17/06/04(日)14:56:53 わざわ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1496555813768.jpg 17/06/04(日)14:56:53 No.431354377
わざわざ魔術使う必要なくない…？
1 17/06/04(日)14:58:52 No.431354666
結果的に辻褄が合うだけで大魔術とかなら割とメリット多いし
2 17/06/04(日)14:59:34 No.431354778
インフラ整備していつでも綺麗な水が出るのが魔術？ 祈祷で雨を降らせるのが魔法？
3 17/06/04(日)15:00:46 No.431354965
スレ画の奴も未知のエネルギーで発火点まで上げて火を発生させるって道理だから…
4 17/06/04(日)15:00:54 No.431354994
>インフラ整備していつでも綺麗な水が出るのが魔術？ 科学
5 17/06/04(日)15:03:12 No.431355368
魔法は分かってるのだけでも並行世界魂の物質化時間操作だからまあ科学じゃ不可能である
6 17/06/04(日)15:03:14 No.431355375
>わざわざ魔術使う必要なくない…？ 魔術をもっと進歩させて魔法や根源に到達しようとしてるので
7 17/06/04(日)15:03:39 No.431355458
ライターでいいじゃんこれ！
8 17/06/04(日)15:03:53 No.431355496
>ライターでいいじゃんこれ！ そうだよ
9 17/06/04(日)15:04:04 No.431355520
>インフラ整備していつでも綺麗な水が出るのが科学 >祈祷で雨を降らせるのが魔術
10 17/06/04(日)15:04:07 No.431355525
科学じゃ魔法や根源に到達できないの？
11 17/06/04(日)15:04:27 No.431355576
>ライターでいいじゃんこれ！ いいかよくないかで言われたら別にいいんじゃないか スレ画も魔術で火をつけなきゃとは言ってないし
12 17/06/04(日)15:04:40 No.431355610
まあアスリートに対して人間が速く走れてても車に勝てないから意味ないじゃん！みたいなノリではある
13 17/06/04(日)15:04:43 No.431355618
>科学じゃ魔法や根源に到達できないの？ 科学で再現できるようになったら魔法が魔術に格下げされる 根源はわからん
14 17/06/04(日)15:04:45 No.431355625
>わざわざ魔術使う必要なくない…？ このケースにおいては無いけど非常識を研究して今できないことを実現させようとしてる
15 17/06/04(日)15:04:49 No.431355635
技術が進歩すれば魔法が無くなりそうだな
16 17/06/04(日)15:05:09 No.431355674
日常生活に使うなら魔術より現代技術の方がよっぽど楽だし消費も少ないって感じだった気がする
17 17/06/04(日)15:05:15 No.431355692
>科学じゃ魔法や根源に到達できないの？ 数学で根源に行こうとした人はいるけどどうだろ…
18 17/06/04(日)15:05:18 No.431355701
>スレ画の奴も未知のエネルギーで発火点まで上げて火を発生させるって道理だから… つまり魔法
19 17/06/04(日)15:05:27 No.431355726
>科学じゃ魔法や根源に到達できないの？ 出来るか出来ないかって言ったら出来るはず 普遍性だのの問題で限りなく難しくはある
20 17/06/04(日)15:05:42 No.431355763
>科学じゃ魔法や根源に到達できないの？ やろうと思えば出来るだろうが魔術師の人たちは先祖代々魔術を引き継いでるから途中で方針転換できないししたがらない
21 17/06/04(日)15:05:58 No.431355803
科学技術が進歩するに従って魔法が減っていったって設定いいよね
22 17/06/04(日)15:06:31 No.431355902
手作業と機械化のたとえが一番しっくりくる 一部では手作業の方が勝ってるし
23 17/06/04(日)15:06:36 No.431355916
手段はどうあれ人間に同じ結果が出せるなら魔術？
24 17/06/04(日)15:06:38 No.431355919
>技術が進歩すれば魔法が無くなりそうだな たしか公式でそのうち無くなる
25 17/06/04(日)15:06:43 No.431355935
ちなみにスレ画の子がわざわざ使って見せたのは兄さんにいいとこ見せたかったから
26 17/06/04(日)15:07:02 No.431355988
>ちなみにスレ画の子がわざわざ使って見せたのは兄さんにいいとこ見せたかったから 兄さん大好き過ぎない？
27 17/06/04(日)15:07:06 No.431355998
>科学で再現できるようになったら魔法が魔術に格下げされる 格下げってのがよく分からんのだけど人の認識で格下げなの？魔法自体が力を失うの？
28 17/06/04(日)15:07:07 No.431356000
現代の科学技術で再現可能か否かくらいの認識だ
29 17/06/04(日)15:07:18 No.431356040
はー？電話？魔術使えば通信くらいできるし！
30 17/06/04(日)15:07:19 No.431356041
正直電気は魔術だよね
31 17/06/04(日)15:07:23 No.431356051
zeroで魔術ファックス使ってるシーン面白かった
32 17/06/04(日)15:07:24 No.431356055
未来だと科学発展しすぎて魔術とあんまり違いわからなくなってるから 最終的に一緒にはなりそう
33 17/06/04(日)15:07:30 No.431356070
>日常生活に使うなら魔術より現代技術の方がよっぽど楽だし消費も少ないって感じだった気がする 触媒用意して儀式して疲労取る魔術使うより栄養ドリンク一本飲む方が安いし早いとかだっけ
34 17/06/04(日)15:07:51 No.431356116
>やろうと思えば出来るだろうが魔術師の人たちは先祖代々魔術を引き継いでるから途中で方針転換できないししたがらない もしかして魔術師ってただのワガママの集まりだったりする？
35 17/06/04(日)15:07:57 No.431356132
魔術は困難な事に到達するための手段で武術や哲学とかにも近いよ 現代の魔術師は詠唱最適化とか魔術の為の魔術研究みたいなずれた方向に進んじゃってるけど
36 17/06/04(日)15:08:02 No.431356140
>もしかして魔術師ってただのワガママの集まりだったりする？ 左様
37 17/06/04(日)15:08:04 No.431356143
宝具の威力もＴＮＴ数万トンで何とか賄えるっぽいし…
38 17/06/04(日)15:08:18 No.431356193
>格下げってのがよく分からんのだけど人の認識で格下げなの？魔法自体が力を失うの？ 科学で再現できる物を魔術、できない物を魔法って言ってるだけだから魔法から魔術に区分が変わるだけ
39 17/06/04(日)15:08:20 No.431356199
>格下げってのがよく分からんのだけど人の認識で格下げなの？魔法自体が力を失うの？ ただ呼び方が変わるだけよ
40 17/06/04(日)15:08:21 No.431356206
根源はすべてに繋がってるからどんな手段でも道はある 美しさを極めて到達しようとしたなんて話もあるし ただし魔術含めて可能性はほぼ0に等しい
41 17/06/04(日)15:08:29 No.431356229
どこかで言及されてた気もするけど手段としては大概迂遠よね
42 17/06/04(日)15:08:32 No.431356242
>正直交流は魔法だよね
43 17/06/04(日)15:08:40 No.431356267
>もしかして魔術師ってただのワガママの集まりだったりする？ わがままだしそういう趣味に生きる生き物
44 17/06/04(日)15:09:06 No.431356331
>科学で再現できる物を魔術、できない物を魔法って言ってるだけだから魔法から魔術に区分が変わるだけ 魔術師めんどくさいな！？
45 17/06/04(日)15:09:25 No.431356381
カルデア見ていただければ分かると思いますがあの世界では科学も魔術も同じよ！
46 17/06/04(日)15:09:32 No.431356391
ただ大魔術とかになるとお前それ科学じゃ再現無理だろってのもある
47 17/06/04(日)15:09:34 No.431356395
他の方法でもイケるっぽいけど根源を解析するには魔術しかないから魔術で行くしかないのだ
48 17/06/04(日)15:09:38 No.431356404
何世代も頑張って研究続けたのに科学でいいやとか根源到達無理って俺の家系バカみたいじゃないですか！
49 17/06/04(日)15:09:53 No.431356455
ペンとインクの漫画が魔術 デジタルが科学 そんな感じ？
50 17/06/04(日)15:09:56 No.431356461
>もしかして魔術師ってただのワガママの集まりだったりする？ 集団的最適化というメソッドが確立されたのが産業革命以降なので それ以前から続く魔術がそれに適応できないのは仕方ない 無理に適応しようとした結果がコピペ詠唱とかだし…
51 17/06/04(日)15:10:01 No.431356474
>もしかして魔術師ってただのワガママの集まりだったりする？ そもそも根源に到達したからどうだって話だしワガママとは違う 先祖から受け継ぐ流儀で成果出したいってだけ
52 17/06/04(日)15:10:26 No.431356534
限りなく魔法に近い固有結界とか実質実現不能すぎる
53 17/06/04(日)15:10:46 No.431356601
>何世代も頑張って研究続けたのに科学でいいやとか根源到達無理って俺の家系バカみたいじゃないですか！ 我々の業績は無意味だって初心者教本の一番最初にあっただろ！
54 17/06/04(日)15:10:55 No.431356620
下積みや準備いるならすでに出来てる科学の方が楽じゃん！
55 17/06/04(日)15:11:06 No.431356644
魔方陣とか呪文を電気回路に組み込む事もできる？
56 17/06/04(日)15:11:19 No.431356684
飛行機ができるまでは魔法使いはいっぱいいた だったっけ
57 17/06/04(日)15:11:20 No.431356689
けど東京ドームの中に剣いっぱい詰め込んででっかい歯車置いたらそれっぽくなるから……固有結界はギリギリ魔術……
58 17/06/04(日)15:11:31 No.431356725
つまりあれか 血脈とかプライドとかそういうのを重視して合理的な思考をしないファンタジー作品でよく見るいやなやつ
59 17/06/04(日)15:11:39 No.431356746
>科学で再現できる物を魔術、できない物を魔法って言ってるだけだから魔法から魔術に区分が変わるだけ 逆に唯一科学によってのみ実現できるとかそういうのがあったらどうなるんだろ
60 17/06/04(日)15:11:40 No.431356750
>何世代も頑張って研究続けたのに科学でいいやとか根源到達無理って俺の家系バカみたいじゃないですか！ そんなバカみたいな事を報われもしないのに続けちゃうのが魔術師
61 17/06/04(日)15:11:49 No.431356780
>下積みや準備いるならすでに出来てる科学の方が楽じゃん！ 楽できるかどうかは求めてないからいいんだよ
62 17/06/04(日)15:11:58 No.431356804
>下積みや準備いるならすでに出来てる科学の方が楽じゃん！ でも水銀で出来た自律行動するメイドさんなんて科学でやるとどんだけかかるかわかんないし･･･
63 17/06/04(日)15:12:02 No.431356815
そして合理主義になればなるほど真っ当な魔術師とは言えなくなるから困るんだ
64 17/06/04(日)15:12:09 No.431356834
いいですよねよくわかる現代魔法
65 17/06/04(日)15:12:30 No.431356884
>限りなく魔法に近い固有結界とか実質実現不能すぎる 魔術でも再現性低いから封印するね…
66 17/06/04(日)15:12:33 No.431356898
>魔方陣とか呪文を電気回路に組み込む事もできる？ 電力から魔力つくったりしてるからできんじゃねえかなあ？
67 17/06/04(日)15:12:34 No.431356901
>限りなく魔法に近い固有結界とか実質実現不能すぎる 虚空から剣がわんさか降ってくる的なのは無理 UBWによる面制圧は兵器のが多分効率よくて確実性があって量産もできる
68 17/06/04(日)15:12:37 No.431356905
こいつの発火能力って魔術じゃなくて超能力じゃなかったか
69 17/06/04(日)15:12:48 No.431356936
>そして合理主義になればなるほど真っ当な魔術師とは言えなくなるから困るんだ そうなるとまじゅつつかいさんだからな･･･
70 17/06/04(日)15:12:49 No.431356939
魔術ってあんま進歩が無いけどここ近年の科学技術の発達が凄いだけで 数百年前ぐらいならかなり魔術の方が上だった筈… 要するに時代に置いてかれた
71 17/06/04(日)15:12:50 No.431356944
固有結界はムーンセルが一応科学で実現できてるから魔術でいいのかな… エクストラ世界限定だしあれ異星人の機械だから地球の科学にカウントしていいか分からんけど
72 17/06/04(日)15:12:57 No.431356957
むう…テーマパークVR無限の剣製…
73 17/06/04(日)15:13:24 No.431357020
>こいつの発火能力って魔術じゃなくて超能力じゃなかったか 超能力の制御に魔術使うタイプ
74 17/06/04(日)15:13:36 No.431357053
オシリスの砂とかお前それもう魔法だろと
75 17/06/04(日)15:13:46 No.431357075
頑張ればできそうなのが魔術でどう考えても無理な事は魔法になるのか
76 17/06/04(日)15:13:51 No.431357086
実際人間の精神のコピーや移動がスパコンで出来てるエクストラ世界では魂の物質化は魔術
77 17/06/04(日)15:13:57 No.431357102
書き込みをした人によって削除されました
78 17/06/04(日)15:13:58 No.431357105
>>魔方陣とか呪文を電気回路に組み込む事もできる？ >電力から魔力つくったりしてるからできんじゃねえかなあ？ ヤバイ原発あったら大聖杯いらない…みたいなことはまぁありそう
79 17/06/04(日)15:14:02 No.431357110
伝統芸能の人にそれ意味あるの？とかもっと効率いい方法あるでしょ？とか言うようなものだ
80 17/06/04(日)15:14:03 No.431357115
現代科学では発見解明できていないものが魔術 知ってる人には不思議でもなんでもなく科学と同じくただの技術 魔法はどうあっても不思議なもの 魔法知ってる人からしたら不思議でも以下略だと思うが
81 17/06/04(日)15:14:06 No.431357121
>要するに時代に置いてかれた つまり科学と魔術を組み合わせたらさいきょうってやつジャンッッ！
82 17/06/04(日)15:14:33 No.431357178
>こいつの発火能力って魔術じゃなくて超能力じゃなかったか あんまりはっきり言われてないけど 超能力的なものを魔術と魔術礼装である手袋で制御してるって感じだったはず
83 17/06/04(日)15:14:36 No.431357184
>下積みや準備いるならすでに出来てる科学の方が楽じゃん！ キャス子さんの元マスター すごい装置作って複数の子供犠牲で物質生み出すアレ
84 17/06/04(日)15:14:39 No.431357193
>>ちなみにスレ画の子がわざわざ使って見せたのは兄さんにいいとこ見せたかったから >兄さん大好き過ぎない？ ワンチャン近親相姦狙ってるガールだよ
85 17/06/04(日)15:14:47 No.431357209
魔術師が魔術使ってるのは根源に辿り着くには魔術が一番近道だからというだけって なんかで言ってたような気がする
86 17/06/04(日)15:15:18 No.431357279
自分の代じゃ根源に到達しないし子孫だって到達出来るか怪しいって分かってるのに研鑽を続けられるってモチベは凄いよね
87 17/06/04(日)15:15:19 No.431357282
>ペンとインクの漫画が魔術 >デジタルが科学 >そんな感じ？ 富士鷹ジュビロの作画風景見ていやデジタルでやれやこれ…って声わりと見たから合ってる気がする
88 17/06/04(日)15:15:20 No.431357285
結果をどこまでが結果って言い張るかよね 瞬間移動が魔法級って言われてたけど時間を無視した移動だから魔法って捉えるのかただ移動するだけなら徒歩でも行けるから魔術って捉えるのか
89 17/06/04(日)15:15:42 No.431357365
>>>ちなみにスレ画の子がわざわざ使って見せたのは兄さんにいいとこ見せたかったから >>兄さん大好き過ぎない？ >ワンチャン近親相姦狙ってるガールだよ 起源がインモラルだからな…
90 17/06/04(日)15:15:44 No.431357369
>キャス子さんの元マスター >すごい装置作って複数の子供犠牲で物質生み出すアレ 数万人生贄用意できれば滅茶苦茶強いけど組織立ってやらないとむりだよね…
91 17/06/04(日)15:15:49 No.431357379
昔調べた時に魔法使う職業でも ウィザードやらキャスターやらマジシャンやらソーサーラーやらたくさん名称があって何がどう違うのか分からないとは思った
92 17/06/04(日)15:15:59 No.431357408
>つまり科学と魔術を組み合わせたらさいきょうってやつジャンッッ！ 実際カルデアはそうなってるしそうだよ そもそもあんま区別付ける意味も無いし
93 17/06/04(日)15:15:59 No.431357409
この火つけるだけならライターでいいよって世界観は結構好き
94 17/06/04(日)15:16:00 No.431357412
>魔術師が魔術使ってるのは根源に辿り着くには魔術が一番近道だからというだけって 武術で身体と精神鍛えたほうが早いのでは？
95 17/06/04(日)15:16:04 No.431357428
>自分の代じゃ根源に到達しないし子孫だって到達出来るか怪しいって分かってるのに研鑽を続けられるってモチベは凄いよね 自分が到達しなきゃ意味ないだろ！って思想の赤ザコがかなり珍しいタイプだからね
96 17/06/04(日)15:16:07 No.431357437
宇宙の真理みたいなのを数式で発見できるならそっちでもいいんだけど 今のところかなり大変そうだから先達もいる魔術でやるね…
97 17/06/04(日)15:16:11 No.431357447
魔術は知ってる人が増えると力が衰えるとかなの設定がよくわからない 大量生産して日常生活のクオリティを上げたいのに
98 17/06/04(日)15:16:14 No.431357453
高速移動が魔術で転移やワープみたいなのは魔法？
99 17/06/04(日)15:16:39 No.431357523
>>魔術師が魔術使ってるのは根源に辿り着くには魔術が一番近道だからというだけって >武術で身体と精神鍛えたほうが早いのでは？ YAMA育ち増えた！
100 17/06/04(日)15:16:41 No.431357530
ハリー・ポッターの世界とかもここでツッコミ入れられてた気がする
101 17/06/04(日)15:16:57 No.431357572
>研鑽を続けられるってモチベは凄いよね 子供の頃から選民思想に完全に染まってるから いまさら科学とかいう下賤な技なんぞに頼れるか！ 大体根源に至る道なんだから魔術の方がワンチャンすごい！みたいな感じだと思う
102 17/06/04(日)15:17:13 No.431357609
なんか型月だと化け物だわアイツみたいなのが魔法でRPGの攻撃魔法みたいなのが魔術のイメージ
103 17/06/04(日)15:17:17 No.431357621
>武術で身体と精神鍛えたほうが早いのでは？ 魔術は研究した成果を子供に回路無いとかじゃない限り子供に受け継がせることができるけど 武術は武の才能とかその辺が絡むし…
104 17/06/04(日)15:17:18 No.431357626
>YAMA育ち増えた！ （このYAMA育ちビースト臭いな…）
105 17/06/04(日)15:17:20 No.431357634
>自分の代じゃ根源に到達しないし子孫だって到達出来るか怪しいって分かってるのに研鑽を続けられるってモチベは凄いよね ギャンブルにつぎ込んだ金が多すぎて元を取るまで辞めるにやめれないみたいなものがあるのかな
106 17/06/04(日)15:17:22 No.431357640
マクスウェルさんが数学で根源に行こうとはしてたけど魔術師かどうかは知らん
107 17/06/04(日)15:17:23 No.431357643
>武術で身体と精神鍛えたほうが早いのでは？ 武術は引き継げないからやるなら一代で到達しなきゃならんので… できるできないは別として魔術のほうが確実に歩は進められるのよ
108 17/06/04(日)15:17:29 No.431357659
でもこの世界生まれた瞬間に根源に繋がってる人とか出るし…
109 17/06/04(日)15:17:33 No.431357672
魔術研究してたと思ったら科学でした！みたいな家系とかあんのかな
110 17/06/04(日)15:17:42 No.431357699
>>すごい装置作って複数の子供犠牲で物質生み出すアレ >数万人生贄用意できれば滅茶苦茶強いけど組織立ってやらないとむりだよね… キャス子「･･･」ノーコストで精製
111 17/06/04(日)15:18:11 No.431357768
>武術で身体と精神鍛えたほうが早いのでは？ アポ世界の遠坂は座ってて！
112 17/06/04(日)15:18:17 No.431357784
根源は必死で求めれば求めるほど遠ざかるという酷い代物 別に根源とか関係なくオリジナルスーパーマン作ろうとした両儀さんちがなんか知らんけど繋がっちゃった
113 17/06/04(日)15:18:41 No.431357839
起こることが同じなら別に魔術でも科学でも好きな方使えばいいんであって魔術じゃなきゃダメだの科学でなきゃダメだのではない気がする
114 17/06/04(日)15:18:53 No.431357863
>でもこの世界生まれた瞬間に根源に繋がってる人とか出るし… それのせいで根源の実在が自明なので余計に諦められないのだ 意味ないんだけど魔術師は接続者拝んじゃうしね
115 17/06/04(日)15:18:53 No.431357864
>子供の頃から選民思想に完全に染まってるから >いまさら科学とかいう下賤な技なんぞに頼れるか！ >大体根源に至る道なんだから魔術の方がワンチャンすごい！みたいな感じだと思う 塔の内部情勢と合わせて魔術自体はまぁいいとしてこの選民思想とか人間的な部分の欠落問題が魔術の進歩の足引っ張ってる可能性が5000兆%位なくね？
116 17/06/04(日)15:18:53 No.431357865
美人作り出して根源目指した一族が外部協力アリとはいえ惜しいとこまで行ってたし 手段はわりと問わないのかもしれない
117 17/06/04(日)15:19:16 No.431357916
同じコストがーというのは分かるけど最後のコマへの繋がりが分からない
118 17/06/04(日)15:19:18 No.431357921
>自分が到達しなきゃ意味ないだろ！って思想の赤ザコがかなり珍しいタイプだからね 自分を複製しても自我が連続しないなら死んでるのと一緒じゃん！とかこの人の感性かなり一般人よりというかまともだよね
119 17/06/04(日)15:19:30 No.431357960
>魔術じゃなきゃダメだの科学でなきゃダメだのではない気がする 合理的にはそうなんだけどそこを偏見でどうにかしてるのが魔術師なので
120 17/06/04(日)15:19:33 No.431357969
>魔術は知ってる人が増えると力が衰えるとかなの設定がよくわからない >大量生産して日常生活のクオリティを上げたいのに 魔術の源の神秘は一般に知名度が高いほど量が増える それを使う人が多くなればなるほど自分が使える量が減る
121 17/06/04(日)15:20:07 No.431358063
>マクスウェルさんが数学で根源に行こうとはしてたけど魔術師かどうかは知らん 数秘術なんかはわりとポピュラーな魔術の分野だしどうだろ
122 17/06/04(日)15:20:09 No.431358074
>塔の内部情勢と合わせて魔術自体はまぁいいとしてこの選民思想とか人間的な部分の欠落問題が魔術の進歩の足引っ張ってる可能性が5000兆%位なくね？ あじぱー君はそういうこという
123 17/06/04(日)15:20:29 No.431358122
地球を破壊するのが魔法で 子宮を破壊するのが魔術か
124 17/06/04(日)15:20:30 No.431358127
>>子供の頃から選民思想に完全に染まってるから >>いまさら科学とかいう下賤な技なんぞに頼れるか！ >>大体根源に至る道なんだから魔術の方がワンチャンすごい！みたいな感じだと思う >塔の内部情勢と合わせて魔術自体はまぁいいとしてこの選民思想とか人間的な部分の欠落問題が魔術の進歩の足引っ張ってる可能性が5000兆%位なくね？ それは現代社会の科学技術も同じ様なものなので…
125 17/06/04(日)15:20:34 No.431358133
>自分を複製しても自我が連続しないなら死んでるのと一緒じゃん！とかこの人の感性かなり一般人よりというかまともだよね まほよのおまけシナリオであった実家らしきお菓子工場はネタなのかマジなのか
126 17/06/04(日)15:20:39 No.431358144
根源目指すって意味では間違いなく科学よりは魔術の方がいいんだ
127 17/06/04(日)15:20:50 No.431358184
大きくなったあじぱーくんは気軽に秘奥を解析してぺらぺら喋りだして酷い･･･ってなる
128 17/06/04(日)15:21:11 No.431358243
>自分が到達しなきゃ意味ないだろ！って思想の赤ザコがかなり珍しいタイプだからね まほよの燈子もそれだったな
129 17/06/04(日)15:21:34 No.431358294
>それは現代社会の科学技術も同じ様なものなので… そんなに根元にいきたかったらまずはYAMAで育ってひねくれた精神をまっすぐにしろや！でだいぶ進歩しそう
130 17/06/04(日)15:21:36 No.431358300
赤ザコはまともというより短絡思考というか 先人にできないのだから自分にも無理 ただしいつかだれかは到達するだろうという常人っぽい思考ができない
131 17/06/04(日)15:21:37 No.431358304
>地球を破壊するのが魔法で >子宮を破壊するのが魔術か 尼はすぐそういう事いう
132 17/06/04(日)15:21:52 No.431358339
根源目指すには魔術が一番手っ取り早いから魔術を研究してるだけで もっと効率いい手段あったらそっちに移るらしい
133 17/06/04(日)15:21:58 No.431358353
>大きくなったあじぱーくんは気軽に秘奥を解析してぺらぺら喋りだして酷い･･･ってなる 簡単に解析できてどん詰まりなら見込みないし改良点あるなら越したことはないからね…
134 17/06/04(日)15:22:00 No.431358363
過程はどうあれ結果が再現できるなら魔術って認識でいいのかな 科学では箒にまたがるだけで空は飛べないけどヘリコプターで同じ高度まで行けるからオッケーみたいに
135 17/06/04(日)15:22:05 No.431358377
>塔の内部情勢と合わせて魔術自体はまぁいいとしてこの選民思想とか人間的な部分の欠落問題が魔術の進歩の足引っ張ってる可能性が5000兆%位なくね？ そこは権力闘争真っ只中にいるあじぱー君の義妹もそう言ってるな…
136 17/06/04(日)15:22:21 No.431358425
>根源目指すって意味では間違いなく科学よりは魔術の方がいいんだ そこでこの武術！
137 17/06/04(日)15:22:38 No.431358457
>根源目指すって意味では間違いなく科学よりは魔術の方がいいんだ そんな根拠はない
138 17/06/04(日)15:22:39 No.431358462
今なら暗殺技術もついてくる！
139 17/06/04(日)15:22:54 No.431358509
>魔術は研究した成果を子供に回路無いとかじゃない限り子供に受け継がせることができるけど >武術は武の才能とかその辺が絡むし… でも時代が進むほど神秘が薄れて魔術が弱くなってく世界で研究や研鑽を引き継ぐ！って言われてもエベレストに設置された下りエスカレーターを逆走して山登るみたいなチャレンジに見えてくる…
140 17/06/04(日)15:23:16 No.431358565
やっぱ魔術極めるならエベレスト登るのが一番だよね～
141 17/06/04(日)15:23:24 No.431358584
魔術師は根源を追求するのが目的であって 他の目的の為に魔術を使っている奴は魔術使いとかいうよく分からない枠組みがある
142 17/06/04(日)15:23:45 No.431358637
>過程はどうあれ結果が再現できるなら魔術って認識でいいのかな >科学では箒にまたがるだけで空は飛べないけどヘリコプターで同じ高度まで行けるからオッケーみたいに 大体そんな感じ 剣をいっぱい呼び出して相手にぶつけるのも 銃弾の雨あられで同じ結果作れますよね？で魔術扱いだし
143 17/06/04(日)15:23:49 No.431358651
>やっぱ魔術極めるならエベレスト登るのが一番だよね～ ミラクルきたな…
144 17/06/04(日)15:23:51 No.431358659
魔術師ドロップアウトして魔術悪用して太平楽に生きてる人とかいないのかな
145 17/06/04(日)15:23:52 No.431358663
>でも時代が進むほど神秘が薄れて魔術が弱くなってく世界で研究や研鑽を引き継ぐ！って言われてもエベレストに設置された下りエスカレーターを逆走して山登るみたいなチャレンジに見えてくる… まあそういうアホどもの集まりって橙子さんも仰ってるので…
146 17/06/04(日)15:23:54 No.431358672
本来の根源目指す人がやるべきこと ・科学と魔術のいいとこ取り 今の魔術師 ・科学無視して魔術で走る
147 17/06/04(日)15:23:56 No.431358676
>>>魔方陣とか呪文を電気回路に組み込む事もできる？ >>電力から魔力つくったりしてるからできんじゃねえかなあ？ >ヤバイ原発あったら大聖杯いらない…みたいなことはまぁありそう しょちょーの親父さん…
148 17/06/04(日)15:24:13 No.431358720
昔魔法使いだったのに科学技術の発展で魔術に格下げされた人可哀想だな
149 17/06/04(日)15:24:40 No.431358784
魔術以外に根源到達の近道があればそっちにあっさり乗り換えるのが魔術師だよって橙子さんが言ってた 時計塔の半分はそんなのに興味ない欲塗れの俗物だよってライネスちゃんが言ってた
150 17/06/04(日)15:24:53 No.431358826
>魔術師ドロップアウトして魔術悪用して太平楽に生きてる人とかいないのかな いるにはいる、余裕で
151 17/06/04(日)15:25:06 No.431358855
科学者に鞍替えした人とかいないんだろうか
152 17/06/04(日)15:25:29 No.431358921
あれ魔法＝死者復活の枠組みはなくなったの？ 魂の物質化にしても時間移動にしても無の否定にしても 死者復活をさせるからこそ魔法っていう枠組み
153 17/06/04(日)15:25:42 No.431358960
つまり行き過ぎた科学は魔法と見分けがつかないのではなくて 魔術と見分けがつかないってことか
154 17/06/04(日)15:26:01 No.431358989
>そんな根拠はない 科学でも理論上は根源には到達できるけど気の遠くなるほど遠い未来じゃないと実現しないし…
155 17/06/04(日)15:26:06 No.431359001
>科学者に鞍替えした人とかいないんだろうか 没落してウチの魔術に科学追加だ！ってなる奴はいる 大抵噛み合わずにさらに没落する
156 17/06/04(日)15:26:26 No.431359048
>>ヤバイ原発あったら大聖杯いらない…みたいなことはまぁありそう >しょちょーの親父さん… 今のカルデアが電力だけであれだけの鯖賄ってるとこ見ると 鯖８体分の魔力しか持たない冬木聖杯って
157 17/06/04(日)15:26:40 No.431359090
ピタゴラスとか発端は魔術やら数学やら哲学がごっちゃになった一派とかあるしそのうち鞍替えした奴がいてもおかしくはない
158 17/06/04(日)15:27:01 No.431359149
魔法の定義に術者or創始者が根源に至った経験があるって文言はないの？ 石器時代に魔力使って炎起こしたら魔法？
159 17/06/04(日)15:27:24 No.431359210
成果を得るための前提が自我消失のネロ教授とかね
160 17/06/04(日)15:27:25 No.431359214
>今のカルデアが電力だけであれだけの鯖賄ってるとこ見ると マーリンもアシストしてるし…
161 17/06/04(日)15:27:44 No.431359257
>魔法の定義に術者or創始者が根源に至った経験があるって文言はないの？ 根源に行った人帰ってこないので･･･
162 17/06/04(日)15:27:44 No.431359258
科学はそれこそ魔術なぞ比べ物にならない体系化され洗練された技術の最先端なので 科学思考を極めてないどころか遠ざかってた魔術師が半端にかじって実を結ぶわけがない
163 17/06/04(日)15:27:52 No.431359283
カルデアは900万のユーザーが遠坂することで維持されているので
164 17/06/04(日)15:28:05 No.431359321
>今のカルデアが電力だけであれだけの鯖賄ってるとこ見ると >鯖８体分の魔力しか持たない冬木聖杯って 別に冬木聖杯が全力駆動で鯖8体とかそんな設定無いぞ 鯖8体に戦争させてその魔力つぎ込んで願望器になるってだけだからな
165 17/06/04(日)15:28:07 No.431359326
>>>ヤバイ原発あったら大聖杯いらない…みたいなことはまぁありそう >>しょちょーの親父さん… >今のカルデアが電力だけであれだけの鯖賄ってるとこ見ると >鯖８体分の魔力しか持たない冬木聖杯って 戦闘で出てくるの6体だしもしかしたら冬木は原発より電力が強かったのかもしれない
166 17/06/04(日)15:28:11 No.431359341
パラケルススとかは科学側に提供とかあれ善意でやってるよね…
167 17/06/04(日)15:28:53 No.431359439
>あれ魔法＝死者復活の枠組みはなくなったの？ >魂の物質化にしても時間移動にしても無の否定にしても >死者復活をさせるからこそ魔法っていう枠組み んなもん最初からねえよ 死者を復活させる魔法は並行世界の運営・時間旅行・無の否定で 魂の物質化は死者復活なんてできない
168 17/06/04(日)15:29:05 No.431359465
>石器時代に魔力使って炎起こしたら魔法？ 定義的にはこれっぽい でも根源覗いて魔法を得た青子がいるからややこしい
169 17/06/04(日)15:29:15 No.431359484
>あれ魔法＝死者復活の枠組みはなくなったの？ >魂の物質化にしても時間移動にしても無の否定にしても >死者復活をさせるからこそ魔法っていう枠組み フォウ君が死者の完全な蘇生は魔法でも無理って明言したし
170 17/06/04(日)15:29:15 No.431359487
>あれ魔法＝死者復活の枠組みはなくなったの？ >魂の物質化にしても時間移動にしても無の否定にしても >死者復活をさせるからこそ魔法っていう枠組み 魔法なら完全ではないものの死者蘇生すら叶うってだけで別に定義には関わってないよ
171 17/06/04(日)15:29:23 No.431359512
>パラケルススとかは科学側に提供とかあれ善意でやってるよね… あの人本当に悪意無しで人類のためだと思ってるからね…
172 17/06/04(日)15:29:46 No.431359583
>今のカルデアが電力だけであれだけの鯖賄ってるとこ見ると >鯖８体分の魔力しか持たない冬木聖杯って 計15体を一気に召喚したこともあるよ冬木聖杯
173 17/06/04(日)15:29:54 No.431359603
魔法使いは全員根源到達者との事なので 宝石爺や青い人みたいにフラフラしてるのもいるんだろう
174 17/06/04(日)15:30:01 No.431359621
>別に冬木聖杯が全力駆動で鯖8体とかそんな設定無いぞ >鯖8体に戦争させてその魔力つぎ込んで願望器になるってだけだからな 一応聖杯戦争するのに地脈から数十年魔力貯める必要が有る設定が…
175 17/06/04(日)15:30:05 No.431359629
実際神代の魔術師連中はみんな魔法使いでもあって 少なからず根源に接続してるのが当たり前的な部分もあったらしい
176 17/06/04(日)15:30:07 No.431359637
>定義的にはこれっぽい >でも根源覗いて魔法を得た青子がいるからややこしい 五つの魔法は残るべくして残った特別なものらしいから
177 17/06/04(日)15:30:46 No.431359727
>実際神代の魔術師連中はみんな魔法使いでもあって >少なからず根源に接続してるのが当たり前的な部分もあったらしい 神代の魔術師は神に連なるもの達だからまず次元が違う
178 17/06/04(日)15:30:57 No.431359748
科学の良い点は超偉人の業績に勉強するだけでだれでも乗っかって研究を後継できるってことだからな 時計塔も全研究開示して全員が全員の研究を後継できるようにしようぜ！
179 17/06/04(日)15:31:02 No.431359757
最近の魔術は科学に負けてるてfateの序章でいってた
180 17/06/04(日)15:31:06 No.431359777
>根源に行った人帰ってこないので･･･ んじゃ平行世界行き来したりしてる人も 基本は既存の技術の応用でやってるってことなの？ つまりどういう風にやってるか説明しようと思えばできるみたいな
181 17/06/04(日)15:31:33 No.431359836
ユグドミレニアみたいに変な方法でも数百年かければ根源に行けるというのも面白い
182 17/06/04(日)15:31:34 No.431359843
>時計塔も全研究開示して全員が全員の研究を後継できるようにしようぜ！ 神秘を指すミスティールって言葉の意味は隠すってところから来てるんですよ…
183 17/06/04(日)15:31:39 No.431359857
>あの人本当に悪意無しで人類のためだと思ってるからね… 科学側に技術提供したら潰しにきてたけどブラヴァツキー夫人だとインチキ呼ばわりで済んでたから時代の流れなんだろうか
184 17/06/04(日)15:31:57 No.431359910
>実際神代の魔術師連中はみんな魔法使いでもあって >少なからず根源に接続してるのが当たり前的な部分もあったらしい 神代の魔術師は根源かけ流しの魔術使えるって話で魔法使いってわけではないのでは
185 17/06/04(日)15:32:30 No.431360007
>>時計塔も全研究開示して全員が全員の研究を後継できるようにしようぜ！ >神秘を指すミスティールって言葉の意味は隠すってところから来てるんですよ… 時計塔内で秘匿しとけば問題ないだろう
186 17/06/04(日)15:32:37 No.431360021
>五つの魔法は残るべくして残った特別なものらしいから え、でも将来的にはそこら辺もさらに魔術になってくって…なんか魔術になりやすい順番があるのかね
187 17/06/04(日)15:32:41 No.431360026
>神代の魔術師は根源かけ流しの魔術使えるって話で魔法使いってわけではないのでは 魔法使いだよ…？ 「現代の」魔法使いとは別なだけで
188 17/06/04(日)15:32:53 No.431360059
キャス子とか神性無いけど血筋的には完全に神だからなあ…
189 17/06/04(日)15:32:58 No.431360076
>時計塔も全研究開示して全員が全員の研究を後継できるようにしようぜ！ 知る人増えたら弱くなるて画像の小説に
190 17/06/04(日)15:33:04 No.431360096
科学でも多分根源に到達は出来ると思う 自然界に存在する四つの力を統一して説明する万物の理論が完成して実証されれば 宇宙の始まりに存在したのは唯一つの力が何なのか分かるから
191 17/06/04(日)15:33:21 No.431360157
>>>時計塔も全研究開示して全員が全員の研究を後継できるようにしようぜ！ >>神秘を指すミスティールって言葉の意味は隠すってところから来てるんですよ… >時計塔内で秘匿しとけば問題ないだろう アトラス院出来た！
192 17/06/04(日)15:33:39 No.431360201
>キャス子とか神性無いけど血筋的には完全に神だからなあ… ルールブレイカーとかペインブレイカーが神性の具現って話だ
193 17/06/04(日)15:33:40 No.431360204
人類すべてが幸福になる魔法
194 17/06/04(日)15:34:14 No.431360308
>自然界に存在する四つの力を統一して説明する万物の理論が完成して実証されれば >宇宙の始まりに存在したのは唯一つの力が何なのか分かるから 現実の物理や数学者とか素で根源目指してるようなのいるよね…
195 17/06/04(日)15:34:18 No.431360323
ゲーティアが最終的にやろうとしてたことが第五魔法と関連あるんだし現存魔法は全部人理関連かもしれない
196 17/06/04(日)15:34:19 No.431360328
>人類すべてが幸福になる魔法 第六魔法きたな…
197 17/06/04(日)15:34:38 No.431360369
人類が空飛べなかったころなら箒に乗るやつは魔法だった 違ってたらごめん
198 17/06/04(日)15:34:48 No.431360403
>神代の魔術師は根源かけ流しの魔術使えるって話で魔法使いってわけではないのでは それぐらいの時代では普通には出来ない事も多かったから 定義的には魔法使いだらけだったらしい
199 17/06/04(日)15:34:55 No.431360423
>人類すべてが幸福になる魔法 市民 あなたは幸福ですか？
200 17/06/04(日)15:35:11 No.431360471
根源への道を右回りに行くのが魔術なら左回りに行くのが科学とかそんくらいの違いだろう 進んだ時点で鞍替えしようもんなら大幅なロスになる
201 17/06/04(日)15:35:13 No.431360479
ソーサリーとマジック？
202 17/06/04(日)15:35:16 No.431360488
>>別に冬木聖杯が全力駆動で鯖8体とかそんな設定無いぞ >>鯖8体に戦争させてその魔力つぎ込んで願望器になるってだけだからな >一応聖杯戦争するのに地脈から数十年魔力貯める必要が有る設定が… そりゃ願望器つくる準備もあったりで聖杯戦争の準備は鯖の魔力の準備だけじゃないし カルデアと比較するのはかなりばかばかしい話
203 17/06/04(日)15:35:27 No.431360519
根源に接続ってのがよく分からんけど どんな分野でもある程度突き詰めるとやったこと以上の成果が返ってくるって感じだろうか 100の魔力をめっちゃ精密な機械通すと120になるみたいな？ その場合機械の中が根源に接続されてる？
204 17/06/04(日)15:35:40 No.431360550
全ての道は根源に通じる訳だ 全ての始まりにして全ての終わりが根源だからね
205 17/06/04(日)15:35:45 No.431360562
>え、でも将来的にはそこら辺もさらに魔術になってくって…なんか魔術になりやすい順番があるのかね 予言があったっぽい 魔法は５つって
206 17/06/04(日)15:35:55 No.431360589
今できないことが魔法だというなら 3分待つことすら魔法だ なんとカップラーメンができる
207 17/06/04(日)15:35:58 No.431360594
>え、でも将来的にはそこら辺もさらに魔術になってくって…なんか魔術になりやすい順番があるのかね たんに科学技術のブレイクスルーが発生しないと到達できないぐらいの難題ってことじゃなかな
208 17/06/04(日)15:36:09 No.431360630
>全ての道は根源に通じる訳だ >全ての始まりにして全ての終わりが根源だからね つまり根源とはローマである…？
209 17/06/04(日)15:36:37 No.431360726
筋肉でもいけるぞ！
210 17/06/04(日)15:36:39 No.431360734
根源もローマだったのか…
211 17/06/04(日)15:36:48 No.431360758
ローマが根源だった
212 17/06/04(日)15:36:56 No.431360783
>根源に接続ってのがよく分からんけど 繋がるとこの世のすべての真理を知ることが出来るとかなんとか
213 17/06/04(日)15:36:57 No.431360785
>今できないことが魔法だというなら >3分待つことすら魔法だ >なんとカップラーメンができる 実際時を操作するみたいなのはまだ魔法の領域になってたはず…
214 17/06/04(日)15:37:15 No.431360819
>根源に接続ってのがよく分からんけど >どんな分野でもある程度突き詰めるとやったこと以上の成果が返ってくるって感じだろうか >100の魔力をめっちゃ精密な機械通すと120になるみたいな？ >その場合機械の中が根源に接続されてる？ 単純に人には未知の力を得られるのが根源 あらゆる因子が渦巻いているからどんな奇跡も叶えられる
215 17/06/04(日)15:37:27 No.431360860
でも大概のＦａｔｅ派生作品では第三の扱いが酷い 魔術に落とそうとしたりもう魔法じゃなくなってたり
216 17/06/04(日)15:37:27 No.431360861
>つまり根源とはローマである…？ ローマというか構造体を創造し続けることによって発展していくという政治哲学はそれに到達する道ではあると思う
217 17/06/04(日)15:37:29 No.431360868
>今できないことが魔法だというなら >3分待つことすら魔法だ >なんとカップラーメンができる 時間旅行は魔法のひとつに設定されてるんやぞ
218 17/06/04(日)15:37:29 No.431360870
すべての源流はローマだからな…
219 17/06/04(日)15:37:37 No.431360900
>現実の物理や数学者とか素で根源目指してるようなのいるよね… 実際ホーキング博士は完全な理論を発見できれば宇宙の創造主の御心を知れるって言ってる
220 17/06/04(日)15:37:43 No.431360926
固有時制御はギリギリ魔術？
221 17/06/04(日)15:37:50 No.431360945
>工房や使い魔用意して魔術で敵を討つより銃火器と爆弾使った方が安いし早いとかだっけ
222 17/06/04(日)15:38:00 No.431360970
魔術師って安いプライド満たすためにわざわざ不便な生活してるイメージ 魔術ファックスとかあったし
223 17/06/04(日)15:38:06 No.431360992
>全ての始まりにして全ての終わりが根源だからね それを知るとなんで強くなれるんです…？
224 17/06/04(日)15:38:13 No.431361012
人類がどれだけ進化しても到達できないのが第一から第五の魔法 人類の進化によって魔法から魔術に格下げされたのがそれ以外の魔法 程度のあやふやな把握しかできてないぞ俺…
225 17/06/04(日)15:38:55 No.431361134
>固有時制御はギリギリ魔術？ まあ極めたら魔法になりそうだけど極めてないから魔術だと思う
226 17/06/04(日)15:39:14 No.431361184
>>全ての始まりにして全ての終わりが根源だからね >それを知るとなんで強くなれるんです…？ 有り体に言えば究極の知識だから
227 17/06/04(日)15:39:25 No.431361220
>現実の物理や数学者とか素で根源目指してるようなのいるよね… 波動とか暗黒物質とかなにいってんだおめぇて思った
228 17/06/04(日)15:39:34 No.431361245
遠い遠い未来に宇宙船に乗ってワープしたりタイムマシンでパラレルワールドに行けるようになれば魔法も魔術扱いになるんでしょ
229 17/06/04(日)15:39:34 No.431361247
>全ての始まりにして全ての終わりが根源だからね 魔術師は過去に全力疾走して始まりに到達しようとしてて 科学者は未来に全力疾走して終わりに到達しようとしてる
230 17/06/04(日)15:40:00 No.431361310
根源への接続は宇宙法で禁止されない程度の事らしい
231 17/06/04(日)15:40:06 No.431361328
宇宙人とかがやってきて技術で魔法再現したら魔術に格下げされたりするんだろうか…
232 17/06/04(日)15:40:07 No.431361331
>人類すべてが幸福になる魔法 不幸な人類を殺してしまえば残った人類は幸福だよね！
233 17/06/04(日)15:40:14 No.431361346
>単純に人には未知の力を得られるのが根源 >あらゆる因子が渦巻いているからどんな奇跡も叶えられる あー… つまりなんだ 石器時代は魔力で火起こすぐらいで根源に触れられたけど 魔術が進歩してってどんどん根源が縮小してって遠ざかってったって感じかな 人には未知ってとこで考えると
234 17/06/04(日)15:40:17 No.431361355
>>工房や使い魔用意して魔術で敵を討つより銃火器と爆弾使った方が安いし早いとかだっけ まさか一族が持つリソース全部ぶっこんだら爆弾で吹き飛ばされて没落するとか想定しとらんよ…
235 17/06/04(日)15:40:40 No.431361411
>根源に接続ってのがよく分からんけど 根源ってのは型月世界で究極の知恵だの万物の根源だの言われる概念 何でも知れるし何でも出来るようになる可能性があるけどその上限は接続者次第っぽい
236 17/06/04(日)15:40:46 No.431361429
ケイネス先生レベルになると脳内スマホとか出来る 燈子さんもできるけどはそんなことやるくらいなら素直にスマホ使って空いた処理能力で別のことやったほうが良くない？って言う
237 17/06/04(日)15:40:57 No.431361458
もしかして科学がどんどん発展していったら魔法って無くなっちゃうんじゃないの？
238 17/06/04(日)15:41:01 No.431361474
>>人類すべてが幸福になる魔法 >不幸な人類を殺してしまえば残った人類は幸福だよね！ それ残った人類から不幸な人が現れて…ってのを繰り返して誰も居なくなるオチじゃないかな…
239 17/06/04(日)15:41:07 No.431361488
>もしかして科学がどんどん発展していったら魔法って無くなっちゃうんじゃないの？ 左様
240 17/06/04(日)15:41:09 No.431361493
>宇宙人とかがやってきて技術で魔法再現したら魔術に格下げされたりするんだろうか… そりゃ宇宙人にとって単なる技術なだけで 人類に再現可能じゃなければ魔法のままでは
241 17/06/04(日)15:41:30 No.431361552
光速宇宙船まで作り出せるようになるのが人類科学
242 17/06/04(日)15:41:31 No.431361555
>遠い遠い未来に宇宙船に乗ってマハトマしたりパラディオンで2時間前に行けるようになれば魔法も魔術扱いになるんでしょ
243 17/06/04(日)15:41:35 No.431361571
誰も解けなかった数学の問題の解に物理学の公式で到達したとかそれっぽい
244 17/06/04(日)15:41:36 No.431361576
>>>人類すべてが幸福になる魔法 >>不幸な人類を殺してしまえば残った人類は幸福だよね！ >それ残った人類から不幸な人が現れて…ってのを繰り返して誰も居なくなるオチじゃないかな… >ケリィはどんな大人になりたいの
245 17/06/04(日)15:41:53 No.431361627
現代科学で出来ないことが魔法なら死んだ毛根を再生することが出来れば魔法になる？
246 17/06/04(日)15:41:57 No.431361636
>>全ての始まりにして全ての終わりが根源だからね >それを知るとなんで強くなれるんです…？ 知る事はあくまでも目的で それを知ろうとした過程で結果的に強くなっちゃうのよね
247 17/06/04(日)15:41:59 No.431361640
>宇宙人とかがやってきて技術で魔法再現したら魔術に格下げされたりするんだろうか… 実際宝石剣の理論とか他の宇宙文明では常識とか言われとるしね
248 17/06/04(日)15:42:10 No.431361665
ケイネス先生レベルの神秘が現代人ならば途上国の中流民でも簡単に使用できる そうiphoneならね
249 17/06/04(日)15:42:10 No.431361666
>それ残った人類から不幸な人が現れて…ってのを繰り返して誰も居なくなるオチじゃないかな… 左様
250 17/06/04(日)15:42:14 No.431361682
>波動とか暗黒物質とかなにいってんだおめぇて思った 理学部なら統計力学と量子場理論は大学で習うよね…？ ダークマターは研究対象だけど
251 17/06/04(日)15:42:20 No.431361694
魔術ファックスとか蓄音機電話とか珍妙なことやってるの優雅おじさんだけだと思ってたけど他の魔術師もやってるんだろうか
252 17/06/04(日)15:42:32 No.431361728
実際凄い魔術師は大抵の事出来るけどそこにリソース割くなら楽に機械とか使えば良くねって話ではある
253 17/06/04(日)15:42:39 No.431361748
降霊術や除霊や占星術は魔法とは違うの
254 17/06/04(日)15:42:45 No.431361764
>あー… >つまりなんだ >石器時代は魔力で火起こすぐらいで根源に触れられたけど >魔術が進歩してってどんどん根源が縮小してって遠ざかってったって感じかな >人には未知ってとこで考えると 根源自体は変わってないよ…？ 人にできることが増えただけで 魔法とか魔術とかは単に人から見た定義にすぎないし
255 17/06/04(日)15:43:01 No.431361808
>魔術ファックスとか蓄音機電話とか珍妙なことやってるの優雅おじさんだけだと思ってたけど他の魔術師もやってるんだろうか 魔術師はメカが嫌いだからな…
256 17/06/04(日)15:43:04 No.431361818
>現代科学で出来ないことが魔法なら死んだ毛根を再生することが出来れば魔法になる？ 死者の完全な蘇生は魔法だって 壊死組織の復活もそうなるんじゃない？
257 17/06/04(日)15:43:16 No.431361854
>降霊術や除霊や占星術は魔法とは違うの 魔術の一種
258 17/06/04(日)15:43:17 No.431361860
根源どうこう出来ても世のため人のために使うやつなんか1人もいないのがギャグ
259 17/06/04(日)15:43:38 No.431361925
ドラグスレイブ詠唱できる「」がいっぱいいるここなら産業革命的魔法産業とかできないの
260 17/06/04(日)15:44:03 No.431362010
>魔術師はメカが嫌いだからな… レコーダーやエアコンのリモコンにすら勝てないからな…
261 17/06/04(日)15:44:07 No.431362025
>根源どうこう出来ても世のため人のために使うやつなんか1人もいないのがギャグ 世のため人のためとか知るか！もっと極める！
262 17/06/04(日)15:44:08 No.431362029
>魔術ファックスとか蓄音機電話とか珍妙なことやってるの優雅おじさんだけだと思ってたけど他の魔術師もやってるんだろうか 優雅おじさん級のエセ魔術師なら多分やってると思う 金で爵位買った系の
263 17/06/04(日)15:44:14 No.431362046
まあどうせ遠い未来には人類滅ぶし…
264 17/06/04(日)15:44:31 No.431362098
>魔術ファックスとか蓄音機電話とか珍妙なことやってるの優雅おじさんだけだと思ってたけど他の魔術師もやってるんだろうか 古いタイプの魔術師はそんな感じらしい 橙子さんとかⅡ世とか時計塔の新世代連中はあんまり気にしてないっぽい
265 17/06/04(日)15:44:33 No.431362108
黄昏よりも昏きもの
266 17/06/04(日)15:44:39 No.431362128
もっと科学技術も魔術も使いこなす魔術師とか居ないの？
267 17/06/04(日)15:44:42 No.431362136
人に与えられた可能性が根源 無限に近いそれを科学で全て解き明かすのも魔術でズルして覗き見るのも結果は同じ
268 17/06/04(日)15:44:54 No.431362170
統一理論構築できたら「」さんも接続許してくれてもいいと思う
269 17/06/04(日)15:45:01 No.431362204
世のため人のために聖杯作ったよ！コロシアエー！
270 17/06/04(日)15:45:07 No.431362218
>根源どうこう出来ても世のため人のために使うやつなんか1人もいないのがギャグ 世のため人のためとかそういうこと考える精神性では根源にいたれないんじゃね
271 17/06/04(日)15:45:12 No.431362234
>根源どうこう出来ても世のため人のために使うやつなんか1人もいないのがギャグ 根源接続者とかはだいたい全知全能なら生まれてこなくていいやってなっちゃうらしいし…
272 17/06/04(日)15:45:17 No.431362242
燈子さんの師匠も中々良いぜipodとか言っちゃうタイプ 相当異端なんだろうな
273 17/06/04(日)15:45:20 No.431362250
>もっと科学技術も魔術も使いこなす魔術師とか居ないの？ 最近の若いもんはだいたいそんな感じ
274 17/06/04(日)15:45:29 No.431362280
>もっと科学技術も魔術も使いこなす魔術師とか居ないの？ 新大陸方面ではあそういうのも盛んだ あと技術とかそういうのを突き詰めたいならアトラス院に行く
275 17/06/04(日)15:45:29 No.431362284
>根源どうこう出来ても世のため人のために使うやつなんか1人もいないのがギャグ 始まりが世界の根っこを知りたい！って個人的欲求だしな…
276 17/06/04(日)15:45:32 No.431362290
>もっと科学技術も魔術も使いこなす魔術師とか居ないの？ 物理学と空手を融合させるようなもんなので…
277 17/06/04(日)15:45:36 No.431362300
>根源自体は変わってないよ…？ じゃあ未知のことをなんとか実現しようとすると根源に至っちゃうってこと？ 石器時代に火をおこすのも 現代で平行世界行き来するのも同じだけ大変ってことかな
278 17/06/04(日)15:45:40 No.431362305
>根源どうこう出来ても世のため人のために使うやつなんか1人もいないのがギャグ 根源に直結してる魔法を人類のために使うと人類が完成する＝可能性が消えるから抑止力に排除される アインツベルンが失った第三魔法どうやっても再現できないのはそういう事だろう
279 17/06/04(日)15:45:43 No.431362319
じゃあミサイルを実現できれば個人が兵器になれたり 絵を描くソフトや技術を実現できれば魔術絵師になれるのか
280 17/06/04(日)15:45:55 No.431362357
正義のため人のために魔術を使う人の代表例が虫爺(若)とパラケルススなあたり酷い
281 17/06/04(日)15:46:05 No.431362401
>人に与えられた可能性が根源 >無限に近いそれを科学で全て解き明かすのも魔術でズルして覗き見るのも結果は同じ 山籠りして身体鍛えてたら至った！
282 17/06/04(日)15:46:15 No.431362424
アトラス院は実質科学者集団だよね…
283 17/06/04(日)15:46:32 No.431362472
>じゃあミサイルを実現できれば個人が兵器になれたり 青子とか似たようなもんだろう･･･
284 17/06/04(日)15:46:32 No.431362473
>もっと科学技術も魔術も使いこなす魔術師とか居ないの？ アトラス方面ならバリバリやってんじゃねえかな
285 17/06/04(日)15:46:35 No.431362485
>もっと科学技術も魔術も使いこなす魔術師とか居ないの？ ケリィや士郎が一番近いんじゃね
286 17/06/04(日)15:46:54 No.431362546
何だかんだで魔法の設定もかなり昔のだからね… 最先端だとマルチバースとか普通に有ってビビるよね
287 17/06/04(日)15:47:02 No.431362568
じゃあ誰でも魔術を使えるようにしたのが科学？
288 17/06/04(日)15:47:11 No.431362589
彷徨海の人たちも根源目指してるんだろうか
289 17/06/04(日)15:47:22 No.431362638
>ケリィや士郎が一番近いんじゃね その二人は魔術師じゃなくて魔術使いだし…
290 17/06/04(日)15:47:31 No.431362681
>何だかんだで魔法の設定もかなり昔のだからね… >最先端だとマルチバースとか普通に有ってビビるよね 多元宇宙論なんか月姫出る前からあるよ
291 17/06/04(日)15:47:35 No.431362691
研究費はどこから出てるの？
292 17/06/04(日)15:47:40 No.431362707
>アトラス院は実質科学者集団だよね… 魔術スパコンとか魔術ロボとか作るしな
293 17/06/04(日)15:47:41 No.431362713
>じゃあ誰でも魔術を使えるようにしたのが科学？ やはり直流は正義
294 17/06/04(日)15:47:42 No.431362715
>じゃあ誰でも魔術を使えるようにしたのが科学？ 魔術の結果だけだから違う
295 17/06/04(日)15:47:44 No.431362721
石油王なんかも結構頑張ってたよ どっちにしろ新興の家柄ばっかりだ
296 17/06/04(日)15:47:50 No.431362735
>じゃあ誰でも魔術を使えるようにしたのが科学？ 魔術と同じ結果をもたらせる物が科学
297 17/06/04(日)15:48:01 No.431362771
科学は神秘なんぞに依存してないので魔術ではないよ 科学も魔術も同じ人類の可能性だって話
298 17/06/04(日)15:48:09 No.431362797
式の周りでたまーに出てくる「阿摩羅識」が近いかもな根源 実際の仏教用語
299 17/06/04(日)15:48:22 No.431362840
ライターだって量産流通させるのに多大なコスト支払ってるし その辺で帳尻あってるんだろうな
300 17/06/04(日)15:48:27 No.431362857
>じゃあ誰でも魔術を使えるようにしたのが科学？ 誰でも魔術と同じ結果を出せるようにしたのが科学
301 17/06/04(日)15:49:16 No.431363008
神秘ってのもムーンセル考えるに その内科学に解析されちゃう物なんじゃないかなあ…
302 17/06/04(日)15:49:29 No.431363044
>山籠りして身体鍛えてたら至った！ 至ったヤツまだ誰も登場してないかんな！
303 17/06/04(日)15:49:41 No.431363068
多元宇宙ってお菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこな世界もあるんです？
304 17/06/04(日)15:49:47 No.431363083
つまりブッダは根源に至った…？
305 17/06/04(日)15:49:49 No.431363090
昔魔法扱いだった魔術多そうだよねっていつも思う
306 17/06/04(日)15:49:55 No.431363105
>神秘ってのもムーンセル考えるに >その内科学に解析されちゃう物なんじゃないかなあ… エジソンが似たようなことやってるし
307 17/06/04(日)15:50:12 No.431363144
型月は神秘も設定に根付いてるからそこ切り離すと話が合わなくなる
308 17/06/04(日)15:50:13 No.431363149
じゃあロマンチストの集まりってことじゃん！
309 17/06/04(日)15:50:21 No.431363171
>昔魔法扱いだった魔術多そうだよねっていつも思う めっちゃあった 殆ど魔術になった
310 17/06/04(日)15:50:25 No.431363178
>じゃあ未知のことをなんとか実現しようとすると根源に至っちゃうってこと？ >石器時代に火をおこすのも >現代で平行世界行き来するのも同じだけ大変ってことかな 根源って源流から水が流れているとします 神代ではこの水を使える人が少なかったのでその水を独り占めできました ですが人が増えてこの水を皆で分けないといけなくなりました 一人一人の水は独り占めしてたときより少ないので大きな力じゃなくなりました 魔法使いはいまだにこの水の流れのひとつを独り占めしている人たちです っていう話
311 17/06/04(日)15:50:31 No.431363192
>神秘ってのもムーンセル考えるに >その内科学に解析されちゃう物なんじゃないかなあ… そうなったら神秘は解体されてどっかにいくんじゃないの？
312 17/06/04(日)15:50:35 No.431363198
>昔魔法扱いだった魔術多そうだよねっていつも思う 作中でもそう説明されてるよ！
313 17/06/04(日)15:50:37 No.431363204
武術で根源に行けるよ！ってよく言ってる子いるけどただ体鍛えただけでそんな簡単に行けたら苦労しない
314 17/06/04(日)15:50:52 No.431363244
日が沈まないうちに正拳突きを終わらせるとかもある意味魔法でいい
315 17/06/04(日)15:51:00 No.431363261
>つまりブッダは根源に至った…？ 多分至ってない 世界からいち抜けたしてる以上この世の物では説明できんと思う
316 17/06/04(日)15:51:02 No.431363267
産業革命とか第二次世界大戦辺りの魔術師の話見たいよね…
317 17/06/04(日)15:51:04 No.431363270
実際科学と魔術どちらが先に根元に行けるかは分からないから、どちらを選ぶかは個人の思想による
318 17/06/04(日)15:51:11 No.431363297
>研究費はどこから出てるの？ 自分たちで稼ぐ 土地代で設けたり研究技術を公開して特許とったり
319 17/06/04(日)15:51:38 No.431363376
簡単にいけないのは魔法も同じじゃない
320 17/06/04(日)15:51:42 No.431363396
>つまりブッダは根源に至った…？ ブッダは人類の解を得たという設定 根源に接続したかどうかは知らん でも本当に解を得たら人類の可能性は否定されるので根源に到達したのかもしれん
321 17/06/04(日)15:51:44 No.431363405
>じゃあ誰でも魔術を使えるようにしたのが科学？ 魔術はある結果を起こす過程が神秘なので違う
322 17/06/04(日)15:51:45 No.431363406
魔術師は基本お金持ちだからその気になれば科学技術導入は簡単なんだよねやらないけど
323 17/06/04(日)15:51:57 No.431363447
>実際科学と魔術どちらが先に根元に行けるかは分からないから、どちらを選ぶかは個人の思想による 根源に行く前に人類滅びるんじゃね？って思う
324 17/06/04(日)15:51:57 No.431363449
>つまりブッダは根源に至った…？ そうかもしれない そうじゃないかもしれない
325 17/06/04(日)15:52:06 No.431363489
>実際科学と魔術どちらが先に根元に行けるかは分からないから、どちらを選ぶかは個人の思想による 今んとこ科学優勢ってだけで別に魔術が劣ってる訳じゃないしな
326 17/06/04(日)15:52:14 No.431363519
>武術で根源に行けるよ！ってよく言ってる子いるけどただ体鍛えただけでそんな簡単に行けたら苦労しない ツバメ返しはあれなんでああなったんだっけ
327 17/06/04(日)15:52:20 No.431363537
>石器時代は魔力で火起こすぐらいで根源に触れられたけど >魔術が進歩してってどんどん根源が縮小してって遠ざかってったって感じかな >人には未知ってとこで考えると 科学の発展で魔法の範囲が縮小して即根源に到達できるような部類のものしか魔法を名乗れなくなっただけよ
328 17/06/04(日)15:52:29 No.431363571
>多元宇宙ってお菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこな世界もあるんです？ ある 物理定数が俺たちの宇宙と違う宇宙もあるよ ただエントロピーの法則とか一部の法則はどの宇宙でも絶対だから、多分その世界は人間が食い殺されたりする世界だと思う
329 17/06/04(日)15:52:35 No.431363585
>ツバメ返しはあれなんでああなったんだっけ 頑張った できた！
330 17/06/04(日)15:52:50 No.431363634
なんでも突き詰めれば根元にたどり着けるの？ 家族愛とか性欲とか
331 17/06/04(日)15:52:51 No.431363638
ドラゴンスレイヤーが大天才だから
332 17/06/04(日)15:53:10 No.431363685
>今んとこ科学優勢ってだけで別に魔術が劣ってる訳じゃないしな 実際に魔法の使い手がいるから魔術側が優勢じゃない？ 科学は伸び代が凄いあったから急速に伸びてるだけで
333 17/06/04(日)15:53:10 No.431363687
>ツバメ返しはあれなんでああなったんだっけ 頑張った
334 17/06/04(日)15:53:28 No.431363730
>なんでも突き詰めれば根元にたどり着けるの？ >家族愛とか性欲とか いけると思う ただし数百代に渡って突き詰めろ
335 17/06/04(日)15:53:31 No.431363738
どうすれば根源に到達できるのかが分かってたら皆やるでしょうが！
336 17/06/04(日)15:53:32 No.431363740
>ツバメ返しはあれなんでああなったんだっけ 第二魔法モドキが出来るようになっただけで根源に至ったとは別じゃない？
337 17/06/04(日)15:53:33 No.431363743
>ツバメ返しはあれなんでああなったんだっけ 3回の斬撃をちょっとずつ早くしてったら0秒になった できた
338 17/06/04(日)15:53:35 No.431363748
>実際科学と魔術どちらが先に根元に行けるかは分からないから、どちらを選ぶかは個人の思想による 根源に辿り着いてるって意味なら魔術は既に辿り着いてるよ ただその成果が個人のものにすぎないだけで
339 17/06/04(日)15:53:43 No.431363773
武器を持たずに武器と同じ破壊力出せるならいい暗殺手段だよね
340 17/06/04(日)15:53:52 No.431363791
>なんでも突き詰めれば根元にたどり着けるの？ >家族愛とか性欲とか 理屈の上では出来るはず
341 17/06/04(日)15:53:56 No.431363808
「美しさ」の極限で根源届きかけたのもいるしなんだっていける
342 17/06/04(日)15:54:09 No.431363843
少年漫画の科学はわりと魔術みたいなことやってるイメージ
343 17/06/04(日)15:54:20 No.431363869
魔法使いは実在する奇跡みたいなもん？
344 17/06/04(日)15:54:22 No.431363873
>武器を持たずに武器と同じ破壊力出せるならいい暗殺手段だよね 勇ちゃんが似たような事言ってたな…
345 17/06/04(日)15:54:28 No.431363883
>第二魔法モドキが出来るようになっただけで根源に至ったとは別じゃない？ たかだか一代でそこまで行けたんだろう 可能性はあるよ
346 17/06/04(日)15:54:34 No.431363897
>根源って源流から水が流れているとします >神代ではこの水を使える人が少なかったのでその水を独り占めできました >ですが人が増えてこの水を皆で分けないといけなくなりました >一人一人の水は独り占めしてたときより少ないので大きな力じゃなくなりました >魔法使いはいまだにこの水の流れのひとつを独り占めしている人たちです >っていう話 答えになってない気がするけどなんとなくそういう設定だっていうのはわかったよ
347 17/06/04(日)15:54:39 No.431363913
>武術で根源に行けるよ！ってよく言ってる子いるけどただ体鍛えただけでそんな簡単に行けたら苦労しない 魔術や科学と同じくそれもまた一つの道として有り得るってだけの話だしな武術 体鍛えて根源目指す！ってのは確かにインパクト強いけど
348 17/06/04(日)15:54:46 No.431363934
でもそんな特定されやすい不可解な暗殺してたら普通に狙われるだけだと思うが 別に秘匿されてるわけでもないんでしょ
349 17/06/04(日)15:54:55 No.431363965
魔術も才能と金さえあればそれなりに万能だから中々廃れない
350 17/06/04(日)15:54:58 No.431363968
>武術で根源に行けるよ！ってよく言ってる子いるけどただ体鍛えただけでそんな簡単に行けたら苦労しない 魔術でエスカレーター逆走し続けるのと武術でガチャ引き続けるのとどちらの方が不毛なのだろう…
351 17/06/04(日)15:54:58 No.431363970
>たかだか一代でそこまで行けたんだろう >可能性はあるよ 引き継ぐ相手がいないじゃん！
352 17/06/04(日)15:55:37 No.431364074
>引き継ぐ相手がいないじゃん！ 童貞には無理だな…
353 17/06/04(日)15:55:41 No.431364091
死徒になって根源目指すやつもいるし… でも二十七祖だといないなそういうタイプ
354 17/06/04(日)15:55:46 No.431364103
魔術師はまず先祖からの積み重ねがあって継いだり家系でなる物であって 俺魔術師になろ！って思ってなれる物じゃないんです
355 17/06/04(日)15:55:47 No.431364105
カルデアに魔術使いや科学者の英雄いっぱいいる状態は危険では？
356 17/06/04(日)15:55:52 No.431364122
暗殺者なんて武器持とうが魔術だろうが基本鉄砲玉の役目だぜー！
357 17/06/04(日)15:55:55 No.431364137
>「美しさ」の極限で根源届きかけたのもいるしなんだっていける あれって地味に魔術史において大事件だよね…