかは1シーズンで監督3回変わるクラブが毎年複数あるし国によって風土はだいぶ違う
41 17/06/05(月)00:20:11 No.431482763
マラドーナはカリスマがあってもそれを活かせるオツムがないから 2010WCとか人選からしてあぁやっぱこのオッサン…って感じだったし
42 17/06/05(月)00:21:44 No.431483166
もし仮にジダンがレアルの監督やめてサンダーランドの監督になったら一年でプレミアに戻れるだろうか?
43 17/06/05(月)00:21:47 No.431483181
ベニテスは選手時代のキャリア皆無だからマラドーナが舐められる云々とは全然別物でしょ
44 17/06/05(月)00:23:07 No.431483636
舐められるのは一緒でしょ ペレとかも今の選手からすればCLすらない時代のおっさんが何か言ってるぜ程度にしか思わない
45 17/06/05(月)00:23:56 No.431483869
昇格目指すクラブと1部残留目指すクラブと優勝目指すクラブでは求められる力もできる事も違うしそこは別に
46 17/06/05(月)00:24:22 No.431483978
>もし仮にジダンがレアルの監督やめてサンダーランドの監督になったら一年でプレミアに戻れるだろうか? ベニテスは出来たな
47 17/06/05(月)00:24:56 No.431484110
>舐められるのは一緒でしょ >ペレとかも今の選手からすればCLすらない時代のおっさんが何か言ってるぜ程度にしか思わない ナチュラルにこういう発想できるアホガキの選手も増えてる時代だろうし大変そうだろうなとは思う
48 17/06/05(月)00:25:56 No.431484385
NBAだけど監督のジェイソンキッドの現役時代を知らなくてぐぐって偉大さを知ったとかいう若手選手の話あったなあ
49 17/06/05(月)00:26:19 No.431484465
現役時代アタッカータイプだった選手は監督として大成しにくいイメージがある
50 17/06/05(月)00:26:46 No.431484568
WSDのコラム書いてるおじさんもカゼミーロ重用したりするのは 気に入らないが匹夫呼ばわりするほど怒ってないよな
51 17/06/05(月)00:26:55 No.431484596
ベニテスはジダン就任前のレアルグチャグチャにしたけどな
52 17/06/05(月)00:27:00 No.431484609
>舐められるのは一緒でしょ >ペレとかも今の選手からすればCLすらない時代のおっさんが何か言ってるぜ程度にしか思わない 舐められるにも内容と質が違うって指摘なのにこういう返しする奴居るし現場だともっと悲惨なんだろうな
53 17/06/05(月)00:27:49 No.431484802
>舐められるにも内容と質が違う どう内容と質が違うのか教えてくれ
54 17/06/05(月)00:28:06 No.431484855
ジダンってそういう下部クラブの経験一切無いまま監督としてのキャリア終えそうだなあ
55 17/06/05(月)00:28:35 No.431484961
あるとしたらフランス代表ぐらいかな
56 17/06/05(月)00:29:19 No.431485102
カズがいなけりゃ横浜FCは全て上手くいくとかいってた奴とベンゲルの人格や経歴まで全て否定してた奴思い出した
57 17/06/05(月)00:29:22 No.431485110
もうちょっとお爺ちゃんになってからマルセイユで監督やってみるくらいですかね
58 17/06/05(月)00:29:27 No.431485124
監督はカリスマ性で選手達を纏める 戦術やシステム等は各コーチ達が仕事すればいい レアルみたいな所だとこういう形の方が上手く回るしジダンは適切なクラブ選びが出来た運も持ってるね
59 17/06/05(月)00:30:17 No.431485314
ホモだろ? 顔見りゃわかる
60 17/06/05(月)00:31:12 No.431485533
言い尽くされてるけど頭突きは本当にびっくりしたよ
61 17/06/05(月)00:31:21 No.431485565
ジダンは名将でもあるが 名コーチでもある レアルの練習風景みたけど 実に柔内パスを選手に出してた
62 17/06/05(月)00:31:50 No.431485671
>言い尽くされてるけど頭突きは本当にびっくりしたよ でも現役時代はけっこう短気な性格だったらしいねスレ画
63 17/06/05(月)00:32:22 No.431485789
スレ画は本人も凄いが4人の息子も凄いのでお前は島津かといいたくなる
64 17/06/05(月)00:32:24 No.431485802
>監督はカリスマ性で選手達を纏める >戦術やシステム等は各コーチ達が仕事すればいい これでお互い上手くいってたのがライカールトとテンカテのイメージ 実際経歴なくて選手にいう事聞いて貰えないやり手の参謀と名前で選手を従える力がある人 どっちも1人では監督として成功できない人って多いし
65 17/06/05(月)00:32:50 No.431485913
>カズがいなけりゃ横浜FCは全て上手くいくとかいってた奴とベンゲルの人格や経歴まで全て否定してた奴思い出した 今だけみて昔まで全否定って怖いよね
66 17/06/05(月)00:33:35 No.431486070
サッカーやってなかったら本人が嫌でもマルセイユのヤクザに無理矢理 スカウトされて腕っ節と度胸でそこそこ出世しただろうなと言われるほどです
67 17/06/05(月)00:33:38 No.431486082
>言い尽くされてるけど頭突きは本当にびっくりしたよ あれはマテラッティの口撃が見事だった ラモスにも自分がやられて嫌なことをやるよう実に経験に基づいて指導してる
68 17/06/05(月)00:33:50 No.431486125
パッと思いつく元FWの監督ってレーヴとファーガソンくらいだわ
69 17/06/05(月)00:34:55 No.431486353
>スレ画は本人も凄いが4人の息子も凄いのでお前は島津かといいたくなる 長男から4男まで全員レアルの下部組織でしかも脱落してないって凄いよね・・・ ただ次男は一時期フランス本国で「ジダンの息子でGKとかそこじゃないんだ」みたいな批判のされかたしてスペイン国籍になろうか真剣に悩んだらしいが
70 17/06/05(月)00:34:55 No.431486357
>言い尽くされてるけど頭突きは本当にびっくりしたよ そうか?98ワールドカップでも激ぉこしてサウジの選手の足踏むし ユーベ時代はマウント取って頭突きってのもあったしキレるとヤバイ人だったよ
71 17/06/05(月)00:35:04 No.431486391
あとはマンチーニか 名将かどうかはしらんがクロップはFWやってた時期があった
72 17/06/05(月)00:35:08 No.431486411
>フランス代表はジダンのためのフランス代表だったよ 欧州5大リーグ中3リーグの得点王揃えといて ジダン一人欠けたらガタガタだった02年代表良いよね…よくない…
73 17/06/05(月)00:35:09 No.431486417
>パッと思いつく元FWの監督ってレーヴとファーガソンくらいだわ インザーギ兄弟とか
74 17/06/05(月)00:35:41 No.431486535
>名将かどうかはしらんがクロップはFWやってた時期があった 認知の方向が逆じゃね!?
75 17/06/05(月)00:36:01 No.431486619
頭突きは疲労のせいもあったと思う
76 17/06/05(月)00:36:01 No.431486625
選手時代に ワールドカップ リーグ優勝 カップ戦優勝 Cl制覇 そしてバロンドール してさらに監督時代でも同じことしようとしてる辺りやばい
77 17/06/05(月)00:36:12 No.431486675
頭突きは誰でもびっくりするだろ それ以上にマスコミの「あの温厚なジダンが…」みたいな言い草に驚いたけどな…
78 17/06/05(月)00:36:31 No.431486770
日本人の感覚だと名選手はみんなに愛される聖人だしそうあるべきって感じだからね
79 17/06/05(月)00:36:48 No.431486838
オシム爺さんとかピクシーとか
80 17/06/05(月)00:36:57 No.431486874
いやでも昔のフランスはいいメンツいるぞ アンリ トゥラム マケレレ アネルカ デシャン とかいいじゃん
81 17/06/05(月)00:37:13 No.431486943
監督になってからもキレた時のアクションはキレキレだぜ
82 17/06/05(月)00:37:32 No.431487006
まあ確かに現役最後の頭突きで退場でしかもそれがW杯とか普通はない
83 17/06/05(月)00:37:53 No.431487084
>監督になってからもキレた時のアクションはキレキレだぜ 名古屋時代のピクシーもそんな感じだった
84 17/06/05(月)00:38:04 No.431487118
戦術的に新しいトレンド作るとかはないが 統率してそして何より結果を出すという レアルにとってはこれ以上ない監督だろ
85 17/06/05(月)00:38:06 No.431487126
>インザーギ兄弟とか お兄ちゃんはもうしばらくかかりそうだけど弟は結果残し始めてるね
86 17/06/05(月)00:38:15 No.431487152
ピッチの外でインタビュー受けてる時の口調とか雰囲気は徳の高いお坊さんみたいだしな… 日本のマスコミはジダンがあんなにハゲしい気性だなんて思わないよ
87 17/06/05(月)00:38:33 No.431487230
>日本人の感覚だと名選手はみんなに愛される聖人だしそうあるべきって感じだからね 野球の方は長い年月の積み重ねで往年の名選手にもクソコテみたいな人も居るって割と知られてるが 日本のサッカー界でもはやいとこそうなって欲しいな
88 17/06/05(月)00:38:35 No.431487237
フィジカル系の人は現役引退したらどうしても微妙になるが テクニック系の人は現役引退しても案外技術は衰えない
89 17/06/05(月)00:38:41 No.431487269
アンリトレセゲシセあたりが全然噛み合わなかったな
90 17/06/05(月)00:38:43 No.431487279
そのへんはスポーツ選手への認識が国によって違うよね イングランドなんかは薬の売人かミュージシャンかサッカー選手になるかしかないような底辺のチンピラって定型ある感じ
91 17/06/05(月)00:38:55 No.431487335
マケレレも現場から疎ましく思われてモナコ追い出されてたな ファルカオの復活予言してたからコメンテーターとしては優秀なのかもしれんが
92 17/06/05(月)00:39:28 No.431487478
>長男から4男まで全員レアルの下部組織でしかも脱落してないって凄いよね・・・ >ただ次男は一時期フランス本国で「ジダンの息子でGKとかそこじゃないんだ」みたいな批判のされかたしてスペイン国籍になろうか真剣に悩んだらしいが サッカー選手において 親父が凄かったら息子た大抵それの劣化ぐらいになるというジンクスはほぼ覆せない
93 17/06/05(月)00:40:16 No.431487626
ジダンペップクロップとハゲは監督たしても優秀なんだな
94 17/06/05(月)00:40:43 No.431487710
リーグアン得点王とプレミア得点王とセリエA得点王の夢乃スカッドでGL敗退した02フランス代表とかあったな ジダン怪我したら何もできんのかいあのチームは
95 17/06/05(月)00:40:44 No.431487713
クリロナを間違いなく一番制御してるっていう・・・
96 17/06/05(月)00:40:51 No.431487743
クロップはハゲてねーだろ!
97 17/06/05(月)00:41:05 No.431487788
>>日本人の感覚だと名選手はみんなに愛される聖人だしそうあるべきって感じだからね >野球の方は長い年月の積み重ねで往年の名選手にもクソコテみたいな人も居るって割と知られてるが >日本のサッカー界でもはやいとこそうなって欲しいな ピッチに入るとクソコテになるやつならいくらでもいるが普段からクソコテみたいなのはあんま思い至らないな 大抵クビになって見なくなるというのもある
98 17/06/05(月)00:41:22 No.431487847
現役時代の華々しいサッカーとは裏腹に 監督だとなんであんな地味な戦術なのか・・・ いや強いけど
99 17/06/05(月)00:42:03 No.431488028
>クロップはハゲてねーだろ! 植えてるからな……
100 17/06/05(月)00:42:05 No.431488043
クライフの息子もそこそこ成功したのに親父と比べられて悩んでハゲになってたな 若い頃は髪伸ばしたりしてたのに
101 17/06/05(月)00:42:09 No.431488057
サンドニの悲劇は今でも覚えてる
102 17/06/05(月)00:42:18 No.431488104
>ジダンペップクロップとハゲは監督たしても優秀なんだな ベンゲルおじいちゃんもう一花咲かせるためにそり上げるのもいいかもしれんね
103 17/06/05(月)00:42:36 No.431488165
ビッグクラブの監督だとストレスで禿げるか白髪増えるから 最初からハゲのほうがいいよね
104 17/06/05(月)00:42:40 No.431488186
マルディーニは親子二代でかなりどっこいどっこいだから許してやって欲しい 他が微妙なのは認める
105 17/06/05(月)00:43:10 No.431488284
ジダンはなんでこいつらはこんな簡単なことができないんだろう? みたいな名選手ゆえの弊害は免れてそうだな
106 17/06/05(月)00:43:28 No.431488341
スター軍団にターンオーバー制のませるのは革新的だと思う クリロナですら点数の稼ぎ時の格下相手にベンチ入りすらしなかったし 会場で観戦はしてたけど
107 17/06/05(月)00:43:31 No.431488351
シーモが「あのインザーギ」の弟ってどのくらいの認知度なんだろうか… 数分だけだが代表で2トップ組んだとか本国でも忘れられてそう
108 17/06/05(月)00:43:43 No.431488398
>現役時代の華々しいサッカーとは裏腹に >監督だとなんであんな地味な戦術なのか・・・ >いや強いけど 本人が現役時代に銀河系政策とかなんとかで中盤以上重視してDFないがしろにしてた当時のオーナーの移籍政策でめっちゃ苦労してる反動だって現地紙で言われれた
109 17/06/05(月)00:44:04 No.431488481
>リーグアン得点王とプレミア得点王とセリエA得点王の夢乃スカッドでGL敗退した02フランス代表とかあったな >ジダン怪我したら何もできんのかいあのチームは ジョルカエフ好きだからちょっと期待してた
110 17/06/05(月)00:44:04 No.431488484
むしろマルディーニは親父の失敗を見てるから絶対現場には出ないだろうなって気がする
111 17/06/05(月)00:44:46 No.431488620
ジダンが現役時代のDFって名前出てこないわ
112 17/06/05(月)00:45:02 No.431488675
イエロしか覚えてねぇ
113 17/06/05(月)00:45:03 No.431488681
>スター軍団にターンオーバー制のませるのは革新的だと思う 考える事自体は普通では 納得させられるだけのカリスマ性あるのはここ最近のレアルの監督だと示談ぐらいだろうけど
114 17/06/05(月)00:45:12 No.431488710
レアルのDFだったらイエロとか…いたよね?
115 17/06/05(月)00:45:13 No.431488714
>ジダンが現役時代のDFって名前出てこないわ カンポ
116 17/06/05(月)00:45:17 No.431488727
いいよね マケレレがいなくなったダメージを経験してのカゼミーロ重用
117 17/06/05(月)00:46:03 No.431488930
エルゲラ
118 17/06/05(月)00:46:13 No.431488962
ジダン全盛期のフランスはバックラインとボランチも面子揃っててガチガチだったのも影響してそう
119 17/06/05(月)00:46:21 No.431488990
ラモスがめっちゃ長くやってる印象があるな
120 17/06/05(月)00:46:32 No.431489035
ロベルトカルロス イエロ エルゲラ サルカド
121 17/06/05(月)00:46:34 No.431489041
一つだけまちがいないのはモドリッチとクロースがいた時に指揮を取れていたという幸運
122 17/06/05(月)00:46:58 No.431489152
パボネスとジダネス