虹裏img歴史資料館

1 17/05/29(月)00:44:20 No.430090954

>春の目覚め作戦は無理があると思うよ伍長

2 17/05/29(月)00:48:15 No.430091799

真珠湾攻撃がなくてアメリカが参戦しなければ何とかなってたかもしれない 無理かもしれない

3 17/05/29(月)00:55:13 No.430093255

アメリカは正式に参戦する前から大西洋に艦隊出して商船をUボートから護衛とか堂々とやってるんで真珠湾がなくたって参戦はほとんど時間の問題 駆逐艦がセーフなら次は巡洋艦出そうぜとかやるに決まってる

4 17/05/29(月)00:59:23 No.430094045

ソ連に攻撃したらソ連はアメリカからの援助もらえないからソ連が攻撃するまで待ったほうがよかったかもしれない

5 17/05/29(月)01:03:01 No.430094723

一年開戦遅れたらソ連の装備全部新型になってるのにドイツはまだⅢ号とBf108が主力で戦い始めることになる

6 17/05/29(月)01:03:13 No.430094758

そもそもソ連側というかスターリンはあの時点ではドイツよりイギリスが嫌いだったからドイツと喧嘩するつもりがなかったのが酷い 勝手に喧嘩売って地獄の蓋を開いて自滅した感じ

7 17/05/29(月)01:04:43 No.430095041

開戦しなかったらB-17が量産されたわけじゃないとか甘い事言えないくらい八方ふさがり

8 17/05/29(月)01:04:43 No.430095043

チェコスロバキアでやめとけばよかったね

9 17/05/29(月)01:05:01 No.430095094

どこを落とし所と考えてたんだろうねこの人 俺正直ソ連と始めたときもう先のことなんか何も考えてたねえだろと思ってるが

10 17/05/29(月)01:07:17 No.430095456

でも伍長的にはソ連潰して東方へ生存圏拡大するのが最重要だし…

11 17/05/29(月)01:08:15 No.430095613

ソ連には方手押しで勝てると踏んでたというか真の敵はイギリスだけどこのままじゃ勝てないから先ず東方生存圏確立して国力上げつつ英本土締め上げて講和できｒ なにアメリカ参戦してんだ

12 17/05/29(月)01:09:54 No.430095840

>でも伍長的にはソ連潰して東方へ生存圏拡大するのが最重要だし… 最初はパフォーマンス的な感じで過激なこと言ってたのに繰り返し言ってる内に自分まで本気になっちゃった感あるよね…

13 17/05/29(月)01:10:08 No.430095878

>でも伍長的にはソ連潰して東方へ生存圏拡大するのが最重要だし… じゃあなんでBoBやってんの…

14 17/05/29(月)01:10:49 No.430095986

バグラチオン作戦以降の前線司令官の撤退させてくだち！な悲鳴いいよね…

15 17/05/29(月)01:13:06 No.430096288

スターリンは割とマジで共同戦線でイギリスと戦うのかなぁと思ってたご様子

16 17/05/29(月)01:13:41 No.430096378

>じゃあなんでBoBやってんの… 伍長は実はイギリス大好きなんで ちょっと驚かせば僕の意見に従ってくれるかなって

17 17/05/29(月)01:14:09 No.430096453

仮に独ソが(表面上だけでも)仲良しこよししてたらどうなってたんだろうか

18 17/05/29(月)01:15:34 No.430096669

枢軸がソ連・ドイツ・イタリア・日本 連合がアメリカ・イギリスとその他 うーｎ…それでもまだアメリカの存在だけでもう前者が苦しい気がしてくる…

19 17/05/29(月)01:16:39 No.430096843

41年のスターリンガチビビり期にモスクワ落としてればいけたのかな

20 17/05/29(月)01:19:46 No.430097333

ソ連とは手を組めなかったの？

21 17/05/29(月)01:19:51 No.430097342

ドンパチ前提の経済政策なんでいずれ弾ける

22 17/05/29(月)01:19:52 No.430097346

>41年のスターリンガチビビり期にモスクワ落としてればいけたのかな それが出来てればイギリスもアメリカも地図から消し去れるわ

23 17/05/29(月)01:20:22 No.430097419

なにこの直球まさはる

24 17/05/29(月)01:21:20 No.430097556

>ドンパチ前提の経済政策なんでいずれ弾ける どんぱちしつつ生産性を上げていくなんて間に合うわけないよね

25 17/05/29(月)01:21:23 No.430097562

>仮に独ソが(表面上だけでも)仲良しこよししてたらどうなってたんだろうか やっぱりそのうち力蓄えたソ連にバグラチオンされて死ぬんでないだろうか

26 17/05/29(月)01:21:25 No.430097565

>ソ連とは手を組めなかったの？ 一時的な中立ならまだしもソ連を認めるのはナチスの存在意義に関わるし…

27 17/05/29(月)01:21:40 No.430097595

さっさと攻めてWW1んときみたいにすればよかったねん

28 17/05/29(月)01:21:54 No.430097647

>ソ連とは手を組めなかったの？ どっちかっつーともう組めてたのにスレ画が突然裏切った

29 17/05/29(月)01:22:27 No.430097737

それにしてもげに恐ろしきはソ連の工場疎開よ

30 17/05/29(月)01:23:10 No.430097832

絵がめっちゃ上手かったら世界はどうなってたんだろう…

31 17/05/29(月)01:23:29 No.430097870

>41年のスターリンガチビビり期にモスクワレニングラードバクーアルハンゲリスク落としてればいけたのかな

32 17/05/29(月)01:24:33 No.430098025

hoi2のソ連強すぎ 何百師団あるのあれ

33 17/05/29(月)01:25:33 No.430098120

二次大戦のソ連攻め落とすとか 冗談抜きにアメリカでも無理だと思う

34 17/05/29(月)01:25:42 No.430098138

まあでも劣勢からのソ連の巻き返しがすごかったからこそ落ちなかったわけで上手くいってたらの上手くいってた場合の歴史だったからこれ以上のifはないんだよね

35 17/05/29(月)01:26:37 No.430098259

>二次大戦のソ連攻め落とすとか >冗談抜きにアメリカでも無理だと思う 一応工場落とされたらヤバイところまでは行ってたよ

36 17/05/29(月)01:26:40 No.430098266

アメリカは工業力がイカれてる

37 17/05/29(月)01:27:15 No.430098336

日本は何正面作戦だったんだろう…

38 17/05/29(月)01:27:49 No.430098422

アメリカならヨーロッパ側と太平洋側から挟み撃ちくらいはやりそう

39 17/05/29(月)01:27:56 No.430098434

日本はVSアメリカの時点で勝てるifはないから話しても面白くない

40 17/05/29(月)01:27:59 No.430098441

ナチにとってのソ連はコミュニストって時点でまずダメ 次にスラヴ人ってとこでダメ 最後に土地が広いってところでダメ

41 17/05/29(月)01:28:16 No.430098474

そんなに上手かったっけ 下手ではないけど凡庸という評価だったような

42 17/05/29(月)01:28:34 No.430098515

控えめに見積もって中国アメリカイギリスで三つくらい正面が歩きがする…

43 17/05/29(月)01:28:52 No.430098558

冬将軍強すぎねぇか

44 17/05/29(月)01:28:58 No.430098571

でも開戦前はこっそりソ連で練習させてもらてたやん 仲良しやん？

45 17/05/29(月)01:29:00 No.430098575

高い城の男ではアメリカは内戦状態になって戦争どころじゃなかったって状態で負けてた

46 17/05/29(月)01:29:39 No.430098650

だから建前はツンツンで裏でデレデレしてればよかったんだよな

47 17/05/29(月)01:29:40 No.430098651

>でも開戦前はこっそりソ連で練習させてもらてたやん >仲良しやん？ 控えめに言って蜜月

48 17/05/29(月)01:30:15 No.430098715

>冬将軍強すぎねぇか ちゃうねん 冬以外もやばいんだ 冬凍ってる場所ってのはそれ以外の季節は泥になるんだ

49 17/05/29(月)01:30:46 No.430098779

ソ連の爆撃機を真正面から撃ってもドイツ軍の戦闘機じゃ落とせなかったとか技術的な問題も生じてた

50 17/05/29(月)01:31:16 No.430098833

真珠湾はちょび髭からしたらお前マジかな行為だろうけど無くても他に何かしらお前マジかなイベント発生してアメリカ参戦してただろう

51 17/05/29(月)01:31:40 No.430098879

冬の方が地面凍るから雪にさえ気をつければ川も渡れるし動きやすいんだよねロシア

52 17/05/29(月)01:31:52 No.430098907

>真珠湾はちょび髭からしたらお前マジかな行為だろうけど無くても他に何かしらお前マジかなイベント発生して てかドイツに対米参戦義務はないはずなんだ

53 17/05/29(月)01:33:26 No.430099125

アメリカは前線の兵士が「とほほ～もうスパムはこりごりだよ～」とか言ってるぐらい余裕綽々だからな

54 17/05/29(月)01:33:36 No.430099143

別にドイツがアメリカ殴らなくてもアメリカは既に軍事的に協力してたから関係ないんだが イギリスがもし落ちそうになったら普通に攻撃に参加するだろ

55 17/05/29(月)01:33:50 No.430099181

>てかドイツに対米参戦義務はないはずなんだ 上でもレスしたけど開戦前から戦闘海域内で米艦が平気でウロチョロしててスレ画の人だいぶイライラしてたからね

56 17/05/29(月)01:33:58 No.430099199

日本も対アメリカやらずにすむパティーンあったんだろうか

57 17/05/29(月)01:34:05 No.430099216

アメリカは台頭する機会伺ってたしなんかかんか理由つけて参戦するからどちらにせよ望み薄なのよさ

58 17/05/29(月)01:34:10 No.430099223

>アメリカは前線の兵士が「とほほ～もうスパムはこりごりだよ～」とか言ってるぐらい余裕綽々だからな 軍隊の飯は実はドイツが一番クソだったりする

59 17/05/29(月)01:34:23 No.430099256

ミサイルもっとかっこいいデザインにしてくれないといやだ！って駄々こねて裏で研究者から死ねやクソがって陰口叩かれてたのってこの人だっけ？

60 17/05/29(月)01:34:23 No.430099257

アメリカの対独参戦はイギリスに金貸してた連中が焚き付けただけだからヒゲにもう少し理性があったとしても同じよ

61 17/05/29(月)01:34:25 No.430099258

ロシアはそこそこ旨味はあるが特に欲しくもないという 他所からするとただのうっとうしい地域 すんでる連中もかなりイカれてるという

62 17/05/29(月)01:34:50 No.430099302

>日本も対アメリカやらずにすむパティーンあったんだろうか 満州で満足してりゃよかった

63 17/05/29(月)01:35:26 No.430099385

まず対アメリカに入る前の歴史がやらかしすぎてどうしようもない

64 17/05/29(月)01:35:41 No.430099419

>ロシアはそこそこ旨味はあるが特に欲しくもないという >他所からするとただのうっとうしい地域 いや伍長はほしがってたよ スラブ人殺しまくってアーリア人植民するってキチガイなこと言ってた

65 17/05/29(月)01:35:41 No.430099421

満州とっちゃった時点で駄目じゃないかな

66 17/05/29(月)01:35:54 No.430099441

>日本も対アメリカやらずにすむパティーンあったんだろうか 満州に対する提案に意固地にならない たったこれだけ

67 17/05/29(月)01:36:08 No.430099474

日本はまず何が勝利条件なのかってとこから未だに揉める時点でもうダメだと思う

68 17/05/29(月)01:36:14 No.430099486

>ロシアはそこそこ旨味はあるが特に欲しくもないという 何言ってんのこのアホ

69 17/05/29(月)01:36:16 No.430099490

満州取った時点でアメリカがキレるから…

70 17/05/29(月)01:36:26 No.430099514

>>日本も対アメリカやらずにすむパティーンあったんだろうか >満州に対する提案に意固地にならない >たったこれだけ 世論の後押し！

71 17/05/29(月)01:36:43 No.430099563

戦争前には油を十分確保するっていう鉄則すら守らずに調子こいててアメリカに油を停止されてからの開戦だから色々狂ってた

72 17/05/29(月)01:37:28 No.430099669

>日本はまず何が勝利条件なのかってとこから未だに揉める時点でもうダメだと思う 当時の偉い人たちは勝利条件や戦略的な目標どう設定してたの？

73 17/05/29(月)01:37:48 No.430099727

満州の利権独占までならギリセーフ

74 17/05/29(月)01:37:58 No.430099748

アメリカが全くノータッチだったとして勝てるのかどうか

75 17/05/29(月)01:38:09 No.430099772

>当時の偉い人たちは勝利条件や戦略的な目標どう設定してたの？ なんか戦ってるうちにアメリカさんがやる気なくして頭下げに来てくれないかなって

76 17/05/29(月)01:38:33 No.430099832

日本は満州利権とか海軍縮小とか色々タイミングあったけどまあそんなことしたら多分クーデターが起きる

77 17/05/29(月)01:38:37 No.430099841

>当時の偉い人たちは勝利条件や戦略的な目標どう設定してたの？ こう…和の精神で… 強く当たって後は流れでみたいな…

78 17/05/29(月)01:38:40 No.430099850

>>当時の偉い人たちは勝利条件や戦略的な目標どう設定してたの？ >なんか戦ってるうちにアメリカさんがやる気なくして頭下げに来てくれないかなって リメンバーパールハーバー！

79 17/05/29(月)01:38:45 No.430099864

あとはアメリカが味方にならなくなるってのを外務省がキャッチできてないし 宣戦布告も本当は送ってたのに外務省が送らなかったという行動が未だに意味不明

80 17/05/29(月)01:38:54 No.430099887

ファシズム蔓延した経緯があるとしても感情論に走りすぎじゃねぇかなってなる戦前日本

81 17/05/29(月)01:38:57 No.430099893

でも「」やってウクライナ欲しいやん？ 正直になろうよ

82 17/05/29(月)01:39:22 No.430099943

戦後日本人が関係者全員殺して回らなかったのが不思議すぎる杜撰さ

83 17/05/29(月)01:39:40 No.430099986

油田ほちぃ！

84 17/05/29(月)01:39:49 No.430100006

>なんか戦ってるうちにアメリカさんがやる気なくして頭下げに来てくれないかなって 長期戦になればなるほど日本不利なのアメちゃんも分かってただろうし 初っぱなに真珠湾あんなんやられて頭下げる理由無くない…？

85 17/05/29(月)01:39:52 No.430100014

>ファシズム蔓延した経緯があるとしても感情論に走りすぎじゃねぇかなってなる戦前日本 違うんだ皆アメリカと戦争？勝てるわけ無いだろアホか！ってはわかってたんだ だけど誰も言い出せなかったんだ …言ったやつが責任取ることになるから

86 17/05/29(月)01:39:53 No.430100016

気軽にクーデターするよね…