ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/06/01(木)17:24:12 No.430757782
戦艦武蔵見つけた人が今度は宇宙に飛ばすロケットの母機作ってた…
1 17/06/01(木)17:25:53 No.430757993
るーたんが設計したん？
2 17/06/01(木)17:27:13 No.430758163
アレン氏とるーたん氏が共同でやってるみたいね
3 17/06/01(木)17:27:58 No.430758252
変な形の飛行機設計させたらるーたんに勝てるやついないな…
4 17/06/01(木)17:28:16 No.430758296
現代のHe-111Z？
5 17/06/01(木)17:28:56 No.430758380
双胴とか怖すぎない…？
6 17/06/01(木)17:29:43 No.430758472
翼が真ん中でぽきっといかないか見ててすごい不安になるこれ…
7 17/06/01(木)17:30:15 No.430758538
変形しそう
8 17/06/01(木)17:30:43 No.430758599
なんで尾翼くっつけないの
9 17/06/01(木)17:31:10 No.430758651
尾翼もくっつけてくれないとモヤモヤする
10 17/06/01(木)17:32:14 No.430758792
強度は問題ないんだろうけど見てて不安になる形
11 17/06/01(木)17:33:17 No.430758923
>尾翼もくっつけてくれないとモヤモヤする 真ん中に衛星積んだロケットの2段目積んで成層圏からぶっ放す飛行機なんで尾翼がくっついてると焼けちゃうの
12 17/06/01(木)17:33:45 No.430758986
>真ん中に衛星積んだロケットの2段目積んで成層圏からぶっ放す飛行機なんで尾翼がくっついてると焼けちゃうの 関係ねえ くっつけてえ
13 17/06/01(木)17:33:57 No.430759008
ホワイトナイトの倍くらいありそうなサイズね
14 17/06/01(木)17:34:40 No.430759087
ほんとに主翼だけで大丈夫なんか… まあ別れたらその時はそれぞれで飛べばいいか…
15 17/06/01(木)17:34:53 No.430759121
なにも母機の設計で冒険しなくてもいいのにといつも思う
16 17/06/01(木)17:35:12 No.430759165
>真ん中に衛星積んだロケットの2段目積んで成層圏からぶっ放す飛行機なんで尾翼がくっついてると焼けちゃうの ロケットブースターの衝撃で真ん中折れそう…
17 17/06/01(木)17:35:14 No.430759172
エンジンは旅客機についてた747のお古使うのね 安上がりだな
18 17/06/01(木)17:35:42 No.430759233
この形は今までも作ってきた実績ある物なので安心してください
19 17/06/01(木)17:36:00 No.430759269
安上がりだけど安くはない気がするな
20 17/06/01(木)17:37:09 No.430759398
このまん中にシャトルつけた感じが活躍想像図になるのかな
21 17/06/01(木)17:38:31 No.430759549
アレンさんお金持ちなんだな 元マイクロソフトにいたしそりゃそうか
22 17/06/01(木)17:39:53 No.430759693
一段目を着陸させるやつよりも飛行機使うほうがコスパはいいのかな
23 17/06/01(木)17:40:26 No.430759751
>この形は今までも作ってきた実績ある物なので安心してください 形は同じでもサイズがケタ違いに大きい気がする
24 17/06/01(木)17:40:27 No.430759755
トランプが大統領になる直前に乗ってたボーイング757 あれなんとアレンさんのお古
25 17/06/01(木)17:40:46 No.430759784
昔もトライスター旅客機でロケット飛ばす実験やってたよね
26 17/06/01(木)17:41:04 No.430759811
>エンジンは旅客機についてた747のお古使うのね >安上がりだな エンジンの自主開発なんて金いくらあっても足らんわ
27 17/06/01(木)17:42:34 No.430759962
>一段目を着陸させるやつよりも飛行機使うほうがコスパはいいのかな そりゃ全部バラして整備しなきゃいけない再着陸式ロケットと 積んで飛んで切り離してサヨウナラする輸送機じゃコスパが段違い過ぎる スレ画の圧勝だよ
28 17/06/01(木)17:44:35 No.430760162
成層圏まで持ち上げりゃ必要デルタVアホみたいに下がるからね…
29 17/06/01(木)17:44:42 No.430760180
意識を共有できる姉妹でないと操縦できないやつだ
30 17/06/01(木)17:45:56 No.430760314
やだよそんなパシリムに出てきそうな飛行機
31 17/06/01(木)17:46:14 No.430760348
余らせてると税金でゴッソリ持っていかれるから浪費せざるを得ないのいいよね
32 17/06/01(木)17:47:03 No.430760445
スペースシャトル運ぶやつみたいな上に乗せる形式はさすがに無理なんかな
33 17/06/01(木)17:47:28 No.430760508
>余らせてると税金でゴッソリ持っていかれるから浪費せざるを得ないのいいよね だからイメージアップに使える慈善事業とか財団運営に精を出す 日本はなぜかそうならないね
34 17/06/01(木)17:48:09 No.430760577
大金使ってロマンあることやってくれるの好き ビルゲイツみたいに人道支援もいいと思うけどね
35 17/06/01(木)17:48:56 No.430760677
>スペースシャトル運ぶやつみたいな上に乗せる形式はさすがに無理なんかな ロケット噴射したら下の機体がどうなることやら
36 17/06/01(木)17:49:36 No.430760761
>大金使ってロマンあることやってくれるの好き 雇用は生むし新しい産業が育つかもしれないしね
37 17/06/01(木)17:51:02 No.430760939
>一段目を着陸させるやつよりも飛行機使うほうがコスパはいいのかな コスパをキロあたりで考えるならF9が勝つんじゃないかな ちまちましたロケットは一発あたりは安いけど荷物あんま積めないからね あと小型ロケット使い捨て特化ならエレクトロンとか色んなとこが出てきているので最終的な勝者はまだわからん
38 17/06/01(木)17:51:26 No.430760997
>>スペースシャトル運ぶやつみたいな上に乗せる形式はさすがに無理なんかな >ロケット噴射したら下の機体がどうなることやら 輸送機から外してから空中でエンジン点火じゃね？
39 17/06/01(木)17:51:54 No.430761072
前にも無かったっけ戦闘機から打ち上げる人工衛星乗せたロケット
40 17/06/01(木)17:52:42 No.430761150
機体に負担がかかるようなタイミングで噴射したらロスになるからな
41 17/06/01(木)17:52:58 No.430761184
B52の翼下にぶらさげて発射するテストはけっこうやってたような
42 17/06/01(木)17:53:45 No.430761300
>余らせてると税金でゴッソリ持っていかれるから浪費せざるを得ないのいいよね 浪費する為に荒唐無稽なプロジェクトを次々に立ち上げるけど 国家や企業のプロジェクトよりも予算豊富で自由に活動できるから世界中からそのジャンルでトップクラスの人材が大集結してしまい 浪費どころか大成功して莫大な富をもたらしてしまう矛盾
43 17/06/01(木)17:55:23 No.430761525
航空力学的に滅茶苦茶な機体だなぁ…
44 17/06/01(木)17:55:56 No.430761612
スペースXもすごいよね あれも民間主導なんだっけ NASAももっと頑張れ！
45 17/06/01(木)17:56:08 No.430761641
空中発射母機自体は随分前からあるジャンルだべ
46 17/06/01(木)17:56:15 No.430761661
価格で勝負！すると大型ペイロードじゃ東側に成功率も含めて絶対負ける なんであんなアポロ計画より前のロケットバシバシ飛ばしてんだ
47 17/06/01(木)17:56:36 No.430761697
>前にも無かったっけ戦闘機から打ち上げる人工衛星乗せたロケット F-15からシュポーンするのは死んだよ NB-52から打ち上げるのだとベガサスっていう固体ロケットが現役です
48 17/06/01(木)17:58:57 No.430762065
>航空力学的に滅茶苦茶な機体だなぁ… スリムにリファインされた747が並列になっているだけで 空力的には何処も無茶苦茶な所は無いのだけれど
49 17/06/01(木)17:59:19 No.430762127
>価格で勝負！すると大型ペイロードじゃ東側に成功率も含めて絶対負ける ロシアさんとこだと成功率はここ最近微妙かな… なのでさすがに新世代のを新規で開発している
50 17/06/01(木)17:59:30 No.430762159
進歩した飛行機は大体魔法で飛ぶ
51 17/06/01(木)18:00:22 No.430762304
>なんであんなアポロ計画より前のロケットバシバシ飛ばしてんだ ソユーズの枯れた技術いいよね 逆に新しい奴はロシアも失敗多かったりで苦戦してるよね
52 17/06/01(木)18:00:25 No.430762311
>成層圏まで持ち上げりゃ必要デルタVアホみたいに下がるからね… KSPやるとよくわかるけど燃料かさばりすぎいい！
53 17/06/01(木)18:00:41 No.430762342
>浪費どころか大成功して莫大な富をもたらしてしまう矛盾 正の経済スパイラルすぎる…
54 17/06/01(木)18:01:10 No.430762429
なんか他の飛行機と合体してパワーアップしそう
55 17/06/01(木)18:01:53 No.430762544
中国のロケットも商業化してくみたいだしいい選択肢になりそう
56 17/06/01(木)18:02:21 No.430762614
ニコイチ的双胴はアメリカ名物であり伝統芸能な気がする
57 17/06/01(木)18:04:12 No.430762894
ルータンの他の機体見てもまだ航空力学に疑問が持てるならよっぽど詳しいんだろう
58 17/06/01(木)18:04:29 No.430762945
飛行機ってマジかよって形でも飛んだりするよね… しかもそれで高性能だったり…
59 17/06/01(木)18:04:52 No.430763012
もしかしてこれ大きさムリヤ超えたのかな
60 17/06/01(木)18:05:47 No.430763139
>スペースXもすごいよね >あれも民間主導なんだっけ >NASAももっと頑張れ！ NASAはそういうのは民間委託する方針なので
61 17/06/01(木)18:06:07 No.430763195
>翼が真ん中でぽきっといかないか見ててすごい不安になるこれ… 左右のエンジンが同時に動けば大丈夫なんじゃないかな こう…二人で一つの荷物運ぶ感じで
62 17/06/01(木)18:06:43 No.430763301
>なんであんなアポロ計画より前のロケットバシバシ飛ばしてんだ アポロより前だから積み上げたノウハウが違う
63 17/06/01(木)18:06:57 No.430763324
本当に打ち上げ費用安くなるなら日本はロケットやめて探査衛星作るのに専念するほうが少ない予算効率的に使えるんじゃないかな
64 17/06/01(木)18:07:08 No.430763346
横幅だけではムリヤ越えした 全長はさすがにかなわない
65 17/06/01(木)18:07:34 No.430763412
>NASAはそういうのは民間委託する方針なので そうなのか… でもそっちのほうが安上がりだしね
66 17/06/01(木)18:07:38 No.430763422
民間の友人機ならボーイングのCST-100を忘れてあげないで欲しい… あと無人機ならドリームチェイサーも！
67 17/06/01(木)18:07:43 No.430763437
グッピーとかベルーガとか何で飛ぶのかわからないからこれも飛ぶよ
68 17/06/01(木)18:08:06 No.430763497
民間の宇宙開発は日本だと壁が多いしなぁ…
69 17/06/01(木)18:08:35 No.430763564
ペイロード250tだからムリヤ並だね
70 17/06/01(木)18:08:36 No.430763566
空中戦艦富士！
71 17/06/01(木)18:10:03 No.430763827
一応インターステラテクノロジズがいるじゃない あとそれ繋がりで北海道に特区作るという話しも
72 17/06/01(木)18:10:13 No.430763855
小型衛星ロケットを極超音速飛行機からってのは今DARPAとボーイングがやってる
73 17/06/01(木)18:10:33 No.430763903
エンジンも6発で無理やと同じだね
74 17/06/01(木)18:10:54 No.430763958
ホリエモンがやってるやつだっけ
75 17/06/01(木)18:11:03 No.430763988
>本当に打ち上げ費用安くなるなら日本はロケットやめて探査衛星作るのに専念するほうが少ない予算効率的に使えるんじゃないかな まあ自分の国で自分の都合で使えて自分の都合でばらしたり改良したりできるのもメリットと言えばメリットですし…
76 17/06/01(木)18:12:17 No.430764214
>逆に新しい奴はロシアも失敗多かったりで苦戦してるよね 信頼性の高いロケット束にすれば超強力じゃん！ 同調できなくてダメだったよ…
77 17/06/01(木)18:12:40 No.430764269
>航空力学的に滅茶苦茶な機体だなぁ… るーたんの実績見てからいいなよ… そもそも飛行機なんて推力と姿勢制御手段があったらかなり無茶苦茶な形でも飛んじゃうんだぞ
78 17/06/01(木)18:12:53 No.430764300
クラスター化は男の子だよね
79 17/06/01(木)18:13:47 No.430764463
>ホリエモンがやってるやつだっけ うn ちなみに先月実機型エンジンの120秒間燃焼試験に成功したよ
80 17/06/01(木)18:13:49 No.430764465
推力さえ足りてりゃ芝刈り機だって飛ばせらぁ！ってローーキードの人が
81 17/06/01(木)18:14:12 No.430764517
>まあ自分の国で自分の都合で使えて自分の都合でばらしたり改良したりできるのもメリットと言えばメリットですし… 正直なとこ今の日本の年間打ち上げ回数だと国産にこだわるのは無駄しか感じないよ… 大量に上げるならそれも理解できるけど
82 17/06/01(木)18:14:25 No.430764547
双胴巨人機という夢 どうせなら複葉にしてみようぜ
83 17/06/01(木)18:14:54 No.430764629
nasa ad-1は航空力学に対する冒涜だと思う
84 17/06/01(木)18:15:12 No.430764667
F-117みたいな見た目だって飛ぶのが飛行機だぞ
85 17/06/01(木)18:15:26 No.430764705
>どうせなら複葉にしてみようぜ 間に荷物積むのが大変になるからダメよ！
86 17/06/01(木)18:15:34 No.430764718
もう宇宙ぐらいしかネタがないんだなぁ って金儲け成功した連中が遊んでるの見てて思う
87 17/06/01(木)18:15:53 No.430764769
左右で息を合わせて操縦するの大変そう
88 17/06/01(木)18:16:34 No.430764855
航空力学が見た目で分かるとかボーイングのバードオブプレイ見てから言ってほしい あの見た目で安定性が高いという
89 17/06/01(木)18:17:13 No.430764975
変な形の飛行機はパイロットを納得させるのが大変だろうなと思う
90 17/06/01(木)18:17:46 No.430765070
やっぱりアメリカはこういう事をしてる時が一番輝くんやな… 日本は…まぁいいや 下請けでいいんだ下請けで
91 17/06/01(木)18:17:50 No.430765084
必要な推力とフライバイワイヤさえあればなんでも飛ぶよ 便器でも
92 17/06/01(木)18:17:54 No.430765096
>左右で息を合わせて操縦するの大変そう 双子パイロットが良い
93 17/06/01(木)18:18:36 No.430765214
>変な形の飛行機はパイロットを納得させるのが大変だろうなと思う 理屈で分かってても気持ちが納得しないかもってのはわかる
94 17/06/01(木)18:18:40 No.430765227
>やっぱりアメリカはこういう事をしてる時が一番輝くんやな… 金の力でバカやると本当に輝くよね…
95 17/06/01(木)18:18:53 No.430765260
ドイツの非対称の偵察機とかいくら優れてても乗りたくないからな
96 17/06/01(木)18:18:54 No.430765262
別にツインマスタングみたいな双コクピットじゃなくて片方は乗客やらエンジニア用のキャビンかなんかだよね…？
97 17/06/01(木)18:19:42 No.430765385
>金の力でバカやると本当に輝くよね… ゲイツは言うに及ばず桁違いの金持ちだらけだしなアメリカ
98 17/06/01(木)18:19:46 No.430765392
>正直なとこ今の日本の年間打ち上げ回数だと国産にこだわるのは無駄しか感じないよ… >大量に上げるならそれも理解できるけど ISSのきぼうモジュールはスペースシャトルで打ち上げる予定だったせいでアメリカの計画変更に振り回され続けたのよ 宇宙開発では自前で打ち上げ出来ないやつに発言件無いからね
99 17/06/01(木)18:20:11 No.430765451
>左右で息を合わせて操縦するの大変そう 「「離陸！！」」ぶおーーー
100 17/06/01(木)18:20:45 No.430765547
アニメに出てくるのはいつかな
101 17/06/01(木)18:21:15 No.430765615
>>左右で息を合わせて操縦するの大変そう >「「離陸！！」」ぶおーーー そう考えるとすごいアニメ向けな機体だこれ！
102 17/06/01(木)18:21:23 No.430765627
>ドイツの非対称の偵察機とかいくら優れてても乗りたくないからな 軍のテストで好成績出しても採用されなかった理由がひどい
103 17/06/01(木)18:21:41 No.430765671
金持ちは世界を変えられると思ってるから思い切りがいい
104 17/06/01(木)18:22:10 No.430765742
40年ぐらい前の宮崎駿なら喜んでくれたと思う
105 17/06/01(木)18:22:19 No.430765768
でもJAXAに柔軟性があるかというとそうでもない… http://sorae.jp/02/2017_01_25_xband.html
106 17/06/01(木)18:22:44 No.430765850
>正直なとこ今の日本の年間打ち上げ回数だと国産にこだわるのは無駄しか感じないよ… >大量に上げるならそれも理解できるけど H-2A開発当初は商業受注していたけどH-2の事故でパーになったんよ… あと仮に海外に全力でぶん投げると向こうの事情次第にめっちゃ振り回される
107 17/06/01(木)18:22:47 No.430765866
中国の有人飛行は水中で撮った偽ビデオだなんて笑っていた時代もあったが あっちもで月まで届きそうな勢いだ
108 17/06/01(木)18:23:09 No.430765922
左 右 真ん中の吊るされてるロケットの乗員 で順にカットイン
109 17/06/01(木)18:23:25 No.430765965
るーたんの機体はキモいだけで空力はめっちゃ考えられてるかんな！
110 17/06/01(木)18:23:26 No.430765972
>金持ちは世界を変えられると思ってるから思い切りがいい そもそもこれの出資者って2020年に火星のアステロイドベルトから 鉱物資源回収してくる投資家サークルに参加してるおじさんだから世界変えるパワー持ってると思う
111 17/06/01(木)18:23:33 No.430765985
結局日本が遅れてるだけなんだよなぁ
112 17/06/01(木)18:23:37 No.430765998
中国からもバカが出て変な飛行機出してくれないかなあ…
113 17/06/01(木)18:23:43 No.430766012
>ドイツの非対称の偵察機とかいくら優れてても乗りたくないからな フォークト博士はさぁ…パイロットの気持ちとか考えない人？
114 17/06/01(木)18:24:25 No.430766082
>理屈で分かってても気持ちが納得しないかもってのはわかる 気持ちというより実用上の問題でもあるけど 密閉型コクピットとかなかなか普及できんよね 絶対透明な部分ないと不安
115 17/06/01(木)18:24:38 No.430766109
>あと仮に海外に全力でぶん投げると向こうの事情次第にめっちゃ振り回される 実際アメリカがスペースシャトル退役させたらロシアがソユーズの値段上げたからな 危機管理って大切
116 17/06/01(木)18:24:56 No.430766147
でも軍は視界良好なことっていうし…
117 17/06/01(木)18:25:03 No.430766166
>結局日本が遅れてるだけなんだよなぁ それでも頭が70年台あたりの冷戦時代で中国とかの認識が止まってる子が多いこと
118 17/06/01(木)18:25:48 No.430766265
>フォークト博士はさぁ…パイロットの気持ちとか考えない人？ ｢単発で可能な限り視界の良い偵察機｣なんて要求してきたのはルフトヴァッフェだ そんな要求に双発機出してくるタンクの方がどうかしてる
119 17/06/01(木)18:25:57 No.430766281
技術やらなんやらが遅れてるうんぬんよか優柔不断て感じかなあ 部品単位で見ると商業衛星のシェア意外と持っていたりする
120 17/06/01(木)18:26:16 No.430766347
>中国からもバカが出て変な飛行機出してくれないかなあ… 中国は基本的にどっかからパクってきた技術を何十年単位で弄り倒して成熟させていく技術体系の体制だから 突然新しいものパッと生み出す発想力にイマイチ欠けてるのだ
121 17/06/01(木)18:27:17 No.430766498
>結局日本が遅れてるだけなんだよなぁ ポストISSの有人宇宙開発もフワッフワなので
122 17/06/01(木)18:27:27 No.430766536
アメリカは世界中から金持ちになりたいやつとバカやりたいやつを吸い上げて煮込んでるからな…
123 17/06/01(木)18:27:33 No.430766545
細かいとこの質はいいけど一貫したコンセプトみたいなの苦手なとこあるからな
124 17/06/01(木)18:27:40 No.430766562
>技術やらなんやらが遅れてるうんぬんよか優柔不断て感じかなあ そもそも日本国民の大半は宇宙になんて興味ないから 予算くだちしてももらえないし…
125 17/06/01(木)18:27:59 No.430766597
>絶対透明な部分ないと不安 地下鉄もどうせ地下だし窓要らないんじゃね？って言った人がいたからな… そんなの乗りたくないよ…
126 17/06/01(木)18:28:43 No.430766715
>必要な推力とフライバイワイヤさえあればなんでも飛ぶよ >便器でも 最近本当にそれができるくらいおてがるになってきたよね… びっくりするくらい https://www.youtube.com/watch?v=N3IqxWAgTdw#t=41s
127 17/06/01(木)18:28:50 No.430766729
大多数は今日のみちびき打ち上げのニュース聞いてもなんで自前のGPS必要なんですか？だろうし…
128 17/06/01(木)18:29:24 No.430766835
結局の所馬鹿やるにも国民の理解いるからね元の資金も勿論いるけど
129 17/06/01(木)18:29:44 No.430766888
>大多数は今日のみちびき打ち上げのニュース聞いてもなんで自前のGPS必要なんですか？だろうし… まぁみちびきは軍事利用も絡んでる国家プロジェクトだから一般国民の声は余り関係ない
130 17/06/01(木)18:29:48 No.430766899
>実際アメリカがスペースシャトル退役させたらロシアがソユーズの値段上げたからな ついでにきぼうモジュールで使用予定だった船外パレットはスペースシャトル退役したら使えなくなるから一度も使わず送り返す羽目になった 船内保管室もほぼ単なる物置に
131 17/06/01(木)18:30:14 No.430766971
打ち上げ知っていたとしてもそもそもみちびき補完目的なの理解している人の割合も…
132 17/06/01(木)18:30:31 No.430767015
北朝鮮がスカッド魔改造の実績をひっさげて小型打ち上げ機市場に乱入してくる未来が…！？
133 17/06/01(木)18:30:50 No.430767061
まあ航空機は左右非対称でも飛ぶからな…
134 17/06/01(木)18:31:34 No.430767199
>大多数は今日のみちびき打ち上げのニュース聞いてもなんで自前のGPS必要なんですか？だろうし… 自前のGPSじゃなくてGPSのおまけだよね… >打ち上げ知っていたとしてもそもそもみちびき補完目的なの理解している人の割合も…
135 17/06/01(木)18:31:44 No.430767224
>打ち上げ知っていたとしてもそもそもみちびき補完目的なの理解している人の割合も… 宇宙の知識なんて学者でもなきゃ趣味でしかないし…
136 17/06/01(木)18:32:13 No.430767297
それでもみちびきは生活に直結してるプロジェクトではあるから分かりやすいかな？ スマホとかカーナビとかみんな持ってるし
137 17/06/01(木)18:32:51 No.430767417
>宇宙の知識なんて学者でもなきゃ趣味でしかないし… 航空宇宙産業に興味が湧くような子供向けアニメを作って将来の人材を確保しよう！ …なんかあったなそんなの
138 17/06/01(木)18:33:08 No.430767466
測定と加工の精度マジ大事 近世以降の戦争は大体これで勝敗決まる
139 17/06/01(木)18:33:09 No.430767470
やっぱ何らかの利益に関わらないといかんよ 宇宙空間でしか作れない材料で日本はウハウハですぞ！ とか言われないと
140 17/06/01(木)18:33:17 No.430767493
>それでもみちびきは生活に直結してるプロジェクトではあるから分かりやすいかな？ 某国からの妨害電波にも対応出来るんだってな すげえ
141 17/06/01(木)18:33:36 No.430767550
>それでもみちびきは生活に直結してるプロジェクトではあるから分かりやすいかな？ 農業の企業化進める上でも農機の無人化とかで使う予定だからね
142 17/06/01(木)18:33:46 No.430767574
そもそも一般人はアメリカのGPS利用してるどころか衛星からの電波使ってる事自体知ってない気もしてきた…
143 17/06/01(木)18:34:00 No.430767620
>それでもみちびきは生活に直結してるプロジェクトではあるから分かりやすいかな？ >スマホとかカーナビとかみんな持ってるし そのちょっと知ってる人レベルが上で書いてる >大多数は今日のみちびき打ち上げのニュース聞いてもなんで自前のGPS必要なんですか？だろうし… なんだよ…