17/05/27(土)12:42:24 量子力... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1495856544640.jpg 17/05/27(土)12:42:24 No.429682047
量子力学マジで意味わかんね！
1 17/05/27(土)12:46:25 No.429682691
シュレディンガーの猫も「こんなバカなことあるわけねーだろ！」 という例えにシュレディンガーが言った物だしな…今では更なるバージョンの例えが色々あるとかなんとか
2 17/05/27(土)12:46:50 No.429682773
ネコで実験をしないでください！！！！！！！！！！！！
3 17/05/27(土)12:47:16 No.429682850
とりあえず踊ろうシュレディンガー音頭
4 17/05/27(土)12:47:55 No.429682955
観測されてるとされてないじゃ結果違うんだっけ
5 17/05/27(土)12:49:15 No.429683166
つい最近これを説明することができるような話がでてなかったか？
6 17/05/27(土)12:49:19 No.429683177
科学者が素でこんな罵倒交わしてるのは楽しそう
7 17/05/27(土)12:50:36 No.429683407
>観測されてるとされてないじゃ結果違うんだっけ 観測されるまでは「～％の確率」でそうだとしか記述できない いやだっておかしくね？お前目の前の鉛筆が40％の確率でそこにあるって言われて納得できるか！？ っていうのを端的に表したのがシュレディンガーだとか何とか
8 17/05/27(土)12:50:45 No.429683440
>科学者が素でこんな罵倒交わしてるのは楽しそう 実際数学者同士はこんなもんだった…
9 17/05/27(土)12:51:13 No.429683504
実際俺もうやだよこんな意味不明な学問 とか言った学者も結構いたとかいないとか
10 17/05/27(土)12:51:32 No.429683576
意味わからん！
11 17/05/27(土)12:51:37 No.429683595
大学で習うの楽しみにしてたけど全く理解できなかった
12 17/05/27(土)12:52:29 No.429683754
どうせそのうち量子力学でも説明できない現象とか出てきて もっと意味不明な理論が完成する
13 17/05/27(土)12:53:05 No.429683858
粒子と波の両方の性質を持つというより 粒子と波の両方の形式を使って数学的に表現できるんじゃなかったかな
14 17/05/27(土)12:53:10 No.429683874
親父殿 現代の最新科学とは無間地獄でござるか
15 17/05/27(土)12:53:15 No.429683890
式の解釈と実際の現象が合ってるかどうか確かめる術が少なすぎる…
16 17/05/27(土)12:53:33 No.429683939
意味わからん現象を意味わからん数式でなんか説明出来ちゃった
17 17/05/27(土)12:53:53 No.429684011
これのこと？ http://wired.jp/2015/03/28/visualize-light-wave/
18 17/05/27(土)12:54:24 No.429684097
別に最新科学でも何でもねーし…
19 17/05/27(土)12:54:41 No.429684151
確かめる行為自体が結果にある程度干渉するから やりたかったら確かめずに確かめるしかない
20 17/05/27(土)12:54:44 No.429684164
名前がカッコいいからシュレディンガーの猫ばかり有名だけど 二重スリット実験のこと調べたほうがわかりやすいよ
21 17/05/27(土)12:54:48 No.429684183
>どうせそのうち量子力学でも説明できない現象とか出てきて >もっと意味不明な理論が完成する 詰めてくと穴がある 穴埋するのに説明を足す 手が付けられなくなった頃にいややっぱコレ要らないよって言う人が現れる みたいなループ
22 17/05/27(土)12:55:02 No.429684225
じゃあ俺はインチキ解釈考えてインチキ哲学論文誌に投稿するね…
23 17/05/27(土)12:55:03 No.429684229
>やりたかったら確かめずに確かめるしかない 無茶言うな！
24 17/05/27(土)12:55:09 [アインシュタイン] No.429684237
謎の変数があるはずなんですけおおお！！！ 神ﾆﾘﾝｻﾝはサイコロを振らないんですけおおお！！！
25 17/05/27(土)12:55:43 No.429684333
二重スリット実験ってツンデレみたいなもん？
26 17/05/27(土)12:56:17 No.429684430
位置や運動量という概念が古典物理学の形式で作られた概念である以上 それを使って量子の現象を記述すると妙なことになる
27 17/05/27(土)12:56:33 No.429684474
観測ってなんだよ…なんで見るだけでそんなのが確定するんだよ…
28 17/05/27(土)12:56:35 No.429684479
禅問答やってるんじゃねえんだぞ！
29 17/05/27(土)12:56:35 No.429684481
アオザイのスリットを観察したい
30 17/05/27(土)12:56:40 No.429684488
変数はあるしサイコロも振らないとは思うけどそれが人間に観測できるものかどうかは別だよね…
31 17/05/27(土)12:56:40 No.429684489
あまりにもわけの分からない世界なせいで自称量子物理学者な与太者が適当なSFから引っ張ってきたネタを論文に仕立ててそこら辺で発表するせいでグダグダになってる
32 17/05/27(土)12:56:40 No.429684490
>じゃあ俺はインチキ解釈考えてインチキ哲学論文誌に投稿するね… それもQEDの話だっけ
33 17/05/27(土)12:56:41 No.429684491
専門家ですらおかしくね？ってなるんだから素人はもっと意味不明に感じるよね…
34 17/05/27(土)12:56:52 No.429684520
なんだよそれ過ぎる…
35 17/05/27(土)12:57:32 No.429684637
>じゃあ俺はインチキ解釈考えてインチキ哲学論文誌に投稿するね… ソーカル事件！ 内容はあまり知られてないけど名前だけはトップクラスにかっこいいソーカル事件じゃないか！
36 17/05/27(土)12:57:48 No.429684679
これさぁ 言ってる事ほとんど妄言なんじゃねえの？
37 17/05/27(土)12:57:54 No.429684702
>じゃあ俺はインチキ解釈考えてインチキ哲学論文誌に投稿するね… 適当にペニスペニス言ってジェンダー学の論文だって言い張れば掲載されるからな…
38 17/05/27(土)12:58:20 No.429684753
こまけぇことはいいんだよ！で長年ブラックボックスになってた部分にいよいよ手を突っ込んだらとんでもない事になった
39 17/05/27(土)12:58:29 No.429684777
直感で理解できないのは科学者も同じだと聞いた 若い人に指導するときは解釈せずに計算しろと教えるのがいいとかなんとか
40 17/05/27(土)12:59:08 No.429684897
既存の理論では説明がつかない現象が観測される いつの間にか既存の理論が新しい現象に合わせて変化している 既存の理論で説明がつく！ これぞ科学
41 17/05/27(土)12:59:48 No.429684991
ダークマターを導入する 要らなそうなので取り外す
42 17/05/27(土)12:59:48 No.429684993
>これさぁ >言ってる事ほとんど妄言なんじゃねえの？ でもそういうことにしとかないと説明できないんだよ
43 17/05/27(土)13:00:05 No.429685029
妖術大合戦すぎる…
44 17/05/27(土)13:00:06 No.429685031
解釈は間違ってたとしても式は合ってるんだよね その式を元に成り立ってるものがちゃんと有るんだし
45 17/05/27(土)13:00:16 No.429685056
>これさぁ >言ってる事ほとんど妄言なんじゃねえの？ 妄言かもしれないけど今の所これ以外に実際の現象を説明出来ないので 他の説明が出来るならやってみろむしろ頼むからやってくれって感じで今に至る
46 17/05/27(土)13:00:27 No.429685088
>これさぁ >言ってる事ほとんど妄言なんじゃねえの？ 妄言ならよかったんだよ こうとしか思えない現象が観測されてしまったから
47 17/05/27(土)13:00:34 No.429685102
>でもそういうことにしとかないと説明できないんだよ 説明できてる？
48 17/05/27(土)13:00:59 No.429685161
確率が云々ってのは干渉縞考えると分かりやすい 明るくなってるところは存在確率の高いところ暗くなってるのは存在確率が低くなってるところ
49 17/05/27(土)13:01:00 No.429685162
できなくても使えりゃいいんだよ的な
50 17/05/27(土)13:01:02 No.429685170
>説明できてる？ できちゃった…
51 17/05/27(土)13:01:06 No.429685182
でも量子の縺れみたいな本気でわけわからん理屈使って実際に量子コンピュータとかできちゃってるわけで 結果が出れば理屈なんてどうでもいいよね！
52 17/05/27(土)13:01:15 No.429685204
>ダークマターを導入する >要らなそうなので取り外す 今までのは何だったんだ・・・ってならない？
53 17/05/27(土)13:01:40 No.429685252
同じ条件でもできたりできなかったりするのはこいつらのせい
54 17/05/27(土)13:02:00 No.429685295
画像のくらいは古典なのでもうさほど覆らないと思うけど最近のはさっぱりわからん
55 17/05/27(土)13:02:05 No.429685315
>今までのは何だったんだ・・・ってならない？ よくわからんエネルギーを全部ひっくるめてダークマターと言ってたんだから解明されたらそりゃはずされる
56 17/05/27(土)13:02:22 No.429685360
確率的には俺の目の前に美少女が存在するかもしれない？
57 17/05/27(土)13:02:23 No.429685367
実は魔法か何かなのでは？
58 17/05/27(土)13:02:39 No.429685401
ニュートン力学が相対性理論の近似になっているように 将来新しい理論が出たとしても量子力学が完全に否定されることはないと思うよ 一部しか見えてなかったとかそういう感じになりそう
59 17/05/27(土)13:02:58 No.429685447
まあ便利なものができるなら理屈はどうだっていい
60 17/05/27(土)13:02:58 No.429685448
>とりあえず踊ろうシュレディンガー音頭 ψがφ！ψがφ！
61 17/05/27(土)13:02:59 No.429685450
とりあえずヤギと猫はどれだけ実験に使っても良い
62 17/05/27(土)13:03:03 No.429685459
>結果が出れば理屈なんてどうでもいいよね！ サイコフレームじゃねえんだぞ！
63 17/05/27(土)13:03:16 No.429685490
あったよ分かりやすい解説！ https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/interesting/ryoshirikigaku
64 17/05/27(土)13:03:18 No.429685496
http://scienceminestrone.blog.fc2.com/blog-entry-1094.html スリットを３つにするとさらに訳が分からないことに！
65 17/05/27(土)13:03:22 No.429685505
そういやいまだに電磁波が何なのかよく分かってなかった俺
66 17/05/27(土)13:03:24 No.429685513
これ以上は人間というかこの宇宙の住人やめないとわかんないんじゃないかな…
67 17/05/27(土)13:03:27 No.429685520
>実は魔法か何かなのでは？ 高度に発達した科学だよ
68 17/05/27(土)13:03:27 No.429685521
量子力学が一部でしかない何かが出てきたら それこそなんか筆舌に尽くしがたい魔境のような世界が見えてきそうだ
69 17/05/27(土)13:03:40 No.429685547
余りにもこれまでの物理学では意味不明すぎる観測結果が出てしまったからね 量子の世界からはまさしく人間の理解を超えた世界になってしまった
70 17/05/27(土)13:03:43 No.429685555
>できなくても使えりゃいいんだよ的な 実際大半の科学の発見ってそんな感じだよ ノーベル賞のニュートリノとかもわからんけどできたー！だし
71 17/05/27(土)13:03:46 No.429685564
>確率的には俺の目の前に美少女が存在するかもしれない？ いくら待ってもお前の目の前に美少女は現れないだろ？ つまり確率的にお前の目の前に美少女は存在してないんだよ
72 17/05/27(土)13:03:49 No.429685567
量子コンピューターとか意味分からん！
73 17/05/27(土)13:03:53 No.429685575
空間の一点を占める実在するものがあってそれに何ら干渉することなく観測できる っていう素朴な実在論がそもそもミクロの世界では成り立たなかった
74 17/05/27(土)13:04:15 No.429685625
なんか観測出来てない何かが観測されてああこんな単純な事だったのねってなる可能性もある むしろなってくれると俺が無職な事は宇宙発生時点で決まってた事になって安心できる
75 17/05/27(土)13:04:34 No.429685667
そんなわけのわからないもので自分の体ができてると思うと
76 17/05/27(土)13:04:35 No.429685674
人間の目に見えない世界に踏み込んだからね 後は発狂するしかない
77 17/05/27(土)13:04:55 No.429685718
どちらも万物の理論の候補からは外れてるし もうそういうもんだと考えるしかない
78 17/05/27(土)13:04:59 No.429685725
>なんか観測出来てない何かが観測されてああこんな単純な事だったのねってなる可能性もある >むしろなってくれると俺が無職な事は宇宙発生時点で決まってた事になって安心できる ゲッター線浴びると分かる！
79 17/05/27(土)13:05:10 No.429685758
観測するのに全く干渉しない手段がなくて観測できないなら コンピューター上でモデル組んで観測できないかな
80 17/05/27(土)13:05:12 No.429685760
>そんなわけのわからないもので自分の体ができてると思うと ロマンがあるね！
81 17/05/27(土)13:05:30 No.429685805
>量子力学が一部でしかない何かが出てきたら >それこそなんか筆舌に尽くしがたい魔境のような世界が見えてきそうだ 実際素粒子とか何個あるんだよってレベルで増えてるしいつか人知を越えてくるのでは…
82 17/05/27(土)13:05:51 No.429685863
量子コンピュータに観測させりゃいいじゃん！
83 17/05/27(土)13:05:52 No.429685869
>観測するのに全く干渉しない手段がなくて観測できないなら >コンピューター上でモデル組んで観測できないかな えっ完全な宇宙シミュレータを！？
84 17/05/27(土)13:05:57 No.429685885
>コンピューター上でモデル組んで観測できないかな そもそも全要素を把握できてないとシミュレーションしても空振りだよ
85 17/05/27(土)13:06:06 No.429685909
突き詰めると人間とは何か？ 生物とは何か？ 赤ちゃんはどこから来るの？ ってなって発狂する
86 17/05/27(土)13:06:17 No.429685942
>コンピューター上でモデル組んで観測できないかな 鶏が先か卵が先か
87 17/05/27(土)13:06:23 No.429685952
まだ割とダークマターって物質があると思ってる人はいるよね
88 17/05/27(土)13:06:47 No.429686010
理論的に何かあるはずなんだけど観測できてないのがダークマターだっけ？
89 17/05/27(土)13:06:56 No.429686036
>えっ完全な宇宙シミュレータを！？ なんか変なウイルス発生して地球滅んだんですけど…
90 17/05/27(土)13:07:02 No.429686055
>観測するのに全く干渉しない手段がなくて観測できないなら >コンピューター上でモデル組んで観測できないかな モンテカルロ法というのはあるけどそれも人間で設定値決めなきゃならんから…
91 17/05/27(土)13:07:16 No.429686092
>観測するのに全く干渉しない手段がなくて観測できないなら >コンピューター上でモデル組んで観測できないかな どうしてそうなるか分からんからモデル作りようがないじゃん
92 17/05/27(土)13:07:46 No.429686171
>えっ完全な宇宙シミュレータを！？ 完全な宇宙シミュレータって誰かが結果みたら無限ループ起こさない？
93 17/05/27(土)13:07:50 No.429686181
なんかスリット実験は実は粒子がS字に動いてたんですよ！みたいな結果が出てて本当に意味がわからん
94 17/05/27(土)13:07:53 No.429686189
>理論的に何かあるはずなんだけど観測できてないのがダークマターだっけ？ そして最近用済みになったので捨てられた模様です
95 17/05/27(土)13:07:57 No.429686201
量子力学はエヴェレットの多世界解釈が一番直感的にわかりやすい気がするが あの解釈自体だからなんだって感じもある
96 17/05/27(土)13:08:14 No.429686244
全く干渉しない手段はあるよ 光子のもつれ利用して一度も猫にふれてない光子でシュレ猫の撮影に成功してる
97 17/05/27(土)13:08:35 No.429686315
有名な超弦理論も世界が10次元以上で出来てると仮定する事で成り立ってるからな
98 17/05/27(土)13:08:42 No.429686327
マジかよ猫生きてた？
99 17/05/27(土)13:08:43 No.429686331
電子の揺らぎは宇宙の振動の際に生じる誤差でしょ
100 17/05/27(土)13:09:00 No.429686372
見えないものを見ようとするのは大変すぎる…
101 17/05/27(土)13:09:07 No.429686391
>まだ割とダークマターって物質があると思ってる人はいるよね ゼロムスからぬすむんだろ？
102 17/05/27(土)13:09:21 No.429686424
>見えないものを見ようとするのは大変すぎる… 望遠鏡覗き込まないと…
103 17/05/27(土)13:09:28 No.429686444
理論より観測の時代がしばらく続くと思う 今も理論研究はどんどん進んでいるけど証拠がない…
104 17/05/27(土)13:09:47 No.429686486
シュレーディンガーの猫も思考実験なのに 実際にやってるとか思ってる人もいそう
105 17/05/27(土)13:09:50 No.429686496
>完全な宇宙シミュレータって誰かが結果みたら無限ループ起こさない？ はい だから作れないし作った瞬間発狂してしまう
106 17/05/27(土)13:10:15 No.429686560
名曲きたな…
107 17/05/27(土)13:10:21 No.429686583
>シュレーディンガーの猫も思考実験なのに >実際にやってるとか思ってる人もいそう なんか響きがパブロフの犬みたいだし
108 17/05/27(土)13:10:24 No.429686588
>理論より観測の時代がしばらく続くと思う 証明出来なきゃ仮定でしかないしねぇ
109 17/05/27(土)13:10:30 No.429686599
というか画像に書いてあるようなことはもう現在の物理の基礎すぎてどの分野でも逃れられんよね
110 17/05/27(土)13:10:39 No.429686620
クオンタムキャッツ！
111 17/05/27(土)13:11:07 No.429686694
暗黒物質は別に捨てられて無くね？
112 17/05/27(土)13:11:32 No.429686761
>シュレーディンガーの猫も思考実験なのに >実際にやってるとか思ってる人もいそう 殺猫装置は使ってないけど実際やってるよ
113 17/05/27(土)13:12:01 No.429686843
わけわかんない現象はとりあえず定数項に置いて計算することはどの分野でもやってるわけで
114 17/05/27(土)13:12:05 No.429686857
>シュレーディンガーの猫も思考実験なのに >実際にやってるとか思ってる人もいそう 干渉せずに箱の中の猫を撮影できるかってのなら実験やってる 猫の飾りだけど
115 17/05/27(土)13:12:58 No.429687004
>シュレーディンガーの猫も思考実験なのに >実際にやってるとか思ってる人もいそう ミクロの結果とマクロの事象を同期させるために使われる ガイガーカウンターと放射線うんぬんというポイントはよく無視される
116 17/05/27(土)13:13:14 No.429687038
観測すると結果が変わるのは この宇宙がコンピュータの中の可能性がかなりあるとか 観測によってプログラムが働いて圧縮されてたデータが展開し結果が変わる
117 17/05/27(土)13:13:14 No.429687040
>というか画像に書いてあるようなことはもう現在の物理の基礎すぎてどの分野でも逃れられんよね 生物学ですら分子生物学になると量子力学的効果から逃れられないからね… 工学系も半導体の設計が量子力学的効果意識しないといけない小ささになってるし
118 17/05/27(土)13:13:19 No.429687056
>どちらも万物の理論の候補からは外れてるし >もうそういうもんだと考えるしかない 相対性理論も量子力学も間違ってたってこと？
119 17/05/27(土)13:13:29 No.429687078
訳わかんないけど成り立ちは置いておいてそういうものと受け入れるってのは 古典物理の重力時点でやってるわけで
120 17/05/27(土)13:14:10 No.429687193
量子力学は不確定性原理が有名だけど 名前通り量子化が重要なんだよと習ったな
121 17/05/27(土)13:14:23 No.429687230
>殺猫装置は使ってないけど実際やってるよ やってどうする どういう意味があるの？
122 17/05/27(土)13:14:25 No.429687240
>観測すると結果が変わるのは >この宇宙がコンピュータの中の可能性がかなりあるとか 随分飛躍したな
123 17/05/27(土)13:14:31 No.429687261
まあ大体合ってればいいんじゃないですかね…
124 17/05/27(土)13:14:37 No.429687278
人間の見てる脳とか視覚の方がおかしいのではないだろうか
125 17/05/27(土)13:14:46 No.429687306
>観測すると結果が変わるのは >この宇宙がコンピュータの中の可能性がかなりあるとか >観測によってプログラムが働いて圧縮されてたデータが展開し結果が変わる 要するにちょっと遠くまでロードするようになるのか
126 17/05/27(土)13:14:52 No.429687320
観測する行為が結果に干渉することになる(観測者効果)と 観測の技術的限界の誤差(観測誤差)と この２つを補正しても埋められない真の量子ゆらぎを混同してしまうことは多い
127 17/05/27(土)13:14:53 No.429687326
>>どちらも万物の理論の候補からは外れてるし >>もうそういうもんだと考えるしかない >相対性理論も量子力学も間違ってたってこと？ 万物を説明するには足りないだけで正しいよ ミクロ的には説明できなくてもマクロ的に見るとニュートン力学が正しいみたいに
128 17/05/27(土)13:14:57 No.429687339
殺すかどうかってのはわかりやすくインパクトのある物の例えに使われただけで 別に必ずしも必要ねえよ！
129 17/05/27(土)13:14:58 No.429687345
>観測によってプログラムが働いて圧縮されてたデータが展開し結果が変わる やはりそうだったか！
130 17/05/27(土)13:15:06 No.429687359
>どういう意味があるの？ 粒子もつれの実験
131 17/05/27(土)13:15:30 No.429687425
>人間の見てる脳とか視覚の方がおかしいのではないだろうか 人間の目なんて生物の中では割と劣った方だし… 鳥の目とか凄いよ
132 17/05/27(土)13:15:31 No.429687430
人間は光に頼り過ぎなんだよ
133 17/05/27(土)13:15:36 No.429687439
>どういう意味があるの？ 話題性かな… ちょっと前にシュレディンガーの猫の撮影に成功！って話題になってた
134 17/05/27(土)13:16:17 No.429687556
シュレディンガーのネズミとか シュレディンガーのヤギとかじゃ 面白みに欠けるだろう
135 17/05/27(土)13:16:32 No.429687601
>>どういう意味があるの？ >話題性かな… >ちょっと前にシュレディンガーの猫の撮影に成功！って話題になってた 生きてたの？死んでたの？
136 17/05/27(土)13:16:47 No.429687628
>人間の見てる脳とか視覚の方がおかしいのではないだろうか 物理はもう人間の目とか頼ってないよ 人間の器官以上のものなんてどの分野でも使われてる
137 17/05/27(土)13:17:14 No.429687697
現象を式で表すという手法は分かる 式に合う現象を探すという事態になると？？？ってなる
138 17/05/27(土)13:17:44 No.429687785
>ちょっと前にシュレディンガーの猫の撮影に成功！って話題になってた かわいかった？
139 17/05/27(土)13:17:48 No.429687795
理論上存在するということは つまり存在するってことだろ
140 17/05/27(土)13:17:48 No.429687796
シュレーディンガーの猫って観測した時点で結果が収束しちゃうんだから実際にやる意味なくない…？
141 17/05/27(土)13:18:17 No.429687880
観測ができると観測した方法での結果は固定される 観測する前はわかんない ってとても単純な答えなんだけどあれこれ過程を机上で考えて空想するから色んな説が飛び交うやつ
142 17/05/27(土)13:18:20 No.429687890
そもそも力とは…物質とはいったい…
143 17/05/27(土)13:18:21 No.429687893
収束させたかったんだろう
144 17/05/27(土)13:19:05 No.429688008
力の収束ってなんかかっこいい響きだな
145 17/05/27(土)13:19:05 No.429688009
>人間の見てる脳とか視覚の方がおかしいのではないだろうか 脳や視覚の問題ではないけど統合理論として 今割とホットなホログラフィック原理とか世界は二次元だったんだよ！だし
146 17/05/27(土)13:19:20 No.429688051
>鳥の目とか凄いよ うるせー鳥目
147 17/05/27(土)13:19:22 No.429688056
>観測ができると観測した方法での結果は固定される >観測する前はわかんない >ってとても単純な答えなんだけどあれこれ過程を机上で考えて空想するから色んな説が飛び交うやつ 実は観測する前から結果は固定されてたんじゃないの？
148 17/05/27(土)13:19:56 No.429688141
>>人間の見てる脳とか視覚の方がおかしいのではないだろうか >脳や視覚の問題ではないけど統合理論として >今割とホットなホログラフィック原理とか世界は二次元だったんだよ！だし 俺が昔聞いた１１次元って話はどこにいったんだ…
149 17/05/27(土)13:20:14 No.429688192
>式に合う現象を探すという事態になると？？？ってなる ある現象を表す式ならいくらでも作れる だから式から導かれる未知の現象が実際に起こるか探して正しい式がどれか決めるんだ
150 17/05/27(土)13:20:18 No.429688203
観測って別に人間じゃなくてもいいよね？ ぬの方が観測してもいい？
151 17/05/27(土)13:20:20 No.429688207
マクスウェルの悪魔もほんとうは試してないんだ…
152 17/05/27(土)13:20:35 No.429688237
>観測って別に人間じゃなくてもいいよね？ >ぬの方が観測してもいい？ ぬが記録してくれるんならいいよ
153 17/05/27(土)13:21:14 No.429688345
じゃあシュレディンガーの人間にして中は人を入れようぜ
154 17/05/27(土)13:21:18 No.429688353
>実は観測する前から結果は固定されてたんじゃないの？ それがアインシュタインらが主張した謎の変数理論よ 人間がまだ知覚できていない事象を考慮できてないから結果と計算が合わないんだと主張して確率論派と争ってた
155 17/05/27(土)13:21:19 No.429688356
>物理はもう人間の目とか頼ってないよ >人間の器官以上のものなんてどの分野でも使われてる けどその機械や別の器官を用いた撮影も 結局は人間の視覚の原則や生物のセンサーの発想が元で延長線のものでしょ そういう見方するとおかしくなるのかも
156 17/05/27(土)13:21:32 No.429688382
プロフェシーキャッツになってしまう
157 17/05/27(土)13:21:42 No.429688412
>俺が昔聞いた１１次元って話はどこにいったんだ… 6次元はコンパクトに丸め込まれてるけどその影響が出る現象があったはず
158 17/05/27(土)13:21:49 No.429688429
>実は観測する前から結果は固定されてたんじゃないの？ されてないから二重スリット実験の意味が分からないんだよ
159 17/05/27(土)13:21:52 No.429688435
ぬこが毒スイッチを入れる可能性は50%
160 17/05/27(土)13:22:34 No.429688541
アインシュタインも晩年は頭の固いジジイ扱いになっちゃったけど 決定論的な宇宙観にこだわりたい気持ちは理解できる
161 17/05/27(土)13:22:40 No.429688556
>じゃあシュレディンガーの人間にして中は人を入れようぜ 観測者も箱に囲ってそれより外の観測者も作ろうぜ
162 17/05/27(土)13:22:57 No.429688595
シュレーディンガーは猫を半殺しにした酷い奴だ
163 17/05/27(土)13:23:03 No.429688612
>ぬこが毒スイッチを入れる可能性は50% ポイズンキャッツ！
164 17/05/27(土)13:23:09 No.429688630
こんなのが出てきたら訳分からんってなってオカルトみたいな人出てこない？
165 17/05/27(土)13:23:29 No.429688682
二重スリットはなんなんだろうね本当に
166 17/05/27(土)13:23:48 No.429688733
>観測って別に人間じゃなくてもいいよね？ >ぬの方が観測してもいい？ そういえばシュレディンガーのぬはぬ自身を観測できるからやっぱりぬは生きているか死んでいるかのどちらかしかないんじゃ…？
167 17/05/27(土)13:23:53 No.429688741
もっと観測機器が発達するか人間が肉体弄っていまより頭いい新人類にならないと真実はわからんということがわかった！
168 17/05/27(土)13:24:04 No.429688767
エーテルだよ
169 17/05/27(土)13:24:06 No.429688773
>こんなのが出てきたら訳分からんってなってオカルトみたいな人出てこない？ 今でもちょっとググれば頭痛くなるHPがゴロゴロ出てくるよ
170 17/05/27(土)13:24:07 No.429688777
>二重スリットはなんなんだろうね本当に 分からん もしかしたら魔法かもしれない
171 17/05/27(土)13:24:44 No.429688865
わからないものは分からないでいいんじゃない？ 後は機材が発展するのを待つしか…
172 17/05/27(土)13:24:53 No.429688888
いっとき物理を齧ったものの挫折した人がオカルト化してるのはよく見かける
173 17/05/27(土)13:25:04 No.429688912
>そういえばシュレディンガーのぬはぬ自身を観測できるからやっぱりぬは生きているか死んでいるかのどちらかしかないんじゃ…？ ぬが観測している世界と外の人間が観測している世界が一致しなくてもいいんだ 蓋を開けないまでは
174 17/05/27(土)13:25:33 No.429688983
意味不明すぎて逆に面白い
175 17/05/27(土)13:26:08 No.429689062
量子力学と古典力学の橋渡しした人も自分で式の意味を上手く説明できなくて 回りからも異端呼ばわりして苦しんで自殺したしな
176 17/05/27(土)13:26:10 No.429689070
シュレディンガーさんすら挫折した 挫折した上で転向した生物学で一時代築くあたりが天才だけど
177 17/05/27(土)13:26:21 No.429689098
インコヒーレンスの考え方はまだ不十分なんだっけ？
178 17/05/27(土)13:26:29 No.429689121
二重スリット実験は人が観測してなくても観測装置を置くだけで縞模様になるほどです
179 17/05/27(土)13:26:56 No.429689184
>二重スリットはなんなんだろうね本当に あれが要するに観測による干渉なんだよ スリットという観測で光が収束して干渉縞という確率的に分化された状態になる
180 17/05/27(土)13:27:08 No.429689223
>ぬが観測している世界と外の人間が観測している世界が一致しなくてもいいんだ >蓋を開けないまでは つまり観測者の数だけ世界があって俺がぬの死を観測してもぬが死んでない世界がある…？
181 17/05/27(土)13:27:29 No.429689277
>二重スリット実験は人が観測してなくても観測装置を置くだけで縞模様になるほどです 縞模様が出るなら波として干渉したままなんじゃないの…？
182 17/05/27(土)13:27:29 No.429689280
二重スリットってエッチなワードだよね
183 17/05/27(土)13:27:50 No.429689327
理系分野は赤点常連だったけど実際に量子力学パワー使えば超能力とか魔法とか異能バトル実現できそう？
184 17/05/27(土)13:27:52 No.429689331
>挫折した上で転向した生物学で一時代築くあたりが天才だけど しらそん
185 17/05/27(土)13:27:58 No.429689346
>こんなのが出てきたら訳分からんってなってオカルトみたいな人出てこない？ 実際当時オカルトや哲学方面に走る学者は多かった だから >世界を照らし出す科学の明かりがほんの少し揺らいだ
186 17/05/27(土)13:28:08 No.429689367
>理系分野は赤点常連だったけど実際に量子力学パワー使えば超能力とか魔法とか異能バトル実現できそう？ 無理
187 17/05/27(土)13:28:16 No.429689385
つまりこの謎は神が関わってるんだよ…で楽になっちゃお
188 17/05/27(土)13:28:22 No.429689402
>>二重スリット実験は人が観測してなくても観測装置を置くだけで縞模様になるほどです >縞模様が出るなら波として干渉したままなんじゃないの…？ 間違えた
189 17/05/27(土)13:28:40 No.429689443
>No.429688888 ゾロ目すごいな
190 17/05/27(土)13:29:03 No.429689507
>理系分野は赤点常連だったけど実際に量子力学パワー使えば超能力とか魔法とか異能バトル実現できそう？ 日常のような巨視的なスケールでは何の意味もないのだ
191 17/05/27(土)13:29:14 No.429689525
量子力学ってミクロの理論だしバトルするほどのエネルギーにはならないんじゃないのか
192 17/05/27(土)13:29:40 No.429689583
観測という行為が人類がまだ観測出来ていない観測光線的なの発射してるだけという可能性はある？
193 17/05/27(土)13:30:00 No.429689640
電子がめっちゃ細かくぶれてるからそのぶれによってある確率分布に従った場所に飛んでいくって解釈じゃだめなの？
194 17/05/27(土)13:30:15 No.429689677
俺は文系脳だし頭が悪いからようわからんがそこにある現象にどうやっても説明がつかなかったら それはもうそういう現象ということにしとかないと駄目なんじゃねの？
195 17/05/27(土)13:30:37 No.429689734
そもそも自然科学は哲学から出発したものなんだから学者が哲学者でおかしいことは何もない
196 17/05/27(土)13:30:48 No.429689757
>観測という行為が人類がまだ観測出来ていない観測光線的なの発射してるだけという可能性はある？ 少なくともも今の理論でその可能性はない 隠れた変数理論で検索
197 17/05/27(土)13:30:50 No.429689762
>つまりこの謎は神が関わってるんだよ…で楽になっちゃお 海外は神の証明のため研究してる人たちは割りといると聞く
198 17/05/27(土)13:30:52 No.429689770
二重スリット実験は観測者の存在がどうとかじゃなくて 結果を観測するための機器が影響を与えるんじゃなかったっけ
199 17/05/27(土)13:31:34 No.429689875
>俺は文系脳だし頭が悪いからようわからんがそこにある現象にどうやっても説明がつかなかったら >それはもうそういう現象ということにしとかないと駄目なんじゃねの？ これまでの物理学じゃどうやっても説明がつかないけどこれなら説明つくだろと出てきたのが量子力学だよ
200 17/05/27(土)13:31:48 No.429689905
>それはもうそういう現象ということにしとかないと駄目なんじゃねの？ 実際そうやってるよ なんでそうなるのかこれまでの常識では理解不能ってだけ
201 17/05/27(土)13:32:25 No.429690008
量子テレポーテーションってどういうことだってばよ
202 17/05/27(土)13:32:30 No.429690016
これで筋が通っちゃうんだからしょうがない しょうがないんだ
203 17/05/27(土)13:32:45 No.429690056
>それはもうそういう現象ということにしとかないと駄目なんじゃねの？ ニュートンの時代からの物理学の基礎の基礎きたな…
204 17/05/27(土)13:32:55 No.429690077
ミクロの世界とマクロの世界で物理法則が異なるってことはつまり我々の生きてる宇宙ももっとマクロな世界に住んでる上位宇宙の人たちから見るとミクロ世界な可能性があるってこと？
205 17/05/27(土)13:33:01 No.429690099
高分子物理化学よりは楽やろ
206 17/05/27(土)13:33:15 No.429690137
光は真っ直ぐ進むに違いないという常識が邪魔をしているように思える
207 17/05/27(土)13:33:24 No.429690162
>ぬが観測している世界と外の人間が観測している世界が一致しなくてもいいんだ わからん…
208 17/05/27(土)13:33:31 No.429690177
>海外は神の証明のため研究してる人たちは割りといると聞く キリストのDNA鑑定とかするのかな…
209 17/05/27(土)13:33:34 No.429690187
よく考えりゃ炎が燃えるメカニズムや気体が水になるメカニズムを俺たちがある程度は説明出来るのって こういう意味不明の現象を観測して分かりやすく回答した先人たちがいるからなんだよな
210 17/05/27(土)13:33:41 No.429690203
世界のあり方なんてふわふわした話題は計算能力の衰えたジジイに任せておけばいいのだ この間の重力波観測みたいに解決すべき重要な問題はいくらでもあるぞ
211 17/05/27(土)13:33:54 No.429690237
車のカーナビも量子力学が応用されてるって効いたことがあったような
212 17/05/27(土)13:33:58 No.429690246
二重スリット実験で壊れた観測機器置いたらどうなるの？
213 17/05/27(土)13:34:12 No.429690281
ミクロとマクロで法則が違うってのは単にミクロの法則が確率的に収束してマクロ法則になってるってだけだよ 大数の法則ってやつだね
214 17/05/27(土)13:34:27 No.429690321
ていうか最小の世界を突き詰めると０＝存在する・増加変化するもの という矛盾が付きつけられるから もうそれを認めちゃって理屈が通らない矛盾を成立させる存在もあるでいいんじゃね
215 17/05/27(土)13:34:38 No.429690342
>隠れた変数理論で検索 ベルの不等式いいよね よくない…どうなんだこれって本人が頭抱えるのも含めて
216 17/05/27(土)13:34:42 No.429690354
>高分子物理化学よりは楽やろ あんなの古典力学で十分説明できるじゃねえか
217 17/05/27(土)13:34:44 No.429690363
>二重スリット実験で壊れた観測機器置いたらどうなるの？ 壊れた実験結果が出るだけでは？
218 17/05/27(土)13:35:02 No.429690401
>観測という行為が人類がまだ観測出来ていない観測光線的なの発射してるだけという可能性はある？ プラトンはそう考えてたけど眼の構造的に外から入ってくる光に頼ってるのは覆りそうにない
219 17/05/27(土)13:35:04 No.429690407
この問題解決してノーベル賞もらってやるぜ！って人はいないの？
220 17/05/27(土)13:35:25 No.429690455
天狗の仕業ってことにすれば説明できる！とあんまかわらんのだな量子力学
221 17/05/27(土)13:35:30 No.429690467
>>観測という行為が人類がまだ観測出来ていない観測光線的なの発射してるだけという可能性はある？ >プラトンはそう考えてたけど眼の構造的に外から入ってくる光に頼ってるのは覆りそうにない プラトンそんな事考えてたんだ…
222 17/05/27(土)13:35:32 No.429690472
もしかして世界を数式で表そうとするからいけないのでは…？
223 17/05/27(土)13:35:41 No.429690495
物理学は意味を求める学問ではござらん
224 17/05/27(土)13:36:02 No.429690554
数式を棄てて直接量子を操ればいい
225 17/05/27(土)13:36:15 No.429690577
>天狗の仕業ってことにすれば説明できる！とあんまかわらんのだな量子力学 量子力学だけだと思った？ あらゆる学問はそういうものだよ
226 17/05/27(土)13:36:31 No.429690606
んん？じゃあ俺たちの体も天文学的な量子と原子と電子で構築されてるけど 応用すれば原子爆弾作れたり生身でテレポートできちゃうってこと？
227 17/05/27(土)13:37:16 No.429690705
ミクロとマクロをごっちゃにするなって言ってるでしょー
228 17/05/27(土)13:37:26 No.429690719
量子力学的には壁を指でツンツンしてると指が壁をすり抜ける可能性があるとかなんとか
229 17/05/27(土)13:37:41 No.429690752
量子テレポートは要は電子メールの送信だって聞いた
230 17/05/27(土)13:38:01 No.429690800
テレポートはともかく粒子加速器みたいなので衝突させればエネルギーは取り出せるんじゃない
231 17/05/27(土)13:38:18 No.429690856
>プラトンそんな事考えてたんだ… 正確には物事を観測するのに同じものを見てるはずなのに人によって観測結果が違うのは何で？を説明するために数学で言う所のXを代入したんじゃ？
232 17/05/27(土)13:38:45 No.429690934
なんかよく分からんけどこの式で表せる！というのが基本よね
233 17/05/27(土)13:39:20 No.429691007
近似は基本 みんな知ってるね
234 17/05/27(土)13:39:23 No.429691012
>量子力学的には壁を指でツンツンしてると指が壁をすり抜ける可能性があるとかなんとか 可能性はあるけど確率はほぼゼロだと思う
235 17/05/27(土)13:39:24 No.429691016
あまりにも直感から離れてるだけであってそんなに理論に問題はなかったはずだけど
236 17/05/27(土)13:39:38 No.429691058
文系の無駄学問の局地と言われてる哲学だってなかったら人権なんて概念が存在しなかったからね…
237 17/05/27(土)13:40:19 No.429691144
論理的に辻褄があっているかどうかと観測とマッチしているかが大切 天狗の仕業にするのもいいけどじゃあ天狗連れてきてくださいよっていう
238 17/05/27(土)13:41:03 No.429691257
>量子力学的には壁を指でツンツンしてると指が壁をすり抜ける可能性があるとかなんとか 間違った解釈が広まった例だね
239 17/05/27(土)13:41:07 No.429691265
>あまりにも直感から離れてるだけであってそんなに理論に問題はなかったはずだけど 理論に問題あったら基礎の基礎にならんからね
240 17/05/27(土)13:41:20 No.429691305
理屈はわからないけど数式で説明できるっていうのも不思議だな もしかしたら上位次元の人たちが天才科学者にひらめきという形で情報を送っているではないのか
241 17/05/27(土)13:41:41 No.429691366
>量子力学的には壁を指でツンツンしてると指が壁をすり抜ける可能性があるとかなんとか 宇宙の始まりから終わるまでやり続けても不可能な確率だけどね！
242 17/05/27(土)13:41:53 No.429691393
量子コンピュータと量子テレポーテーションで未来はバラ色じゃなかったんですか！！
243 17/05/27(土)13:42:35 No.429691502
つまり異世界転生も可能性はゼロではない…？
244 17/05/27(土)13:42:53 No.429691541
わからないならエフィカシーの問題だろう シーボルトの末裔に光とは何かと問われて禅を学んだし
245 17/05/27(土)13:43:18 No.429691587
確率に関する直感が信用ならないのはガチャやってればよくわかるはず
246 17/05/27(土)13:43:59 No.429691687
>量子コンピュータと量子テレポーテーションで未来はバラ色じゃなかったんですか！！ 技術で未来がバラ色になることなんてないよ