虹裏img歴史資料館

1 17/05/29(月)18:49:52 No.430196680

ぶっちゃけ今回は中継ぎの期待よりコーチと若手を繋ぐ存在として獲得したから…

2 17/05/29(月)18:50:49 No.430196853

もう十分じゃない？

3 17/05/29(月)18:50:53 No.430196868

速球スタイルは軟投スタイルに比べると寿命が短いから仕方がないね

4 17/05/29(月)18:52:17 No.430197138

阪神のブルペンがすごいだけで それなりにはやれてると思う

5 17/05/29(月)18:52:35 No.430197203

藤川も岩瀬も十分すぎるくらい頑張ったからそろそろ幕を引いても誰も文句いわないと思う

6 17/05/29(月)18:53:27 No.430197370

おのれトミージョン手術！

7 17/05/29(月)18:53:29 No.430197375

あの火の玉ストレートの謎がただスピン量多いだけだったって 最近の解析装置ですぐ分かっちゃってなんかこういうのロマン無いよね…

8 17/05/29(月)18:54:31 No.430197568

五十嵐を見習えばちょっとだけ寿命が延びるかもね

9 17/05/29(月)18:54:34 No.430197574

前に出て来た時ももうまったく抑えられないってのを感じたので 負け確定の試合を任せるくらいしか出来ない…

10 17/05/29(月)18:54:42 No.430197594

球速が加齢もあって大きく落ちたし華々しい試合での活躍はちょっと難しいだろうけど 絶好調時の直球のキレは割と凄いのよ あと勝ち継投メンバーの次に大事な役目になってるリリーフだかんな

11 17/05/29(月)18:54:48 No.430197614

勝ちパターンのリリーフに返り咲けるかな…

12 17/05/29(月)18:55:22 No.430197721

>あの火の玉ストレートの謎がただスピン量多いだけだったって >最近の解析装置ですぐ分かっちゃってなんかこういうのロマン無いよね… ゴメン全然わからない

13 17/05/29(月)18:56:14 No.430197878

>勝ちパターンのリリーフに返り咲けるかな… いまの外人トリオ相手だと全盛期でもないと無理

14 17/05/29(月)18:56:56 No.430197996

引退したらそのまま投手コーチだろうしなー 今も半分そうだしな

15 17/05/29(月)18:57:03 No.430198017

スピンが凄いだけって… そのスピンを磨いたからああなったんだが…

16 17/05/29(月)18:57:44 No.430198133

ストレートは縦スピンで上に揚力かかるから重力に逆らって真っ直ぐ飛ぶんで 球児のは更にブレずにスピン多いから上に浮き上がってるって当時から言われてるのに今更…？

17 17/05/29(月)18:58:11 No.430198215

スピンが多いだけであれだけ登板して打たれないってそっちのがすごい

18 17/05/29(月)18:59:41 No.430198484

まぁスピンの中身を解析できたら簡単に再現できますってんなら 今頃あらゆる野球の現場でとんでもない伸びのあるストレートの嵐が吹き荒れてるはずよね

19 17/05/29(月)19:00:13 No.430198568

正直思ったよりは投げられてる たまにポコーンといくけど

20 17/05/29(月)19:00:14 No.430198574

そのスピンが多いストレートを投げられる投手がそんなにいない

21 17/05/29(月)19:00:17 No.430198587

>あの火の玉ストレートの謎がただスピン量多いだけだったって >最近の解析装置ですぐ分かっちゃってなんかこういうのロマン無いよね… むしろ原理分かったほうがすげーってならない？ 一体何が不満なの

22 17/05/29(月)19:00:47 No.430198675

スピン量が凄いなんて当時から散々言われてて知ってたけど…

23 17/05/29(月)19:00:48 No.430198680

250セーブの壁って地味に高いよね

24 17/05/29(月)19:02:00 No.430198894

これといった変化球が無いのがな…

25 17/05/29(月)19:02:06 No.430198909

あゴメン解析装置で０か１かみたいにすぐデータとして出される事に味気無さを感じただけで 火の玉ストレートはめちゃ魅力的よ言葉足らずだった

26 17/05/29(月)19:02:25 No.430198968

今でも十分中継ぎとしてやってくれてるので有り難いよ

27 17/05/29(月)19:02:46 No.430199030

あれだけの全盛期を見せられて名球会には入れないってのは 些か釈然としない

28 17/05/29(月)19:03:22 No.430199120

>あれだけの全盛期を見せられて名球会には入れないってのは >些か釈然としない そんな選手なんぼでもいる

29 17/05/29(月)19:03:48 No.430199196

>あゴメン解析装置で０か１かみたいにすぐデータとして出される事に味気無さを感じただけで 当時だって山本昌とかと一緒にストレートの回転数計測されてすげえ言われてたよ？

30 17/05/29(月)19:04:13 No.430199260

>あれだけの全盛期を見せられて名球会には入れないってのは >些か釈然としない 殿堂入りで我慢するしかない

31 17/05/29(月)19:04:18 No.430199267

>あゴメン解析装置で０か１かみたいにすぐデータとして出される事に味気無さを感じただけで >火の玉ストレートはめちゃ魅力的よ言葉足らずだった ？

32 17/05/29(月)19:04:19 No.430199274

ミステリアスさは薄れたけど スピンの仕組みが明らかになる事で凄みは増したからトントンかなって思ってる

33 17/05/29(月)19:04:53 No.430199389

野球の試合進行が変化しちゃってるから名球会もだけど200勝とかも今後どんどん達成されないだろうなって思う 2000本はなぜか今年たくさんいるけど

34 17/05/29(月)19:05:26 No.430199496

逆に仕組みが分かって多くの人がそこまで到達できないことが 数値としてわかるようになったんだから 偉大さが増すんじゃないかな

35 17/05/29(月)19:06:02 No.430199618

でも去年の緊急登板復活守護神登板は現地で見てたが泣きそうになったぞ もう150なんて出せないけど何とか抑えてくれたし 何よりあの藤川球児の歌がまじ良い歌なんすよ…

36 17/05/29(月)19:06:20 No.430199685

ドリスと秋山のコーチしてるだけで十分

37 17/05/29(月)19:06:30 No.430199720

ドリスを連れてきてくれた人

38 17/05/29(月)19:06:38 No.430199739

>野球の試合進行が変化しちゃってるから名球会もだけど200勝とかも今後どんどん達成されないだろうなって思う >2000本はなぜか今年たくさんいるけど 野手は選手寿命どんどん伸びてるからね 昔は高卒で新人のころから試合出てないと届かなかったけど 今は大卒社会人でも達成できる

39 17/05/29(月)19:06:54 No.430199785

球速はデジタル表示されてるのにスピン表示がだめな理由は何だ…

40 17/05/29(月)19:07:05 No.430199831

スピンが凄いというのが分かっても皆真似できる訳でもないし

41 17/05/29(月)19:07:05 No.430199832

>野球の試合進行が変化しちゃってるから名球会もだけど200勝とかも今後どんどん達成されないだろうなって思う 実際現代のプロ野球と事情が合わなくなっててガラッと基準変えねーとヤバいから そこら辺話し合って新基準作りますって声明は出してる

42 17/05/29(月)19:07:21 No.430199888

今は中継ぎ投手陣のコーチみたいな役割してると聞いた そんなおっちゃんが敗戦処理の仕事に出てきて 打たれもすれど時折全盛期を思い出させる球も投げてるって考えるといぶし銀じゃあないですか

43 17/05/29(月)19:07:48 No.430199977

スピリチュアルなことが好きそう

44 17/05/29(月)19:07:49 No.430199981

今の時代タイトル獲得しない選手でも長くやってれば2000本安打行っちゃうな

45 17/05/29(月)19:08:16 No.430200070

本当スマン上原未だにメジャーで通用して凄い→スピン量が凄い ダルのストレート凄い→スピン量パの松井裕凄い→スピンってこれだけですぐくくられてて選手の見方変わった気がして

46 17/05/29(月)19:08:33 No.430200144

100本20年と10勝20年だもんなー

47 17/05/29(月)19:08:37 No.430200160

>今の時代タイトル獲得しない選手でも長くやってれば2000本安打行っちゃうな 名選手じゃなきゃ長くやれないけどね

48 17/05/29(月)19:08:40 No.430200167

先発完投当たり前の時代に出来た基準だもんな

49 17/05/29(月)19:08:57 No.430200237

まあ200勝ってマジキツいよな だからって100勝は少なすぎだし150勝はキリが悪いし

50 17/05/29(月)19:09:04 No.430200254

>選手の見方変わった気がして 変わってないよ？

51 17/05/29(月)19:09:05 No.430200263

落合英二かな…

52 17/05/29(月)19:09:10 No.430200278

勝ちパターンでガンガン連投はもうできない けど先発で長い回もできない

53 17/05/29(月)19:09:31 No.430200355

>今の時代タイトル獲得しない選手でも長くやってれば2000本安打行っちゃうな 長期にわたり活躍するベテランは昔からいたけど 近年その数がどんどん増えてるよね

54 17/05/29(月)19:09:36 No.430200376

>スピンってこれだけですぐくくられてて選手の見方変わった気がして うん…もういいから…

55 17/05/29(月)19:09:48 No.430200419

中2～3日で回して先発しない日にも救援登板当たり前とかすごい時代よね

56 17/05/29(月)19:10:00 No.430200463

>名選手じゃなきゃ長くやれないけどね 投手だと名選手程度じゃ200勝無理な辺り野手の方がハードル低いと思う

57 17/05/29(月)19:10:06 No.430200479

昔から燃える時が劇的すぎる

58 17/05/29(月)19:10:15 No.430200504

めんどくさい面ばっかり見てるせいで名球会って入ってそんなにメリットあるかわからない

59 17/05/29(月)19:10:17 No.430200513

現在通算999奪三振だから今週には1000奪三振達成だな

60 17/05/29(月)19:10:38 No.430200583

>投手だと名選手程度じゃ200勝無理な辺り野手の方がハードル低いと思う 人数多いからそう感じるだけじゃねえかなあ

61 17/05/29(月)19:10:58 No.430200643

>球速はデジタル表示されてるのにスピン表示がだめな理由は何だ… 西武武隈の直球がパNo1のスピンとか見た

62 17/05/29(月)19:11:25 No.430200738

なんだかんだで10年位ちゃんとしたリリーフいるよね

63 17/05/29(月)19:11:50 No.430200809

>めんどくさい面ばっかり見てるせいで名球会って入ってそんなにメリットあるかわからない 引退後の仕事が段違いだってOBが口を揃えて言ってるよ

64 17/05/29(月)19:12:33 No.430200967

>今は中継ぎ投手陣のコーチみたいな役割してると聞いた 強い時期の主力がこういう事してくれるのは嬉しい 勝ち方知らないのがコーチしてるのは絶望しかないし

65 17/05/29(月)19:12:43 No.430201009

今だと二桁勝利すれば十分な仕事してる 15勝もすればそれこそチームの勝ち頭 200なんて遠すぎる

66 17/05/29(月)19:12:45 No.430201014

条件が200と2000ってのはスッキリしてていいけど 既にセーブは250だし150勝でもいいんじゃないかって気はする

67 17/05/29(月)19:13:18 No.430201131

>>投手だと名選手程度じゃ200勝無理な辺り野手の方がハードル低いと思う >人数多いからそう感じるだけじゃねえかなあ それも一因ではあるだろうが 例えば100本を20年と10勝を20年どっちが楽かというと…

68 17/05/29(月)19:13:22 No.430201148

久々に見たらストレートのキレが全然無くて衰えって残酷だなあって思った

69 17/05/29(月)19:13:47 No.430201221

ただ現状先発足りてないからドリスマテオ桑原高橋 使えない展開増えそうなので岩崎と共に出番割とありそう

70 17/05/29(月)19:14:18 No.430201314

全盛期の仕事量考えたらいまだにやってる事自体がなんかおかしい

71 17/05/29(月)19:14:39 No.430201373

キレはまだある スピードが全然ない

72 17/05/29(月)19:14:56 No.430201432

それでも復帰当初より良くなったというか ビハインドでも試合壊さない中継ぎって貴重だよ

73 17/05/29(月)19:15:49 No.430201633

>ビハインドでも試合壊さない中継ぎって貴重だよ 今年はこの辺が強い代わりに先発のコマが欠けて困る

74 17/05/29(月)19:15:52 No.430201652

ていうか優勝してるって事は修羅場の経験が段違いって事だし それに藤川のブレイク前の経歴とかMLB経験考えりゃそりゃね 下にもMLB経験者のコーチいるけど

75 17/05/29(月)19:16:03 No.430201695

ここへ来て一軍で仕事があるのは充分咲いているんじゃないか

76 17/05/29(月)19:16:22 No.430201746

>キレはまだある ４月末ぐらいだっけ とんでもないキレが戻って来てた試合あったよね その後も何だかんだでストレートで三振取ってるのよね…

77 17/05/29(月)19:17:44 No.430201996

全盛期の直球見ちゃうとねえ、大袈裟だけど他のPが投げる直球と球種自体違うんじゃと思えたし

78 17/05/29(月)19:17:46 No.430202006

キレはあるというかキレしかない 全盛期から球速5キロは普通に落ちてるし

79 17/05/29(月)19:18:26 No.430202142

スピンでの変化は140前後が一番変化するらしいしストレートの質は今も良い でも武器になる変化球がほとんど無いので的を絞りやすい

80 17/05/29(月)19:18:41 No.430202197

クルーンの１６０キロより藤川の１５０キロの方が体感は速かったって原理が今分かって面白いなぁって

81 17/05/29(月)19:18:54 No.430202229

>全盛期の直球見ちゃうとねえ、大袈裟だけど他のPが投げる直球と球種自体違うんじゃと思えたし 当時の藤川はレジェンドだけどウィリアムスの方がもっとやばかった記憶がある

82 17/05/29(月)19:19:38 No.430202369

キレ→想像より速い　ノビ→想像より球が落ちない だっけか

83 17/05/29(月)19:19:40 No.430202380

>全盛期の直球見ちゃうとねえ、大袈裟だけど他のPが投げる直球と球種自体違うんじゃと思えたし そうは思っても現状の藤川の仕事評価しませんってなったら本末転倒かなって思う 引退近いだろう現在の能力と立場でやれる仕事はばっちりこなしてると思うし

84 17/05/29(月)19:19:53 No.430202425

岩瀬もまあまあやれるし本当に適正だわ中継ぎって

85 17/05/29(月)19:20:07 No.430202467

スピードは同じくらい出てた久保田はえらい飛ばされてた印象

86 17/05/29(月)19:20:59 No.430202628

しっかり仕事する敗戦処理とコーチは大事だしなあ 中堅すかすかだから若手の指導役居ないし

87 17/05/29(月)19:21:00 No.430202631

チェンジアップとか投げられないんだろうか

88 17/05/29(月)19:21:34 No.430202753

久保田はタフネスこそ全てみたいな選手だったから

89 17/05/29(月)19:22:36 No.430202990

>久保田はタフネスこそ全てみたいな選手だったから 越えちゃいけないラインを作ったね…

90 17/05/29(月)19:22:43 No.430203014

外国人トリオが鉄壁だから特に言うこともない

91 17/05/29(月)19:23:00 No.430203068

昔の選手も いかにも速い球投げるぞーって感じの村田はそんな速く感じなくて おとなしいフォームの投手の方が球速く感じるみたいな話が有ったな

92 17/05/29(月)19:23:00 No.430203070

久保田の90試合登板ってあれ投げる必要ない試合結構あったと思う

93 17/05/29(月)19:23:26 No.430203156

>キレ→想像より速い　ノビ→想像より球が落ちない >だっけか 最近導入され出してる機械だとそういうのも分析できるみたいね

94 17/05/29(月)19:23:27 No.430203162

>外国人トリオが鉄壁だから特に言うこともない 強いて言うならマテオとドリスの見分けがつかない

95 17/05/29(月)19:23:39 No.430203201

>越えちゃいけないラインを作ったね… あれを越える状況がそもそも思い浮かばない… 勝ち試合も負け試合も関係なく投げる勢いだし

96 17/05/29(月)19:24:32 No.430203350

今年は割りと良いところに収まってる気がするスレ画

97 17/05/29(月)19:25:17 No.430203493

久保田は108回9勝3敗と書いても見映えがよい

98 17/05/29(月)19:25:18 No.430203500

福原久保田藤川の流れだったっけか 阪神にちゃんとした速球派が入って来てこいつの球は速いぞ言われた順 この頃は短期間で入れ替わった感

99 17/05/29(月)19:25:24 No.430203520

浅尾とかを見てるとまだバリバリやれてる藤川や岩瀬はおかしいと思う

100 17/05/29(月)19:25:27 No.430203534

負担度で言うなら久保田より回跨ぎしまくってた赤堀とか平井のがやばかったと思う

101 17/05/29(月)19:26:09 No.430203656

>浅尾とかを見てるとまだバリバリやれてる藤川や岩瀬はおかしいと思う 浅尾はあのフォームじゃ長くやれないって言われまくってたし

102 17/05/29(月)19:27:02 No.430203827

>今年は割りと良いところに収まってる気がするスレ画 概ねガッチリしたリリーフ陣が形成されてるチームにもう一押し的に欲しい人材そのものだと思う

103 17/05/29(月)19:27:15 No.430203884

阪神はJFKが目立つけど基本的にリリーフはどの時代も高いレベルにまとまってると思う

104 17/05/29(月)19:28:01 No.430204041

>阪神はJFKが目立つけど基本的にリリーフはどの時代も高いレベルにまとまってると思う 一昨年くらいはちょっとヤバかった

105 17/05/29(月)19:28:17 No.430204098

>阪神はJFKが目立つけど基本的にリリーフはどの時代も高いレベルにまとまってると思う そこは暗黒時代からの伝統というか

106 17/05/29(月)19:28:30 No.430204142

>阪神はJFKが目立つけど基本的にリリーフはどの時代も高いレベルにまとまってると思う 横浜とかヤマヤスの前のクローザー思い出せない

107 17/05/29(月)19:28:52 No.430204221

>>キレ→想像より速い　ノビ→想像より球が落ちない >>だっけか >最近導入され出してる機械だとそういうのも分析できるみたいね スピンから判る方はノビの方で キレはそのノビに加えてさらに投球フォームの見え方とかまでひっくるめた体感って事かな

108 17/05/29(月)19:28:58 No.430204239

オ福原安藤高宮の一昨年はヤバかった

109 17/05/29(月)19:29:00 No.430204249

短い谷間はあるけど割りとすぐ持ち直すね

110 17/05/29(月)19:29:38 [三上] No.430204366

>>阪神はJFKが目立つけど基本的にリリーフはどの時代も高いレベルにまとまってると思う >横浜とかヤマヤスの前のクローザー思い出せない あの…

111 17/05/29(月)19:29:39 No.430204370

>横浜とかヤマヤスの前のクローザー思い出せない 佐々木→斎藤隆→クルーン→山口→ヤマヤス

112 17/05/29(月)19:29:43 No.430204382

横浜は大沼が方程式に入ってた辺りは暗黒が半端無かった

113 17/05/29(月)19:30:26 No.430204555

ドリスは藤川のツテだしマテオはジェフの仕事だし引退後も仕事してるJFK

114 17/05/29(月)19:30:45 No.430204624

クルーンは巨人の印象強いな というか巨人に取られすぎじゃないの…

115 17/05/29(月)19:30:51 No.430204646

Ｋは何してるの

116 17/05/29(月)19:30:58 No.430204678

>佐々木→斎藤隆→クルーン→山口→ヤマヤス 三上が抜けてる！

117 17/05/29(月)19:31:25 No.430204787

>Ｋは何してるの 打撃投手

118 17/05/29(月)19:31:45 No.430204871

>Ｋは何してるの 打撃投手やってたけどコントロール悪くてスカウトに転進した

119 17/05/29(月)19:31:58 No.430204915

クボタまだ投げてるのか…すごいな…

120 17/05/29(月)19:32:04 No.430204945

その代わりロペスはもう横浜の人間だからいいよ

121 17/05/29(月)19:32:41 No.430205104

>打撃投手やってたけどコントロール悪くてスカウトに転進した スカウト出来るイメージ全然ないけど大丈夫なんだろうか

122 17/05/29(月)19:33:24 No.430205264

なんなのスカウトって一番下っ端がやる仕事なの

123 17/05/29(月)19:34:02 No.430205401

>>Ｋは何してるの >打撃投手やってたけどコントロール悪くてスカウトに転進した 今年からだっけ

124 17/05/29(月)19:34:53 No.430205615

藤川のアドバイス受けてようやく今年の秋山は時々藤川みたいなストレート投げるから面白い

125 17/05/29(月)19:34:54 No.430205620

この人には散々いい夢を見させてもらったから悪く言えねぇ…

126 17/05/29(月)19:34:55 No.430205623

スカウトは大事な仕事だよ オマリーがしてた時はマジでクソ外人しか呼ばなくて大変だった

127 17/05/29(月)19:35:35 No.430205781

矢野が中腰になっただけで絶望を感じるような投手だった...今思ってもウィリアムスと藤川は反則だと思う

128 17/05/29(月)19:36:09 No.430205902

>なんなのスカウトって一番下っ端がやる仕事なの 関東地区担当だから結構上の方だと思うけど

129 17/05/29(月)19:36:39 No.430206025

久保田は切れるわけ無いよね阪神は 散々使い潰したんだし

130 17/05/29(月)19:36:50 No.430206070

>オマリーがしてた時はマジでクソ外人しか呼ばなくて大変だった 最近の当たり外人率結構すごいよね

131 17/05/29(月)19:37:15 No.430206184

２億の敗戦処理か まあ同じ年齢の松坂よりはお安い

132 17/05/29(月)19:37:16 No.430206196

今年のドラフトで久保田が発掘した選手が指名されることもあるのか

133 17/05/29(月)19:37:40 No.430206299

セはどこも外人スカウトは優秀なイメージある

134 17/05/29(月)19:38:19 No.430206451

優勝チームのメンバーという時点で切るはずないじゃん！ あのときのメンバーは大方コーチか首脳陣だし

135 17/05/29(月)19:38:24 No.430206470

>福原久保田藤川の流れだったっけか 福原はちょっと間空いてるかな あと安藤とか

136 17/05/29(月)19:39:17 No.430206684

全盛期は石直球より上だったんでしょう？ 一度生で観てみたかったな

137 17/05/29(月)19:39:25 No.430206720

Jも外人スカウトだよね

138 17/05/29(月)19:39:53 No.430206836

ドリスの兄貴分やって秋山がこの調子なら2億なんて余裕でペイ出来るよ なんだかんだでリンドバーグ流れると盛り上がるし

139 17/05/29(月)19:40:49 No.430207077

スカウトオマリーは暗黒時代の象徴と言っても過言じゃ無いよ そしてシーツに変わって一年目に来たのがマートン

140 17/05/29(月)19:41:01 No.430207135

>全盛期は石直球より上だったんでしょう？ どうだろ そっちメジャーでもバリバリ活躍したしなあ