虹裏img歴史資料館

1 17/06/04(日)13:33:49 No.431340416

むらびと（さつま）「あの…」

2 17/06/04(日)13:34:18 No.431340506

歴史を学べば答えはあるかもよ

3 17/06/04(日)13:35:08 No.431340645

扇動したやつが次の王様になるんだよ

4 17/06/04(日)13:35:21 No.431340701

元仲間同士で殺し合いを始めるまでがデフォ

5 17/06/04(日)13:35:31 No.431340746

>歴史を学べば答えはあるかもよ ひどいことになってるじゃん！

6 17/06/04(日)13:36:04 No.431340867

やっぱり王はあるべくして王なんだし平民はいくら頑張っても平民なんだよね

7 17/06/04(日)13:36:07 No.431340877

あったよ！ドイツ農民戦争！

8 17/06/04(日)13:36:22 No.431340921

民主主義を作る過程で大混乱

9 17/06/04(日)13:37:42 No.431341169

フランス革命！

10 17/06/04(日)13:38:09 No.431341252

農民が反乱って大抵は王と対立する貴族に利用されてるパターン

11 17/06/04(日)13:39:03 No.431341429

>あったよ！ドイツ農民戦争！ 負けてる！

12 17/06/04(日)13:39:06 No.431341433

前よりよりひどい独裁国家が生まれる フランスとかロシアとか

13 17/06/04(日)13:39:45 No.431341519

とりあえずフランス革命が思い浮かぶが 中国だと殷王朝？あれは創作か

14 17/06/04(日)13:39:59 No.431341560

あったよ！加賀一向一揆！

15 17/06/04(日)13:40:12 No.431341587

燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

16 17/06/04(日)13:40:22 No.431341625

>フランス革命！ ナポレオンは英雄として崇められて ロベスピエールはクズとして吐き捨てられてるのが全てを物語ってるよね

17 17/06/04(日)13:41:06 No.431341761

日本の場合は下剋上でボトムアップ体制なので…

18 17/06/04(日)13:41:08 No.431341768

農民に領地経営とか施設維持なんてできるわけないし 貴族殺したら血縁関係にあるだろう周辺国の奴等が大喜びで復讐にくるだろうし 絶対に成功しないのである

19 17/06/04(日)13:41:45 No.431341861

フランス革命後の歴史を学ぶ…

20 17/06/04(日)13:41:46 No.431341867

昔話だと農民を指導する反王様の貴族とか出てこないもんな

21 17/06/04(日)13:41:58 No.431341893

>ナポレオンは英雄として崇められて >ロベスピエールはクズとして吐き捨てられてるのが全てを物語ってるよね ナポレオンを英雄視しているのって当のフランスか日本みたいな無関係の国だけだろ

22 17/06/04(日)13:42:13 No.431341931

官僚組織とかが残って引き継がれてるなら革命後もうまくいったりもする 総取っ替えは大帝荒れる

23 17/06/04(日)13:42:14 No.431341936

傑物が出ないとどうにもならん

24 17/06/04(日)13:42:40 No.431341996

まああんまり反体制的な話を訓話として残せないってのもあるだろうけどな

25 17/06/04(日)13:43:03 No.431342058

ソ連はどうだったっけ

26 17/06/04(日)13:43:43 No.431342157

>昔話だと農民を指導する反王様の貴族とか出てこないもんな 歴史上の反乱だと貴族が王様を引き摺り下ろそうとするのが多いんだけどな

27 17/06/04(日)13:43:53 No.431342171

スターリンを読む…

28 17/06/04(日)13:43:53 No.431342172

>ソ連はどうだったっけ めちゃくちゃぐだってポーランドがいきがった

29 17/06/04(日)13:44:41 No.431342295

最近ではアラブの春とか…

30 17/06/04(日)13:44:49 No.431342317

>ソ連はどうだったっけ 革命を起こした政権をレーニンがまた革命で乗っ取って最後にはスターリンが全てを乗っ取った

31 17/06/04(日)13:46:45 No.431342587

全部ぶっ壊すとだれも運営方法がわからなくなって崩壊する トップ処分してそれ以前の遺産を使えばどうにかなるけどそれだと結局頭の挿げ替えにしかならない

32 17/06/04(日)13:46:45 No.431342588

民衆が一度国家転覆なんてやり方覚えたらその国は安定とは無縁になる

33 17/06/04(日)13:46:53 No.431342609

統治するには統治スキルが必要で スキル身につけるには教育が必要で 教育受けるには働かなくてもいい時間と財産が必要だから 結局、どっかから流れてきたエリート階級がトップ取って 村人はあまり得しない

34 17/06/04(日)13:47:11 No.431342671

>ソ連はどうだったっけ 粛清と飢餓で6000万人の死者が

35 17/06/04(日)13:47:28 No.431342707

>ID:Ur612krw なんで…？

36 17/06/04(日)13:47:41 No.431342740

>民衆が一度国家転覆なんてやり方覚えたらその国は安定とは無縁になる だよなあ 自由謳って革命起こした連中が政府作ったら まず警戒するのは自分らと同じように革命起こそうとする連中だろうし

37 17/06/04(日)13:47:45 No.431342750

>トップ処分してそれ以前の遺産を使えばどうにかなるけどそれだと結局頭の挿げ替えにしかならない 一旦味しめたらコロコロ頭が挿げ替えられるのいいよね

38 17/06/04(日)13:48:01 No.431342803

現状で教育制度のある建前だけの共産圏で 民主革命は起こるのか

39 17/06/04(日)13:48:11 No.431342840

>とりあえずフランス革命が思い浮かぶが >中国だと殷王朝？あれは創作か 易姓革命とレボリューション混同すんなよ

40 17/06/04(日)13:48:21 No.431342866

やかましい 自分が家族のことだけ考えて生きて来た農民と王族を一緒にするな

41 17/06/04(日)13:48:29 No.431342884

>なんで…？ 階級制度を肯定して世界革命の闘争の敵となったからID出た

42 17/06/04(日)13:49:01 No.431342969

>>民衆が一度国家転覆なんてやり方覚えたらその国は安定とは無縁になる >だよなあ >自由謳って革命起こした連中が政府作ったら >まず警戒するのは自分らと同じように革命起こそうとする連中だろうし なので大抵独裁になる

43 17/06/04(日)13:49:18 No.431343017

>全部ぶっ壊すとだれも運営方法がわからなくなって崩壊する >トップ処分してそれ以前の遺産を使えばどうにかなるけどそれだと結局頭の挿げ替えにしかならない 韓国の新しい大統領は任期全うできないんじゃないかなとなんとなく思ってるよ

44 17/06/04(日)13:49:21 No.431343022

ふたばにはたまにアカがでるから気をつけたほうが良いよ

45 17/06/04(日)13:50:38 No.431343226

文句言うだけなら誰にでも出来る 代替案が無いとダメの規模が超でかい版だもんね まぁダメだよね

46 17/06/04(日)13:50:55 No.431343272

赤狩りのマンガ始まったなビックコミックかなんかで

47 17/06/04(日)13:51:00 No.431343282

アラブの春…

48 17/06/04(日)13:51:54 No.431343415

革命なんて要はあらゆる手順すっ飛ばして暴力で理屈をぶっ壊すことだしそんなもんで作った体制が平和的に維持されるかと言うと…

49 17/06/04(日)13:52:28 No.431343505

アラブの夏

50 17/06/04(日)13:53:17 No.431343649

独裁も優秀なトップならそう悪いことじゃないよね 国のためになることと民衆が楽できることは別だから優秀でも人気取れなきゃ革命されるけど

51 17/06/04(日)13:53:32 No.431343679

>民衆が一度国家転覆なんてやり方覚えたらその国は安定とは無縁になる 民主革命のはしりだったフランスは結局あっち行ったりこっち行ったりで政情安定するまでに100年かかったな

52 17/06/04(日)13:54:11 No.431343773

>アラブの春… その後の混乱を「今は春一番が吹いてるだけだから！後から安定するから！」と擁護されてたらそのまま竜巻に飲まれてしまった…

53 17/06/04(日)13:54:22 No.431343803

一番良い統治方法のは優れた人による独裁とは聞く 大抵跡を継げる人はいない

54 17/06/04(日)13:54:30 No.431343827

優秀な独裁者はいつか死に組織は必ず腐る

55 17/06/04(日)13:54:47 No.431343874

中国は革命わりと上手い気がする

56 17/06/04(日)13:55:59 No.431344051

他国にぶっ壊してもらって新しくはじめるのが一番いい

57 17/06/04(日)13:56:07 No.431344079

>優秀な独裁者はいつか死に組織は必ず腐る やはり不老不死の独裁者が必要か…

58 17/06/04(日)13:56:11 No.431344087

宗教で統治するのが1番安定

59 17/06/04(日)13:56:35 No.431344152

この水銀という奴が不老不死の薬らしいぞ

60 17/06/04(日)13:56:51 No.431344195

>中国は革命わりと上手い気がする うますぎて永パじゃん

61 17/06/04(日)13:56:52 No.431344197

>他国にぶっ壊してもらって新しくはじめるのが一番いい その場合近隣国がワリを食うので…

62 17/06/04(日)13:57:01 No.431344220

>他国をぶっ壊して新しくはじめるのが一番いい

63 17/06/04(日)13:57:05 No.431344226

中国は広いだけあって内政しっかりしてなきゃ 革命終わるまで組織が持たないからな…

64 17/06/04(日)13:57:11 No.431344239

>やはり不老不死の独裁者が必要か… そこでこの人工知能独裁者！

65 17/06/04(日)13:57:51 No.431344333

今のリビアとか大体そんな感じじゃないか

66 17/06/04(日)13:58:00 No.431344356

>>やはり不老不死の独裁者が必要か… >そこでこの人工知能独裁者！ 市民あなたは幸福ですか？

67 17/06/04(日)13:59:23 No.431344583

さいごーどんみたいな功労者が処分される

68 17/06/04(日)13:59:55 No.431344660

>民衆が一度国家転覆なんてやり方覚えたらその国は安定とは無縁になる 議会制度には支持の調達という役目もあるから イギリスみたいに政権の交代を慣例化すればそうはならない

69 17/06/04(日)14:00:01 No.431344678

つまりここも「」ととしあきが団結してｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ追い出したら地獄絵図に？

70 17/06/04(日)14:00:44 No.431344794

ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝは土地でもあるので無理

71 17/06/04(日)14:01:19 No.431344902

優秀な独裁者も年を取るだけでおかしくなったりする

72 17/06/04(日)14:02:22 No.431345062

>つまりここも「」ととしあきが団結してｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ追い出したら地獄絵図に？ ふたばが消滅しとしあきや「」がテロリストとして拡散する！

73 17/06/04(日)14:05:47 No.431345628

>やっぱり王はあるべくして王なんだし平民はいくら頑張っても平民なんだよね 中世人かよ

74 17/06/04(日)14:06:34 No.431345768

当たらな指導者になれる宝くじができるんだよ 自分がトップになるまで革命すればいい

75 17/06/04(日)14:07:21 No.431345911

このスレ貴族多いな

76 17/06/04(日)14:08:01 No.431346017

>つまりここも「」ととしあきが団結してｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ追い出したら地獄絵図に？ 間違いなく外部からぶっ潰されると思う

77 17/06/04(日)14:08:38 No.431346127

フランスに聞いてこいよ

78 17/06/04(日)14:08:52 No.431346173

明治維新は若手貴族主導の地方領主による中央政権の奪取か まあ内乱だな

79 17/06/04(日)14:09:51 No.431346345

>フランスに聞いてこいよ おれじゃない あんとわねっとがわるい しらない すんだこと

80 17/06/04(日)14:10:23 No.431346446

革命を扇動するのは識者かもしれないけど革命の原動力になるのは多数の愚者であって 一旦タガが外れた愚者が革命成功したからと言って止まるかと言うと…

81 17/06/04(日)14:11:04 No.431346555

スレ「」みたいな無知を見ると学校の歴史の授業って大事なんだなって改めて思う

82 17/06/04(日)14:11:07 No.431346569

>明治維新は若手貴族主導の地方領主による中央政権の奪取か >まあ内乱だな 上層部が国盗りしてた頃民衆はええじゃないかだからまだ平和ね

83 17/06/04(日)14:11:42 No.431346661

>スレ「」みたいな無知を見ると学校の歴史の授業って大事なんだなって改めて思う キレすぎだろ

84 17/06/04(日)14:11:57 No.431346711

スレ画のケースで成功した国もあるっちゃあるよスイスとか

85 17/06/04(日)14:12:14 No.431346774

>>スレ「」みたいな無知を見ると学校の歴史の授業って大事なんだなって改めて思う >キレすぎだろ ？

86 17/06/04(日)14:12:59 No.431346915

>>キレすぎだろ >？ 痔がね…

87 17/06/04(日)14:13:59 No.431347071

中世だとその後は有力市民が統治するのが多いね

88 17/06/04(日)14:14:51 No.431347234

>スレ画のケースで成功した国もあるっちゃあるよスイスとか 地の利+バーサーカー！ ハプスブルクは死ぬ

89 17/06/04(日)14:15:55 No.431347430

スイスは中世に反乱起こして現在に至るまで混乱らしい混乱もなく統治してるからなぁ 戦争はかなりあったけど全部撃退してるし

90 17/06/04(日)14:16:35 No.431347539

>地の利+バーサーカー！ >ブルゴーニュは死ぬ

91 17/06/04(日)14:17:09 No.431347642

>スレ画のケースで成功した国もあるっちゃあるよネーデルランドとか

92 17/06/04(日)14:18:05 No.431347817

スイス人が覚悟決まりすぎてて騎馬突撃に一歩も引かず長い棒で対抗したら 案外撃退できて騎馬の時代が終わるというね

93 17/06/04(日)14:18:14 No.431347844

>スレ画のケースで成功した国もあるっちゃあるよローマ共和国とか

94 17/06/04(日)14:18:42 No.431347925

>>スレ画のケースで成功した国もあるっちゃあるよアメリカとか

95 17/06/04(日)14:19:03 No.431347993

結構成功したケース多いな！

96 17/06/04(日)14:19:23 No.431348051

>>歴史を学べば答えはあるかもよ >ひどいことになってるじゃん！ 民主化移行までの学習期間だと思え

97 17/06/04(日)14:19:45 No.431348100

周りの敵と戦い続けるか中の敵と戦って交代するかの違いな気もする

98 17/06/04(日)14:20:50 No.431348285

>周りの敵と戦い続けるか中の敵と戦って交代するかの違いな気もする 共和主義革命とか共産主義革命は成功しても周りにダメだされるしなぁ

99 17/06/04(日)14:21:42 No.431348431

フランスは全く先行例がない中で全部手探りで革命からその後の政治までやったからそりゃ混乱は起きるよねって そのお陰で後進の国がある程度楽できた 更に酷くなったりもする

100 17/06/04(日)14:22:43 No.431348641

>共和主義革命とか共産主義革命は成功しても周りにダメだされるしなぁ まず共産主義革命は起きたことがないし… 現在に至るまで社会主義革命しか成功してない

101 17/06/04(日)14:24:35 No.431348935

革命の理由がお金がなくて苦しいからで革命したところでそんなもん国にだって金が無いんだから成功しても金がわいてくるわけでも無し迷走して酷いことになるって「」が言ってたのはいろいろ納得した

102 17/06/04(日)14:24:43 No.431348953

やっぱりナポレオンが悪いよなぁ… ナポレオンがいなかったらもっと早く滅んでたけど

103 17/06/04(日)14:24:58 No.431348993

君たち貴族も王もなく民主的にできた国をみほんにしたらいいじゃないか アメリカ！

104 17/06/04(日)14:26:05 No.431349191

アメリカは本国からさんざん支援して貰っといてその負担金をちょっとでも払えって言われた途端反乱するのがロックすぎる

105 17/06/04(日)14:26:52 No.431349327

アメリカの革命成功は地理的な影響めっちゃでかそう

106 17/06/04(日)14:27:00 No.431349358

>革命の理由がお金がなくて苦しいからで革命したところでそんなもん国にだって金が無いんだから成功しても金がわいてくるわけでも無し迷走して酷いことになるって「」が言ってたのはいろいろ納得した フランス革命は金溜め込んでた腐敗貴族は別の国に逃げるか金持ったまま革命側についたので本来奪える金よりだいぶ少なかった そして旗色が悪くなったら金持ったままナポレオン派になったり王党派になったりしてる

107 17/06/04(日)14:27:20 No.431349424

>フランスは全く先行例がない中で全部手探りで革命からその後の政治までやったからそりゃ混乱は起きるよねって >そのお陰で後進の国がある程度楽できた イギリスとかいいところだけ盗んで民主化してて上手いなと 無血革命とか歴史上ないんじゃないかな

108 17/06/04(日)14:27:57 No.431349550

書き込みをした人によって削除されました

109 17/06/04(日)14:28:04 No.431349570

>アメリカの革命成功は地理的な影響めっちゃでかそう 海渡ったら植民者全員が敵とかやってられんよね

110 17/06/04(日)14:28:44 No.431349683

>アメリカは本国からさんざん支援して貰っといてその負担金をちょっとでも払えって言われた途端反乱するのがロックすぎる はー？一向に代表なくして課税なしですがー？

111 17/06/04(日)14:28:56 No.431349723

>革命の理由がお金がなくて苦しいからで革命したところでそんなもん国にだって金が無いんだから成功しても金がわいてくるわけでも無し迷走して酷いことになるって「」が言ってたのはいろいろ納得した 免税特権などで金が一部に溜まってる場合はあるよ 西洋では教会とか

112 17/06/04(日)14:29:20 No.431349808

>一番良い統治方法のは優れた人による独裁とは聞く >大抵跡を継げる人はいない シンガポールマジ平和

113 17/06/04(日)14:29:20 No.431349810

イギリスがアメリカ大陸ゲットして悔しいのでフランスがアメリカ独立運動を支援しまくる おかげでアメリカ独立は成功するけどやりすぎてフランスは金がなくなって革命が起こる

114 17/06/04(日)14:29:51 No.431349905

>イギリスとかいいところだけ盗んで民主化してて上手いなと >無血革命とか歴史上ないんじゃないかな 無血革命といいつつ実態はクーデターでしかも イギリスという範囲では無血ですらないという