虹裏img歴史資料館

1 17/05/26(金)14:39:37 No.429484658

ナニココ

2 17/05/26(金)14:41:57 No.429484903

ここは

3 17/05/26(金)14:42:39 No.429484992

墓場

4 17/05/26(金)14:43:04 No.429485035

正しい…

5 17/05/26(金)14:43:28 No.429485071

ハンガリー人にとってはこれが最盛期な気もする

6 17/05/26(金)14:49:11 No.429485719

異民族多すぎる...

7 17/05/26(金)14:49:16 No.429485728

最後はイタリア戦線で敗色濃厚な中各民族がてんでばらばらで統制が効かない始末

8 17/05/26(金)14:50:47 No.429485884

言語と文化と宗教と道徳がちがうんだっけ

9 17/05/26(金)14:52:11 No.429486060

戦争以外はそこそこ有能だったと聞く

10 17/05/26(金)14:52:29 No.429486107

何だってこんなバラバラになっちゃったんだ

11 17/05/26(金)14:53:59 No.429486298

>戦争以外はそこそこ有能だったと聞く 角砂糖作ったのって二重帝国時代のチェコ人

12 17/05/26(金)14:54:02 No.429486302

>何だってこんなバラバラになっちゃったんだ いきなりナショナリズムとか民族自決とか言い出すし…

13 17/05/26(金)14:54:20 No.429486342

いいですよね世紀末ウィーン

14 17/05/26(金)14:56:11 No.429486547

セルビア人めっちゃ住んでるな...

15 17/05/26(金)14:56:43 No.429486632

ウィーンどこ！？と思ったらハンガリーではBecsって書くのね 同じ文字なのに読み方違いすぎる

16 17/05/26(金)14:57:24 No.429486708

強かった頃は纏まってた ちょっとナポレオンが殴りまくったりしてたらこうなった

17 17/05/26(金)14:58:01 No.429486793

>ハンガリー人にとってはこれが最盛期な気もする ハンガリーって中世のかなりの期間相当な大国だよ 一番調子いい時は南イタリアとかポーランドまで占領してるし

18 17/05/26(金)14:58:58 No.429486897

>>ハンガリー人にとってはこれが最盛期な気もする >ハンガリーって中世のかなりの期間相当な大国だよ >一番調子いい時は南イタリアとかポーランドまで占領してるし 国際的な影響力は列強の1つで主要民族張ってる画像の時代の方が大きい気がする

19 17/05/26(金)14:59:19 No.429486953

ナポレオン時代だとダルマチアもフランス領になってるけどどうやってあんな飛び地を統治したんだろう

20 17/05/26(金)14:59:24 No.429486966

>何だってこんなバラバラになっちゃったんだ 元々たまたま結婚してた相手先の王朝が断絶したのでなんとなく領地ゲットした感じなので 全然国内統合されてなくてふわふわした帝国？のような何かだったから

21 17/05/26(金)15:00:13 No.429487058

単一民族国家の日本にはさっぱりピンとこねぇ

22 17/05/26(金)15:00:27 No.429487081

>国際的な影響力は列強の1つで主要民族張ってる画像の時代の方が大きい気がする ハンガリーって中世のかなりの期間列強かつ主要民族でしょ 東ローマと同盟して小アジアの内陸部まで攻め込んだりした時代もあるくらいだ

23 17/05/26(金)15:00:50 No.429487133

飛び地への連絡って大変そうだな 国内なのに国外通らないといけない

24 17/05/26(金)15:01:02 No.429487150

>全然国内統合されてなくてふわふわした帝国？のような何かだったから ハンガリーをオスマン朝から獲得してたあたりはふつーに強国やってたんだけどね...

25 17/05/26(金)15:01:09 No.429487161

>国際的な影響力は列強の1つで主要民族張ってる画像の時代の方が大きい気がする 全盛期は中世のベーラ三世の時代ってのが一般的じゃない

26 17/05/26(金)15:02:16 No.429487306

>単一民族国家の日本にはさっぱりピンとこねぇ 東欧諸国家の差異と幕藩体制の藩ごとの差異ってそんなにないんじゃなかろうか

27 17/05/26(金)15:02:55 No.429487421

オーストリア＝ハンガリー帝国の頃って既に色んな国から置いて行かれてるので…

28 17/05/26(金)15:04:09 No.429487593

こちらも中世時代には超大国だったポーランド･リトアニアと同君連合組んでた時代もあるぞハンガリー それもハンガリー上位で！

29 17/05/26(金)15:04:59 No.429487709

>オーストリア＝ハンガリー帝国の頃って既に色んな国から置いて行かれてるので… なんだかんだで民族国家ごとに解体されて政治的には安定感が増したと思う

30 17/05/26(金)15:05:09 No.429487736

>こちらも中世時代には超大国だったポーランド･リトアニアと同君連合組んでた時代もあるぞハンガリー >それもハンガリー上位で！ 東ローマ帝国の後継者に指名された事もあったよねハンガリー王

31 17/05/26(金)15:06:24 No.429487901

>東ローマ帝国の後継者に指名された事もあったよねハンガリー王 場合によってはハンガリーポーランドリトアニア両シチリア東ローマ神聖ローマボヘミア連合王国 が誕生してもおかしくはなかった

32 17/05/26(金)15:06:55 No.429487969

伍長閣下はハプスブルク帝国は雑種の集団とか金ぴかみたいなことを

33 17/05/26(金)15:08:02 No.429488097

>伍長閣下はハプスブルク帝国は雑種の集団とか金ぴかみたいなことを Fateのせいでギルガメッシュが差別思考の持ち主みたいな扱いされて可哀想 まあ実際はどういう人なりだったかは闇の中なんだけどさ

34 17/05/26(金)15:08:32 No.429488164

>場合によってはハンガリーポーランドリトアニア両シチリア東ローマ神聖ローマボヘミア連合王国 >が誕生してもおかしくはなかった 想像つかねぇ…

35 17/05/26(金)15:09:33 No.429488301

まず中世初期のクロアチアがそこそこの規模で そのクロアチア王国の倍以上の国力があるであろうハンガリー王国がクロアチア王位をゲット！ したので中世初期のハンガリーは無敵なのだ

36 17/05/26(金)15:11:06 No.429488500

強国のうえに神聖ローマ帝国の一員なので手を出せる国なんて全盛期モンゴルしかない

37 17/05/26(金)15:11:17 No.429488524

同じ多民族軍隊だったソ連がそこそこやれてたのを思うとやっぱり国のシステムが老朽化しきってたんだなって

38 17/05/26(金)15:12:27 No.429488660

>場合によってはハンガリーポーランドリトアニア両シチリア東ローマ神聖ローマボヘミア連合王国 >が誕生してもおかしくはなかった >想像つかねぇ… カステーリャ、ナバラ、サルデーニャ、コルシカ、フランドル両シチリア神聖ローマボヘミア連合王国 は誕生してるし・・・

39 17/05/26(金)15:12:47 No.429488704

アンジュー帝国(英仏) アンジュー帝国(ハンガリーポーランドリトアニアボヘミア) アンジュー帝国(南仏南伊)

40 17/05/26(金)15:13:03 No.429488737

>強国のうえに神聖ローマ帝国の一員なので手を出せる国なんて全盛期モンゴルしかない オスマン「」

41 17/05/26(金)15:14:48 No.429488974

ハンガリー臣下の有力諸侯トランシルヴァニア公だけでも数万の軍隊動員出来るくらいだよ 全盛期のハンガリーはやばい

42 17/05/26(金)15:16:19 No.429489174

書き込みをした人によって削除されました

43 17/05/26(金)15:16:47 No.429489241

ポーランドリトアニア王位兼ねた時期だけ時代飛んでないか あれフニャディの時代でしょ

44 17/05/26(金)15:18:07 No.429489404

>オスマン「」 オスマンもハンガリーの調子がいい頃はバルカン半島大半占領されて首都包囲されたりしてる

45 17/05/26(金)15:19:48 No.429489598

ポーランドと同君連合組んだ辺りが最盛期だろうけど 貴族の影響力が強すぎるポーランドの悪癖をそのまま輸入しちゃって国王の権力削がれまくって弱体化するんだよね…

46 17/05/26(金)15:20:31 No.429489679

ハンガリー人は火星人だってNASAが言ってた

47 17/05/26(金)15:21:18 No.429489768

>ポーランドリトアニア王位兼ねた時期だけ時代飛んでないか >あれフニャディの時代でしょ ラヨシュ一世じゃないの？

48 17/05/26(金)15:22:13 No.429489887

>オスマンもハンガリーの調子がいい頃はバルカン半島大半占領されて首都包囲されたりしてる マリツァ川の時期にはもうボコボコにされて以降勝ってないじゃん 数では圧倒的に上回ってたのに ムラト１世以前のオスマンなんて弱小国だからわざわざ勝ったって誇るもんでもないし

49 17/05/26(金)15:22:16 No.429489893

黒軍を解隊しなけりゃね…

50 17/05/26(金)15:23:17 No.429490012

中世のポーランドって政治体制の実験場みたいな所あるからね

51 17/05/26(金)15:23:17 No.429490014

>ラヨシュ一世じゃないの？ それはポーランドの王位であってポーランド・リトアニアの王位ではなくね？

52 17/05/26(金)15:25:18 No.429490263

>中世のポーランドって政治体制の実験場みたいな所あるからね リバタリアンに任せたら国が滅ぶって前例あった 今アメリカが再現プレイしてるけど

53 17/05/26(金)15:25:53 No.429490339

ユーゴって今は平和なの？

54 17/05/26(金)15:26:51 No.429490456

ポーランドで自分の利益最優先な貴族たちによる地方議会が政治の主役になったのは 外患多すぎ問題から地方に即応軍置かなくちゃいけなくなってマグナートの権力が増大したからなんで どちらかというと因果関係が逆だ 国が滅びそうだから地方分権に突き進まざるを得なかったんだ

55 17/05/26(金)15:26:55 No.429490465

ハンガリーの架空戦記でハンガリー領赤道アフリカって本があるらしい

56 17/05/26(金)15:27:37 No.429490554

アンジュー朝ビザンツ帝国とかそんな構想まであったのか…

57 17/05/26(金)15:27:48 No.429490577

連合的には別に解体するつもりは無かったらしいな

58 17/05/26(金)15:28:46 No.429490694

四方八方に拡大しててやばいな全盛期のハンガリー

59 17/05/26(金)15:28:47 No.429490696

カペーもといアンジュー家全部まとめて考えるのはわりと暴論だと思う フランスのアンジューとナポリのアンジューとハンガリーのアンジューで違うし

60 17/05/26(金)15:29:26 No.429490778

そもそもマジャール時代は仏独伊全部合わせたフランク帝国といい勝負するくらいだしなハンガリー

61 17/05/26(金)15:29:32 No.429490788

平原国家は国土防衛が大変ね、お陰で中央集権も夢のまた夢

62 17/05/26(金)15:30:12 No.429490866

>四方八方に拡大しててやばいな全盛期のハンガリー 正直上の「」の話はだいぶ盛ってるから話半分くらいに聞いたほうが… 西洋じゃ同君連合と国家の連合って全く別物なのに同一視してるし

63 17/05/26(金)15:30:33 No.429490915

地方分権がいきすぎて絶対王政全盛期の時代に自由主義に突入するポーランドには参るね

64 17/05/26(金)15:30:44 No.429490938

su1878232.jpg 突然死

65 17/05/26(金)15:32:20 No.429491113

言ってみれば東欧全部ハンガリーみたいなもんよ！

66 17/05/26(金)15:34:14 No.429491369

ハンガリーが昔そんな超大国だったとは知らなかった てっきり東欧の中ではちょっと裕福な国くらいのイメージで

67 17/05/26(金)15:34:37 No.429491428

>そもそもマジャール時代は仏独伊全部合わせたフランク帝国といい勝負するくらいだしなハンガリー アヴァール人と混同してないか マジャールが西方脅かした時代はもうフランク王国分裂してるぞ

68 17/05/26(金)15:35:47 No.429491594

>言ってみれば東欧全部ハンガリーみたいなもんよ！ バルカンだとブルガリアがその主張するほうがまだマシに思える

69 17/05/26(金)15:36:19 No.429491669

>>中世のポーランドって政治体制の実験場みたいな所あるからね >リバタリアンに任せたら国が滅ぶって前例あった >今アメリカが再現プレイしてるけど 言うほど自由至上主義じゃないよコモンウェルス

70 17/05/26(金)15:36:50 No.429491750

ハンガリーは農業は盛んだけど豊かってイメージはないな

71 17/05/26(金)15:37:10 No.429491786

そもそもポーランドとか南イタリアまで勢力伸ばしてたとか知らなかったわ その頃の領土維持してたらハンガリー海軍も冗談のネタにならなかったのにな

72 17/05/26(金)15:37:33 No.429491840

>言うほど自由至上主義じゃないよコモンウェルス 正直タルゴヴィツァで暴れたのが悪目立ちしすぎてる感はある

73 17/05/26(金)15:38:39 No.429491985

指輪物語のローハンの元ネタなんだっけ？ハンガリー

74 17/05/26(金)15:38:49 No.429492011

ナポリ王位は請求してただけでついぞ得られてないけどね というかシチリアのアンジュー家がハンガリー乗っ取ったみたいなもんだからむしろ逆だし

75 17/05/26(金)15:39:24 No.429492086

国民国家の波には逆らえないんやな 悲劇やな

76 17/05/26(金)15:39:45 No.429492125

>指輪物語のローハンの元ネタなんだっけ？ハンガリー 中国語版指輪物語だと「洛汗国」になっててすげぇ遊牧国家っぽい印象になった

77 17/05/26(金)15:39:56 No.429492147

リバタリアン以外の思想の人が国滅ぼしてるパターンのほうが多い気がする...

78 17/05/26(金)15:41:01 No.429492302

>指輪物語のローハンの元ネタなんだっけ？ハンガリー 割と史実まんまだしね指輪物語 ローハンがハンガリーで ゴンドールがビザンツで モルドールがオスマンで ミナスティリスがコンスタンティノープル

79 17/05/26(金)15:42:52 No.429492529

>>指輪物語のローハンの元ネタなんだっけ？ハンガリー >割と史実まんまだしね指輪物語 >ローハンがハンガリーで >ゴンドールがビザンツで >モルドールがオスマンで >ミナスティリスがコンスタンティノープル ミナスティリスはウィーンの方がイメージに合う気がする 第二次ウィーン包囲のフサリアの突撃的にも

80 17/05/26(金)15:43:06 No.429492554

地図を見るのが趣味なのか…

81 17/05/26(金)15:43:07 No.429492556

>リバタリアン以外の思想の人が国滅ぼしてるパターンのほうが多い気がする... 遊牧民が一番国滅ぼしてるんじゃないかな

82 17/05/26(金)15:43:33 No.429492608

ミナスティリスがウィーンならローハンはどちらかというとポーランドかな

83 17/05/26(金)15:44:36 No.429492743

>ミナスティリスはウィーンの方がイメージに合う気がする >第二次ウィーン包囲のフサリアの突撃的にも うーんウィーンって堅固な城壁のイメージが無いんだよなぁ… あとオーストリアだと古代に栄えたけど今は見る影も無いかつての大帝国の末裔って感じが薄い

84 17/05/26(金)15:45:35 No.429492860

なんか今日やたら朝から政治・宗教・民族delなスレ立つねぇ

85 17/05/26(金)15:45:46 No.429492889

「白き都」のイメージだとベオグラードっぽくもある

86 17/05/26(金)15:48:28 No.429493230

ローハンは騎兵の国だからポーランドかハンガリーなのは分かる モルドールは容赦なさでいうとモンゴルっぽくもある

87 17/05/26(金)15:49:03 No.429493305

>第二次ウィーン包囲のフサリアの突撃 わずか3000の兵選抜して突撃してたった1時間で15万のオスマン軍破ってオスマン側の死者6万ポーランド側20人とか なろう小説でもやんねえよこんな圧倒的勝利！ 加減しろバカ！