17/05/25(木)18:41:13 たまに... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1495705273480.jpg 17/05/25(木)18:41:13 No.429320236
たまにこう思う
1 17/05/25(木)18:41:53 No.429320372
だいたいは味方側があまりにもアレすぎるだけだったりする
2 17/05/25(木)18:43:04 No.429320592
実はジオン軍が正義で~
3 17/05/25(木)18:43:21 No.429320649
作者の倫理観がおかしくて敵の正論が異常なものとして扱われてる世界観
4 17/05/25(木)18:43:26 No.429320672
敵にも味方にも共感できない!(バァァァァン
5 17/05/25(木)18:43:50 No.429320786
>作者の倫理観がおかしくて敵の正論が異常なものとして扱われてる世界観 種死かな
6 17/05/25(木)18:44:01 No.429320828
主人公がキチガイ!
7 17/05/25(木)18:44:55 No.429321009
共感できないと感じるほど敵の描写がしっかりしてない
8 17/05/25(木)18:45:06 No.429321049
どっちもおかしいけど比較的敵の方が理解できる感じに…
9 17/05/25(木)18:46:15 No.429321303
敵側を悪く書いてるのに味方側がそれ以上になんか倫理観狂ってる
10 17/05/25(木)18:46:33 No.429321354
敵の方が 同情できる
11 17/05/25(木)18:46:50 No.429321407
ばいきんまんかわいそう!
12 17/05/25(木)18:46:57 No.429321424
巧妙な妖アパスレ
13 17/05/25(木)18:47:00 No.429321437
敵の目的はよくも悪くもハッキリしてるんだけど なんかよくわからない理由でそれを妨害しようとしてる主人公
14 17/05/25(木)18:47:27 No.429321499
最初のうちは共感できるが、段々と核心に近づくにつれ共感できなくなってくる
15 17/05/25(木)18:47:59 No.429321614
仮面ライダーアギトの神様がやたら好きな「」は見かける
16 17/05/25(木)18:48:41 No.429321734
ネメ太郎の兄者やスグルみたいにまともなキン肉族もいるけど基本的にクズばっかだから潰した方がいいよね!はそうかな…そうかも…ってなった
17 17/05/25(木)18:48:49 No.429321757
主人公はなんか高尚な理由で動いてて現実味が薄いからな
18 17/05/25(木)18:49:42 No.429321913
バビル二世とヨミ様のイチャイチャで既に伝統になってた
19 17/05/25(木)18:50:03 No.429321986
フリーザは理想の上司!
20 17/05/25(木)18:51:14 No.429322219
撃つなラリーってこれ狙いかと思ったわ
21 17/05/25(木)18:51:37 No.429322286
敵って何だかんだ世界のちょっと間違ったシステム責める人多いからな
22 17/05/25(木)18:51:38 No.429322289
ピッコロ大魔王はランチさんが共感してたね
23 17/05/25(木)18:52:59 No.429322545
>巧妙な妖アパスレ それが妖アパの売りだし…
24 17/05/25(木)18:53:08 No.429322584
主人公に感情移入できないんならもう読むなよ…と思う
25 17/05/25(木)18:53:39 No.429322718
フリーザまでは公式でちょくちょくギャグにしてる向きもあるからな… あんまセル以降では聞かない
26 17/05/25(木)18:53:52 No.429322767
作者の論理感がズレてて悪扱いされてるキャラがたまにいる…とスレ画
27 17/05/25(木)18:54:17 No.429322854
>主人公に感情移入できないんならもう読むなよ…と思う 刃牙とかな
28 17/05/25(木)18:55:10 No.429323050
敵の言ってることは正しいけどやり方が間違ってるから阻止する 阻止に成功した!俺たちの勝利だ! でも世界の問題は解決されてない これから時間をかけてゆっくり解決していこうね!みたいな終わり方
29 17/05/25(木)18:55:27 No.429323096
魔法少女リリカルなのはstrikersのレジアス・ゲイズ中将!魔法少女リリカルなのはstrikersのレジアス・ゲイズ中将の事じゃないか!
30 17/05/25(木)18:55:36 No.429323129
最近だとU19
31 17/05/25(木)18:55:37 No.429323131
>主人公に感情移入できないんならもう読むなよ…と思う スレ画状態になる作品は主人公に感情移入させようとしてないタイプの作品だってあるだろ
32 17/05/25(木)18:55:50 No.429323198
>仮面ライダーアギトの神様がやたら好きな「」は見かける あの神様はやたらと面白いが正しいわけじゃないから絶妙だと思う いやひょっとしたら正しいかも?っていうところも見せるけどやっぱダメだろ!ってなる比重のが大きいというか
33 17/05/25(木)18:56:15 No.429323318
正義と争うことになるのは 違う方面からの正義 悪と自称するよりどちらも正義はこっちにあると信じて疑わないケースは多い
34 17/05/25(木)18:56:15 No.429323320
敵側へのヘイトを十分に溜めさせたところで凄惨な真相を明らかにする進撃の巨人! もうどうすんだこれ
35 17/05/25(木)18:56:16 No.429323323
ヒロアカは悪は悪に違いないんだけど デクがデクすぎるわヒーロー業界もアレだわでもう世界が駄目だ
36 17/05/25(木)18:56:52 No.429323433
悪の教典とか主人公に共感する人はサイコでは…
37 17/05/25(木)18:56:53 No.429323438
この敵全然悪いことしてない…
38 17/05/25(木)18:56:56 No.429323450
>敵の言ってることは正しいけどやり方が間違ってるから阻止する >阻止に成功した!俺たちの勝利だ! >でも世界の問題は解決されてない >これから時間をかけてゆっくり解決していこうね!みたいな終わり方 主人公か仲間に政治絡みの人がいれば何となく希望は持てる気がする
39 17/05/25(木)18:57:07 No.429323500
>だいたいは味方側があまりにもアレすぎるだけだったりする ヒロアカのことかー!!
40 17/05/25(木)18:57:27 No.429323557
>ヒロアカは悪は悪に違いないんだけど >デクがデクすぎるわヒーロー業界もアレだわでもう世界が駄目だ あれはもう漫画そのものがダメだから…
41 17/05/25(木)18:57:33 No.429323577
アギトの神様は神様って立場の癖にメンタル不安定だから面白いけど 理屈としては翔一君の神様にだって人の未来は奪わせない!の方が正しいとは思うよ
42 17/05/25(木)18:57:41 No.429323603
シャナかな
43 17/05/25(木)18:57:48 No.429323625
クソ作品は必ずコレ
44 17/05/25(木)18:58:02 No.429323664
善悪の話じゃないし 中村君側も頭おかしいんだけど ソーマの不快な主人公具合は異常
45 17/05/25(木)18:58:11 No.429323687
アギトってラストどうなったか覚えてないな クウガは殴り合ってたイメージでしかないけど
46 17/05/25(木)18:58:26 No.429323735
勧善懲悪しか認めない人はこれをやるとクソ扱いになる
47 17/05/25(木)18:58:46 No.429323794
>悪の教典とか主人公に共感する人はサイコでは… あれはドジっ子ぶりを楽しむものだし…
48 17/05/25(木)18:58:53 No.429323812
ヒロアカは仲良しクラスメイトとヒーローいいねすればいいんだよ
49 17/05/25(木)18:59:02 No.429323836
味方が腐っていないとは言ってない!
50 17/05/25(木)18:59:06 No.429323847
どっちも頭おかしいわこれ!っていうのが増えた気がする 気がするだけだけど
51 17/05/25(木)18:59:20 No.429323889
最近火曜日にやってて「」が実況してるドラマとか主人公がクズすぎて共感できる奴のほうがサイコだと思う
52 17/05/25(木)18:59:20 No.429323890
正義と正義のぶつかり合いみたいな話だったら 敗れた方も納得するような答えを勝者が出してると良いよね
53 17/05/25(木)18:59:33 No.429323946
同情は出来るけど共感は出来ない
54 17/05/25(木)18:59:56 No.429324032
>アギトってラストどうなったか覚えてないな >クウガは殴り合ってたイメージでしかないけど 神様が自棄になって星座ごとに人類抹殺する!とかやりだしたのをみんなでキックして翔一君がコックになって終わり
55 17/05/25(木)19:00:20 No.429324117
ごくうさを駄目親父と下げてフリーザあたりを持ち上げる風潮は好きではない
56 17/05/25(木)19:00:20 No.429324119
まさよしを名乗る奴はろくでもないやつ!バアアアアン!
57 17/05/25(木)19:00:33 No.429324159
よく「原作版ナウシカは人類の未来を生命ってそんなもんじゃねーから」 って個人的感想で潰した」って言う人いるけど俺は読んでて墓所の言うことには共感できずナウシカ側に賛同してた
58 17/05/25(木)19:00:44 No.429324207
>まさよしを名乗る奴はろくでもないやつ!バアアアアン! 最低だなスガシカオ…
59 17/05/25(木)19:00:49 No.429324224
>アギトってラストどうなったか覚えてないな 翔一君が黒神様にキックして黒神様がとりあえずアギト許しておしまい
60 17/05/25(木)19:00:51 No.429324228
>ごくうさを駄目親父と下げてフリーザあたりを持ち上げる風潮は好きではない クズロット良くないよね
61 17/05/25(木)19:01:01 No.429324273
>ごくうさを駄目親父と下げてフリーザあたりを持ち上げる風潮は好きではない ピッコロさんじゃなくてフリーザ…?
62 17/05/25(木)19:01:14 No.429324310
主人公より強化社畜のほうが共感できる
63 17/05/25(木)19:01:52 No.429324455
ああ播磨灘
64 17/05/25(木)19:02:09 No.429324537
原作のナウシカは両方とも共感出来ないというか長期連載で色々迷走した感じなのによくまとめたなって…
65 17/05/25(木)19:02:18 No.429324586
最近の悟空さは結構親父成分出してるのにな…
66 17/05/25(木)19:02:22 No.429324593
>よく「原作版ナウシカは人類の未来を生命ってそんなもんじゃねーから」 って個人的感想で潰した」って言う人いるけど俺は読んでて墓所の言うことには共感できずナウシカ側に賛同してた それはこの星の決めること…
67 17/05/25(木)19:02:22 No.429324597
悟空さだって家族で釣りいったりチチにしこんだり家族サービスしてるし
68 17/05/25(木)19:02:49 No.429324716
>よく「原作版ナウシカは人類の未来を生命ってそんなもんじゃねーから」 って個人的感想で潰した」って言う人いるけど俺は読んでて墓所の言うことには共感できずナウシカ側に賛同してた 墓守みたいな設計主義的な超越存在に従ってればいいじゃんって発想出てくるのはわかるけど ナウシカは漸進主義を選択したって話だからあれ主義主張の問題だよ
69 17/05/25(木)19:02:52 No.429324723
>ごくうさを駄目親父と下げてフリーザあたりを持ち上げる風潮は好きではない フリーザ様寛容だし理想の上司だってのはある種のネタだと思ってたんだがな 「ミスした部下を即殺さず挽回の機会与えた」ってそもそもミスで殺されかねない時点でブラックだよ!
70 17/05/25(木)19:02:53 No.429324726
無職だしって部分も超で否定されたしな…
71 17/05/25(木)19:03:03 No.429324773
敵に人気が出て無理矢理な生存ルートに入るとグダる
72 17/05/25(木)19:03:04 No.429324780
私達は血を吐きつつ繰り返し繰り返しその朝をこえてとぶ鳥だ!
73 17/05/25(木)19:03:37 No.429324907
エンブリヲ様視点で楽しんでてすまない…
74 17/05/25(木)19:04:01 No.429324972
>ナウシカは漸進主義を選択したって話だからあれ主義主張の問題だよ 「この罪は私一人で背負う」「私は間違っているのかもしれません」って言ってるし悪いことだって自覚はあるから…
75 17/05/25(木)19:04:08 No.429325004
ずーっと戦いだったからな原作DB 合間の話みたいなのやれてる超はまだ日常の側面が見れてる気はする
76 17/05/25(木)19:04:15 No.429325024
主人公側が正義正義言ってるけど正義じゃないことばっかやってると敵のが好きにはなる
77 17/05/25(木)19:05:15 No.429325260
>ああ播磨灘 後半の挑戦シリーズあたりは敵の方が主眼置かれてるよね…
78 17/05/25(木)19:05:32 No.429325325
>>ナウシカは漸進主義を選択したって話だからあれ主義主張の問題だよ >「この罪は私一人で背負う」「私は間違っているのかもしれません」って言ってるし悪いことだって自覚はあるから… いやまあ俺もあれはまだナウシカ側に共感するかな…
79 17/05/25(木)19:05:39 No.429325348
味方が何したいのかわからんと主義主張が一貫してる敵の方がマシ!って現象が起こるな
80 17/05/25(木)19:05:47 No.429325392
外道系主人公なら敵の方に共感出来ても何も問題無いしスレ画の発言そのものは悪いことじゃないと思うんだけど 敵味方じゃなくて作品世界そのものの価値観とのズレを感じるとつらい 主張にいまいち共感出来ないのに作品内ではいい奴扱いされてたり そこまで悪いこと言ってないと感じるキャラが下衆扱いされてたり
81 17/05/25(木)19:05:59 No.429325461
ナウシカってあれ普通に絶滅する可能性も高いんじゃないの
82 17/05/25(木)19:06:03 No.429325478
>主人公側が正義正義言ってるけど正義じゃないことばっかやってると敵のが好きにはなる 共感のいっさいない主観ガチガチで勝手に決めて押し付けるせいぎいいよね
83 17/05/25(木)19:06:09 No.429325504
今の世界良いよねな主人公より世界間違ってるので何とかしようっていう悪の方が人気出やすいのは何となく分かる
84 17/05/25(木)19:06:10 No.429325507
「」が言うのって全然共感できないのもいるよね曲解したりなんなりでそれこそ悟空さとフリーザみたいな
85 17/05/25(木)19:06:25 No.429325546
冷静に考えると敵の主張の方が正論なので 論点とは別の醜悪な一面をとってつけてから潰す!!
86 17/05/25(木)19:06:29 No.429325559
マダラとオビトの提案する永遠に自分に都合の良い夢を見続ける月の眼計画とか悪くないんじゃないかなぁ…って思いながら読んでた 少なくとも志願者制にしたら来るやつはそこそこ居そう
87 17/05/25(木)19:06:50 No.429325627
人格的に優れてる敵を倒す理由思いつかないので無意味な虐殺させるね…
88 17/05/25(木)19:06:54 No.429325638
>「」が言うのって全然共感できないのもいるよね うn >曲解したりなんなりで うn >それこそ悟空さとフリーザみたいな ううn
89 17/05/25(木)19:07:31 No.429325772
>アギトってラストどうなったか覚えてないな 黒神様が人類がアギトになるとか悲しすぎる…って星座動かして人類絶滅させようとする 翔一君とかが頑張ってエル達倒して黒神様に蹴りかました そしたら黒神様は「絶対人間とアギトは対立するよ…賭けてもいい」ってなって 真の翔一さんが「いいやそうならないって俺は賭けるね!俺の勝ちだ!!」ってやったら じゃあちょっと寝て見守るわ…って黒神様は寝た
90 17/05/25(木)19:07:44 No.429325807
主人公が考えなしの脳筋でも 味方サイドに有能な政治屋がいれば別に良くね?
91 17/05/25(木)19:07:50 No.429325830
>ナウシカってあれ普通に絶滅する可能性も高いんじゃないの その確率は高い ただ「それでも今を生きる人々の輝きを信じたい」って言ったのがナウシカ
92 17/05/25(木)19:07:52 No.429325834
>ナウシカってあれ普通に絶滅する可能性も高いんじゃないの 高いというかほぼ確定じゃないの
93 17/05/25(木)19:07:58 No.429325846
敵が正論言おうとそこらへんの一般人が共感出来るような中身じゃないと駄目よね 人間は正しいことばっかりなんて出来ないし…って所で話が止まる
94 17/05/25(木)19:08:00 No.429325849
>マダラとオビトの提案する永遠に自分に都合の良い夢を見続ける月の眼計画とか悪くないんじゃないかなぁ…って思いながら読んでた 苦しみのない理想郷作るよーみたいなのはそれに陥りやすいよね 主人公側がそんなのダメだダメだくらいしか言え無いことも多い子
95 17/05/25(木)19:08:05 No.429325863
>ナウシカってあれ普通に絶滅する可能性も高いんじゃないの あるけど未来を語る墓守支配のために現代の人間は従い続けるべきか それなら現代の人間が徐々に改善していくのを信じるべきではないかみたいな話になるから…
96 17/05/25(木)19:08:14 No.429325889
腐海に適応してる森の人でも清浄の地では死ぬからまあそのままならどうしても滅ぶ
97 17/05/25(木)19:08:51 No.429325997
吉良吉影がこれにあたる 殺人はNGだが
98 17/05/25(木)19:08:53 No.429326010
竜宮島は邪悪!
99 17/05/25(木)19:09:01 No.429326039
まぁ墓所の計画が上手くいく保証も特にないわけだし
100 17/05/25(木)19:10:13 No.429326260
>敵味方じゃなくて作品世界そのものの価値観とのズレを感じるとつらい >主張にいまいち共感出来ないのに作品内ではいい奴扱いされてたり >そこまで悪いこと言ってないと感じるキャラが下衆扱いされてたり 自分の論理感がおかしいのか作者がおかしいのかわからなくなるような作品はたまにある… そして探した他の人の感想と自分の感想がだいたい同じで安心する
101 17/05/25(木)19:10:44 No.429326388
>人格的に優れてる敵を倒す理由思いつかないので無意味な虐殺させるね… がっかり
102 17/05/25(木)19:10:53 No.429326420
だから誰も共感できないようなのにするね… 長嶋の三番とか
103 17/05/25(木)19:11:22 No.429326507
>マダラとオビトの提案する永遠に自分に都合の良い夢を見続ける月の眼計画とか悪くないんじゃないかなぁ…って思いながら読んでた >少なくとも志願者制にしたら来るやつはそこそこ居そう 夢の世界系は主人公側の理屈に納得したことないな
104 17/05/25(木)19:11:36 No.429326554
>>作者の倫理観がおかしくて敵の正論が異常なものとして扱われてる世界観 >種死かな ディスティニープランは職業から結婚まで向こうに決められるわけだが遺伝子的にはベストチョイスだし自分のやりたい仕事じゃなくてもその内に仕事楽しい…ってなったりタイプじゃない女の子でもこの娘結構可愛い…ってなるもんなのかなぁ
105 17/05/25(木)19:11:43 No.429326581
力量以上のテーマを扱おうとしてめちゃくちゃに…
106 17/05/25(木)19:12:02 No.429326647
敵に正論振りかざされてもそれに付き合わされて 一方的に踏みつけにされた弱い一般人居るんだぞってのがずーっと頭の中にあるせいで 主人公側が確かにとか考え込まれだすとそれはそれで駄目になるのが俺
107 17/05/25(木)19:12:07 No.429326661
>吉良吉影がこれにあたる >殺人はNGだが 吉良の場合女を殺して手首を集めるワガママだけは他の人間を始末してでも通したいだから小市民的なところはともかく共感は出来ないなあ
108 17/05/25(木)19:12:21 No.429326708
敵の主張も主人公の理想もめちゃくちゃ!仲良く共倒れ!バーカ!滅べ世界!
109 17/05/25(木)19:12:55 No.429326809
吉良のどこに共感出来るんだ…正当な理由もないじゃねえか
110 17/05/25(木)19:13:11 No.429326882
>主人公側がそんなのダメだダメだくらいしか言え無いことも多い子 でも結局は養分になるだけだしあの術…
111 17/05/25(木)19:13:12 No.429326884
主人公が清濁飲むのを作者が許容したらだいたいは解決できないかなって…
112 17/05/25(木)19:13:14 No.429326895
種死はキラさんもラクスももうだいぶ許せるんだけどアスランが駄目
113 17/05/25(木)19:13:22 No.429326910
>>マダラとオビトの提案する永遠に自分に都合の良い夢を見続ける月の眼計画とか悪くないんじゃないかなぁ…って思いながら読んでた >>少なくとも志願者制にしたら来るやつはそこそこ居そう >夢の世界系は主人公側の理屈に納得したことないな マトリックス系はいいじゃん!夢の世界でも覚めなきゃ現実じゃん!ってオチには出来ないからねえ
114 17/05/25(木)19:13:36 No.429326957
>マダラとオビトの提案する永遠に自分に都合の良い夢を見続ける月の眼計画とか悪くないんじゃないかなぁ…って思いながら読んでた >少なくとも志願者制にしたら来るやつはそこそこ居そう 大抵こういうのは自己完結させるか志願制にしりゃいいのに無駄に全人類巻き込んでめんどくせえイメージ
115 17/05/25(木)19:13:38 No.429326964
争いのない世界を作りたいという夢の実現のためちょっと障害を排除していっただけで 夢が実現したらみんな生き返る都合のいい世界になるので別によろしいでしょう?
116 17/05/25(木)19:14:04 No.429327069
>自分のやりたい仕事じゃなくてもその内に仕事楽しい…ってなったりタイプじゃない女の子でもこの娘結構可愛い…ってなるもんなのかなぁ 結果をどう考えるかは当人じゃないとわからんしな 「俺こいつと結婚してよかったよ」なんて思えるのは現実でも数十年後の話だ
117 17/05/25(木)19:14:06 No.429327080
マトリックスも俺夢の世界戻りたい…ってなってんのいたしな
118 17/05/25(木)19:14:46 No.429327225
まあでも月の眼計画は成功しても白ゼツになるだけだからね…
119 17/05/25(木)19:14:53 No.429327254
種死はデスティニープランがあまりにも終盤唐突に出てきたからあれの是非はちょっと描写不足すぎる
120 17/05/25(木)19:15:06 No.429327303
補完計画みたいに永遠に都合のいい夢を見せる的な奴はぶっちゃけ何がいけないのか全然わからん
121 17/05/25(木)19:15:07 No.429327305
>マトリックスも俺夢の世界戻りたい…ってなってんのいたしな 好きな方選べよってオチだったしな
122 17/05/25(木)19:15:15 No.429327336
そんな主人公サイド嫌ってる漫画をなんで読むんだ…
123 17/05/25(木)19:15:19 No.429327353
ムムカ戦のシュルクがよく叩かれる 冷静に相関を考えるとスゲー正しいのに
124 17/05/25(木)19:15:22 No.429327364
いやダメだろその理屈… と思ってたら主人公が共感し始めやがった! そんなガンダムAGE
125 17/05/25(木)19:15:26 No.429327383
自動でメンテナンスしてロボットが雑事を行えるようになったらVRで残りの寿命潰す人は絶対出てくると思うし それをどうこう言う正当性は誰も出せないと思う
126 17/05/25(木)19:16:17 No.429327550
※たまに斜に構えてこういうこと言う人がいる…
127 17/05/25(木)19:16:25 No.429327574
コンピュータが偽りの世界シミュレートしてる世界もシミュレートされたものかもしれない
128 17/05/25(木)19:16:27 No.429327583
ハンニバルのドラマは何故かハンニバルの方に移入して見てしまった 多分俳優のせいだと思う
129 17/05/25(木)19:16:33 No.429327614
>争いのない世界を作りたいという夢の実現のためちょっと障害を排除していっただけで >夢が実現したらみんな生き返る都合のいい世界になるので別によろしいでしょう? エレナは死んだ!お前が殺したんだ!俺からエレナの死まで奪う気か!
130 17/05/25(木)19:16:51 No.429327675
>そんな主人公サイド嫌ってる漫画をなんで読むんだ… 主人公って何でもかんでもうまく言ってムカつくし…
131 17/05/25(木)19:17:01 No.429327704
俺の中じゃトライガンがこれ
132 17/05/25(木)19:17:01 No.429327707
>補完計画みたいに永遠に都合のいい夢を見せる的な奴はぶっちゃけ何がいけないのか全然わからん まあ黙示録とか弥勒みたいにある時に全てがリセットされ世界が綺麗になるみたいな宗教いっぱいあるからね
133 17/05/25(木)19:17:04 No.429327716
あらゆる労働から解放されあらゆる幸せを手に入れられるようになったら 人類の頭がおかしくなったエグゾスカル世界
134 17/05/25(木)19:17:15 No.429327750
別に生き返るならいいだろ…
135 17/05/25(木)19:17:16 No.429327753
ワンピみたいな主人公の立場が凄い難しい作品でよくあるんだけど これどういうつもりで描いてんのかな…って思う時がままある
136 17/05/25(木)19:17:45 No.429327868
>補完計画みたいに永遠に都合のいい夢を見せる的な奴はぶっちゃけ何がいけないのか全然わからん 一人でやっててくだち!
137 17/05/25(木)19:18:18 No.429328000
一人で勝手にやってろすぎる…
138 17/05/25(木)19:18:27 No.429328039
どうせ今回の戦争が終わってしばらくしたらまた忍者同士の戦争はじめるよ っていうRevolutionサスケの予想通りになるのがほぼ確定してるBORUTO
139 17/05/25(木)19:19:02 No.429328207
>俺の中じゃトライガンがこれ まあヴァッシュは頭おかしいし…
140 17/05/25(木)19:19:18 No.429328265
主人公に感情移入できないから駄作!なんて言う人いるのか
141 17/05/25(木)19:19:18 No.429328272
同化せよ抵抗は無意味だ
142 17/05/25(木)19:19:24 No.429328287
>俺の中じゃトライガンがこれ まあアレ人外同士の絶対復讐してやる!やめろや!ってお話だからな…
143 17/05/25(木)19:19:51 No.429328376
>俺の中じゃトライガンがこれ たまーに鼻につくことある…
144 17/05/25(木)19:20:02 No.429328405
今まで通りに生きたいなら幸せな夢の世界で自分は今まで通りに生きればええやん?素敵やん?
145 17/05/25(木)19:20:08 No.429328418
>補完計画みたいに永遠に都合のいい夢を見せる的な奴はぶっちゃけ何がいけないのか全然わからん 何でその夢をみたくない人も無理やり巻き込んでオナニーするんです?
146 17/05/25(木)19:20:53 No.429328549
>主人公に感情移入できないから駄作!なんて言う人いるのか ?
147 17/05/25(木)19:20:55 No.429328557
正義が敵側で味方が悪に近いようなSBR
148 17/05/25(木)19:21:06 No.429328581
選択制ならいいと思うよ無限月読
149 17/05/25(木)19:21:14 No.429328597
小説家になる方法とかこれだった
150 17/05/25(木)19:21:19 No.429328609
主人公って毎度考えなしに敵を殴ってて ぶっちゃけ正義のお題目の元で暴力振るいたいだけなんじゃねーの? って邪推したくなる…まぁ読者がそれを望んでるからなのかもしれないけど
151 17/05/25(木)19:21:31 No.429328640
ナイブズもやり過ぎだしあまり共感はできないかな…
152 17/05/25(木)19:21:42 No.429328681
アサクリとか訳わかんない!
153 17/05/25(木)19:22:15 No.429328769
>主人公って毎度考えなしに敵を殴ってて >ぶっちゃけ正義のお題目の元で暴力振るいたいだけなんじゃねーの? >って邪推したくなる…まぁ読者がそれを望んでるからなのかもしれないけど 具体例上げてもらわないと何言ってんの?って感じだが
154 17/05/25(木)19:22:28 No.429328811
既に言われてるけど主人公に感情移入できないという単純な理由ではなく 主人公の曲がった倫理観がヒーローとして認められる世界に対する違和感というか 作品全体ひっくるめてのことだと思うよ
155 17/05/25(木)19:22:31 No.429328819
>エレナは死んだ!お前が殺したんだ!俺からエレナの死まで奪う気か! 鉤爪の異常性を表現するためだけど計画上エレナ殺す意味はまったくないよね
156 17/05/25(木)19:22:43 No.429328849
えっその理屈でいいの…?周りの仲間も賛同してる…? あれっ俺がおかしいのか…? ってなることがたまにある…
157 17/05/25(木)19:22:45 No.429328858
ガキの理屈がまかり通るような作品はスレ画みたくなりやすい 代替案もなくジンルイノカノウセイヲシンジルンダーとか言い出すのは特に
158 17/05/25(木)19:22:47 No.429328863
具体例無いのにこんな作品おかしい!って言われてもねえ
159 17/05/25(木)19:23:21 No.429328977
人間は醜い!だから滅ぼす!
160 17/05/25(木)19:23:34 No.429329022
ビルドファイターズがこんな感じ 敵のプラモのが魅力的
161 17/05/25(木)19:23:47 No.429329064
具体例がさっきまで語られてた種死じゃないの?
162 17/05/25(木)19:23:53 No.429329080
冷静になると敵もやっぱりクソなので 描き方でしかないな
163 17/05/25(木)19:24:01 No.429329112
一部がアレだからって人類滅ぼしますってキチガイそのものじゃねーか
164 17/05/25(木)19:24:07 No.429329123
そんなにおかしいと思う作品追う必要なくない?
165 17/05/25(木)19:24:09 No.429329128
>ガキの理屈がまかり通るような作品はスレ画みたくなりやすい >代替案もなくジンルイノカノウセイヲシンジルンダーとか言い出すのは特に つっても環境保護のために人類滅ぼしますとか言われても受け入れられるわけないし じゃあ環境破壊どうすんだ!って言われた時にそれ以外言いようない気もする
166 17/05/25(木)19:24:09 No.429329129
まぁでも子供向けおもちゃで世界征服たくらむようなヤツの考えには100パー賛同できないけど
167 17/05/25(木)19:24:21 No.429329152
おかわり飯蔵とかこれやん
168 17/05/25(木)19:24:25 No.429329163
>一部がアレだからって人類滅ぼしますってキチガイそのものじゃねーか バランなんて作中でポップにそれ言われたからな
169 17/05/25(木)19:24:41 No.429329229
なんにせよ読者の中にある倫理観から逸脱しちゃうと駄作になるよねって 独りよがりな作品を作るのはやめろって思うわ
170 17/05/25(木)19:24:42 No.429329234
>具体例がさっきまで語られてた種死じゃないの? じゃあ最初に「種死は」ってつけてもらわないとエスパーじゃないからわかりません
171 17/05/25(木)19:24:43 No.429329240
フラダリさん最低だな
172 17/05/25(木)19:24:56 No.429329277
>アサクリとか訳わかんない! 3とかプレイしててかなり困惑した
173 17/05/25(木)19:24:57 No.429329283
>そんなにおかしいと思う作品追う必要なくない? この理屈を跳ね返せる種死はやっぱ偉大だわ 主人公陣営逆転したからな
174 17/05/25(木)19:25:01 No.429329301
>まぁでも子供向けおもちゃで世界征服たくらむようなヤツの考えには100パー賛同できないけど 最低だな大神博士…
175 17/05/25(木)19:25:08 No.429329316
>そんなにおかしいと思う作品追う必要なくない? 時間の無駄だし他の作品読めばいいよね…
176 17/05/25(木)19:25:15 No.429329339
ドモンに言いくるめられる師匠良いよね…
177 17/05/25(木)19:25:32 No.429329383
>じゃあ最初に「種死は」ってつけてもらわないとエスパーじゃないからわかりません なにキレまくってるのかわかりません
178 17/05/25(木)19:25:35 No.429329400
>なんにせよ読者の中にある倫理観から逸脱しちゃうと駄作になるよねって >独りよがりな作品を作るのはやめろって思うわ 同じ倫理観の作品ばっかじゃつまらないじゃん
179 17/05/25(木)19:25:44 No.429329421
>ガキの理屈がまかり通るような作品はスレ画みたくなりやすい >代替案もなくジンルイノカノウセイヲシンジルンダーとか言い出すのは特に そういうのは大抵敵が人類の自由意思を奪うレベルで強制的にやってるから反抗されて当然だよ 代替案とかそれ以前のレベル
180 17/05/25(木)19:25:55 No.429329441
人間が争うと悪の権化が現れて世界が滅びるからまず人間を滅ぼすね
181 17/05/25(木)19:26:00 No.429329452
環境破壊どうすんだ!って言われた時に 俺が今まで作ってきた各国へのコネと個人の武力を背景に環境保全条約を作って各国に批准させる!! とか言い出す主人公いやだし…
182 17/05/25(木)19:26:00 No.429329453
>じゃあ環境破壊どうすんだ!って言われた時にそれ以外言いようない気もする だとしてもせめて俺はこういう風にしたいしそうするために動いてる! みたいな実地を伴う意見がないと 単に気にくわないから殴ってるだけだろ?って感じてしまう
183 17/05/25(木)19:26:27 No.429329514
吉良とか挙げられてもいやあいつ自分可愛さにしげちー殺してるし小悪党ですやんって感じ
184 17/05/25(木)19:26:40 No.429329554
>とか言い出す主人公いやだし… なんか転生系の話でそんなんいそうだと思った
185 17/05/25(木)19:26:42 No.429329558
末路と実の息子と寝取られた嫁の息子に殺されたキバの過去キンは可哀想でスッキリ出来なかったキバ最終回
186 17/05/25(木)19:26:53 No.429329603
>鉤爪の異常性を表現するためだけど計画上エレナ殺す意味はまったくないよね だから断ったから殺しましたとかじゃなくて 結婚おめでとう!グシャアああまたやっちゃった…だと思ってる
187 17/05/25(木)19:26:57 No.429329611
まず管理局という名前が
188 17/05/25(木)19:27:01 No.429329633
>>補完計画みたいに永遠に都合のいい夢を見せる的な奴はぶっちゃけ何がいけないのか全然わからん >一人でやっててくだち! ジョジョ6部の神父がこんなだよね 彼の中では正しいんだろうけど全人類に押し付けんじゃねーよという
189 17/05/25(木)19:27:03 No.429329644
キラに共感できないだけならともかくディスティニープランなんて共感したくないぞ…
190 17/05/25(木)19:27:12 No.429329680
主人公陣営の上部が腐ってる展開いいよね…
191 17/05/25(木)19:27:24 No.429329716
>吉良とか挙げられてもいやあいつ自分可愛さにしげちー殺してるし小悪党ですやんって感じ 自分の安寧のために他人を蹴落とす事も含めての小市民性が共感されてるんじゃないの 小悪党って言うかその小ささがさ
192 17/05/25(木)19:27:26 No.429329725
変に理屈をこねるよりも お前が気に食わない!お前の作る未来なんてどうせろくでもないもんだ!死ね! くらいがいいよね
193 17/05/25(木)19:27:26 No.429329726
頭全然良くないけど大事なことは理解してて頭良い仲間集めて正しいことする人とか好き
194 17/05/25(木)19:27:31 No.429329736
人間もまた自然の一部ですし
195 17/05/25(木)19:27:43 No.429329765
かぎ爪はうっかりさんだから…
196 17/05/25(木)19:27:43 No.429329767
ちゃんとキチガイとして描けば人類は悪滅ぼすべして悪役もありだと思う ドラゴンボール超のザマスとか
197 17/05/25(木)19:28:14 No.429329890
バランは国一個単位の人間に絶望したわけだから見限ってもおかしくはないかな
198 17/05/25(木)19:28:17 No.429329901
なんというかただの好みでしかなくない…?
199 17/05/25(木)19:28:17 No.429329905
>キラに共感できないだけならともかくディスティニープランなんて共感したくないぞ… コーディなんて人種がいる世界ならないよりあった方がいいと思うけどなぁ
200 17/05/25(木)19:28:23 No.429329924
主人公の倫理観が社会とズレてても魅力的な作品はいっぱいある そのズレによる制裁まできちんと描かれてることが大事だと思う GTAシリーズとかは主人公があんまり報われないのがそういう意味で納得できるし
201 17/05/25(木)19:28:23 No.429329928
>キラに共感できないだけならともかくディスティニープランなんて共感したくないぞ… ぶっちゃけデスティニープランとか終盤にポッと出てきた話だからあんなん説明不足で議論の対象にならん
202 17/05/25(木)19:28:29 No.429329944
正義はないとかどっちも正義とかそういう感じの漫画は読むと疲れる日がある…
203 17/05/25(木)19:28:33 No.429329961
理屈とか道徳とかより主人公がなぜその選択をしたかって描写があるんなら納得できる
204 17/05/25(木)19:28:41 No.429329986
今思いついたのが鉄華団
205 17/05/25(木)19:28:48 No.429330016
地球を汚すのは人類だから人類滅ぶべし!とか地球が直接嫌だって言ったのかよ何様だよとなる たまに地球自体の意思がある…
206 17/05/25(木)19:29:02 No.429330057
吉良は植物のような平穏をって言ってるけど それと並行して殺人と殺した女の手首コキでスリル味わう趣味をやる豚野郎だぞ
207 17/05/25(木)19:29:07 No.429330072
でも「」は主人公が報われない作品は盛大に叩くし…
208 17/05/25(木)19:29:10 No.429330086
>キラに共感できないだけならともかくディスティニープランなんて共感したくないぞ… 後付けでそうするのもやむなしなほど環境やばかったとか補足されるのいいよね…
209 17/05/25(木)19:29:33 No.429330142
>>吉良とか挙げられてもいやあいつ自分可愛さにしげちー殺してるし小悪党ですやんって感じ >自分の安寧のために他人を蹴落とす事も含めての小市民性が共感されてるんじゃないの >小悪党って言うかその小ささがさ それで主人公側が正義ぶって暴力を振るってるだけだとか言われても共感は出来んわ
210 17/05/25(木)19:29:35 No.429330149
正しいとか間違ってるとか知ったこっちゃねぇ! 俺が気に入らねぇからぶん殴る!!(バァァン いいよね…
211 17/05/25(木)19:29:42 No.429330170
>正義はないとかどっちも正義とかそういう感じの漫画は読むと疲れる日がある… 実際作者も扱いきれてない事が多いしね
212 17/05/25(木)19:29:47 No.429330191
地球環境を良くする為にはバカを減らそう!バカはタダでネットと電話し放題だよーってエサを撒けば簡単に食いつく!ってキングスマンの敵の計画は現実でも十分通用しそう
213 17/05/25(木)19:30:00 No.429330228
一般的に定期的に女殺すような生活を平穏な生活とは言わない
214 17/05/25(木)19:30:00 No.429330229
>たまに地球自体の意思がある… 別に気にしてなかったりする
215 17/05/25(木)19:30:05 No.429330239
獣の方が 共感できる
216 17/05/25(木)19:30:12 No.429330267
>正しいとか間違ってるとか知ったこっちゃねぇ! >俺が気に入らねぇからぶん殴る!!(バァァン >いいよね… 逆をされたときにやたら根深く恨まなかったらなお良い
217 17/05/25(木)19:30:17 No.429330282
主人公側に具体性がないって言われても 敵側がどうしようもないキチガイなら殴って黙らすしかない
218 17/05/25(木)19:30:19 No.429330291
>なんというかただの好みでしかなくない…? 最初からずっとそういう話でしょ
219 17/05/25(木)19:30:24 No.429330312
読者にもはっきりと「こいつは主人公たちに倒されるために生まれたんだな」ってわかるようなキャラいいよね
220 17/05/25(木)19:30:27 No.429330323
>吉良は植物のような平穏をって言ってるけど >それと並行して殺人と殺した女の手首コキでスリル味わう趣味をやる豚野郎だぞ そうだねその豚野郎に強く思い入れちゃった荒木はクズすぎるねとかいっておけばいいのか
221 17/05/25(木)19:30:27 No.429330324
漫画はそうでもないけどゲームでスレ画になりだしたときが本当に辛い
222 17/05/25(木)19:30:36 No.429330359
>なんというかただの好みでしかなくない…? というか若い子向けの作品におっさんが噛み付いてる気がする
223 17/05/25(木)19:30:37 No.429330361
理想世界作るけど気に入ったら皆いつでも来てくれよな!とか言う敵がいて 本当に良い所作って人集まりまくって元の世界がスッカスカにみたいな展開があっても何か駄目なんだろうなとは思う
224 17/05/25(木)19:31:00 No.429330428
何故獣人ごときの話を人間が?
225 17/05/25(木)19:31:02 No.429330432
>正しいとか間違ってるとか知ったこっちゃねぇ! >俺が気に入らねぇからぶん殴る!!(バァァン >いいよね… ヴィランなら殴っても大丈夫だから殴るおっさんいい…
226 17/05/25(木)19:31:18 No.429330480
たまにあるのは正義側が正論並べてるけど実際は自分たちに都合が良いように正論を並べて誘導してるだけじゃね?って思うこと
227 17/05/25(木)19:31:19 No.429330482
>そうだねその豚野郎に強く思い入れちゃった荒木はクズすぎるねとかいっておけばいいのか そんな豚野郎を贔屓する作者が描く作品は糞!
228 17/05/25(木)19:31:20 No.429330485
>地球を汚すのは人類だから人類滅ぶべし!とか地球が直接嫌だって言ったのかよ何様だよとなる 昔からある話だけどこの手のキャラが言ってるのって地球じゃなくて現在の環境なんだよね 「このままだと現在の環境は破壊され尽くして現在の生物もひいては人類も絶滅は免れない!」だったら納得できる
229 17/05/25(木)19:31:28 No.429330510
>>なんというかただの好みでしかなくない…? >というか若い子向けの作品におっさんが噛み付いてる気がする 高二病は中二病より卒業しづらいからな…
230 17/05/25(木)19:31:32 No.429330526
こいつの言ってることは正しい でもコイツは仲間を殺したパンパンパン くらいでいい
231 17/05/25(木)19:31:32 No.429330527
なんとなくだけどネット上で復讐の是非とか正当性が云々言ってる人はアレなイメージ
232 17/05/25(木)19:31:36 No.429330540
>マダラとオビトの提案する永遠に自分に都合の良い夢を見続ける月の眼計画とか悪くないんじゃないかなぁ…って思いながら読んでた >少なくとも志願者制にしたら来るやつはそこそこ居そう 正直ナルト達の言ってることは前に出てる種死のキラ達より酷いと思う オビト側も結局はそっち側に賛同するし
233 17/05/25(木)19:31:57 No.429330592
科学に犠牲はつきものだから悪者にしやすくていいよね
234 17/05/25(木)19:31:59 No.429330597
>なんというかただの好みでしかなくない…? というか大志を抱くボスとか俺好みの世界作るわーな方だったりするから やっぱり共感できるかどうかも個人の好みになっちゃうんだろう
235 17/05/25(木)19:32:06 No.429330625
敵が悪の帝国だけど 味方がレジスタンスではなくガチテロリスト
236 17/05/25(木)19:32:06 No.429330627
>たまにあるのは正義側が正論並べてるけど実際は自分たちに都合が良いように正論を並べて誘導してるだけじゃね?って思うこと デメリットを挙げるときそりゃ時にはナントカなこともあるけど…とムニャムニャ誤魔化す
237 17/05/25(木)19:32:06 No.429330629
>ヴィランなら殴っても大丈夫だから殴るおっさんいい… おっさんヴィランじゃない人なぐってません?
238 17/05/25(木)19:32:18 No.429330656
>それで主人公側が正義ぶって暴力を振るってるだけだとか言われても共感は出来んわ いや知らんわ…別に仗助に対してそんなこと思ったこともないわ…
239 17/05/25(木)19:32:46 No.429330740
>漫画はそうでもないけどゲームでスレ画になりだしたときが本当に辛い 洋ゲーのアクションゲームでありがちだけど 主人公の正義を押し進める過程でザコ敵を数百単位で殺していかなきゃいけないのとかちょっと考えちゃうね
240 17/05/25(木)19:33:00 No.429330786
>>それで主人公側が正義ぶって暴力を振るってるだけだとか言われても共感は出来んわ >いや知らんわ…別に仗助に対してそんなこと思ったこともないわ… ああさっきからいる主人公は~のレスね
241 17/05/25(木)19:33:03 No.429330795
味方側がゾンビバクダンとか使う倫理観
242 17/05/25(木)19:33:13 No.429330821
無限月読は全国民強制じゃなくて安楽死みたいに志願制にすれば良かった
243 17/05/25(木)19:33:36 No.429330881
神父の天国はこんなん嫌じゃ!って思う人もいるだろうけど 無限月読はヌルい幸せな夢が嫌な人は以前通りの生活をする夢を見たらいいだけじゃね?
244 17/05/25(木)19:33:46 No.429330902
大抵理想の夢とかに逃げる系は人類の救済だなんだ言って全人類巻き込んでなきゃ勝手にやってろで済むよね
245 17/05/25(木)19:33:52 No.429330922
理由なんかねぇ! スカッとしてるからやってるだけなんだよボケ! 右の頬に鼻くそつけられたら左の頬にも……
246 17/05/25(木)19:34:17 No.429331003
>いや知らんわ…別に仗助に対してそんなこと思ったこともないわ… ジョジョは別段正義ぶってないし因縁の相手が単に悪党だったってだけだよな…
247 17/05/25(木)19:34:30 No.429331047
>大抵理想の夢とかに逃げる系は人類の救済だなんだ言って全人類巻き込んでなきゃ勝手にやってろで済むよね マトリックス内でいいよね!と同じ理論だな
248 17/05/25(木)19:34:35 No.429331063
>無限月読は全国民強制じゃなくて安楽死みたいに志願制にすれば良かった 全世界巻き込み系は強制じゃなく志願制にすればだいたい解決する問題ちらほらあるよね… まぁそれはそれでキラみたいなのが湧くこともあるけど
249 17/05/25(木)19:34:39 No.429331075
敵が言ってるのが管理社会的なディストピアなのにそれでもいいと思っちゃうのは現実世界のほうがしんどいって世相の表れなんじゃなかろうか…
250 17/05/25(木)19:34:45 No.429331096
神父の天国は自分だけは例外で同じく例外になりそうなエンポリオは殺す!ってやるのをウェザーに見抜かれてるからな…
251 17/05/25(木)19:34:52 No.429331119
きっとくいしんぼうのデデデ大王の仕業にちがいありません!
252 17/05/25(木)19:35:16 No.429331204
>ジョジョは別段正義ぶってない 黄金の精神を正義の心って言ってる!
253 17/05/25(木)19:35:24 No.429331227
>無限月読はヌルい幸せな夢が嫌な人は以前通りの生活をする夢を見たらいいだけじゃね? 主催者が強制参加させるのが悪い
254 17/05/25(木)19:35:28 No.429331240
理由付けとか無視して適当に不殺とか復讐は駄目とかやると思ってしまう
255 17/05/25(木)19:35:38 No.429331270
>敵が言ってるのが管理社会的なディストピアなのにそれでもいいと思っちゃうのは現実世界のほうがしんどいって世相の表れなんじゃなかろうか… 創作のあるあるネタをなんで世相に結びつけるの…?
256 17/05/25(木)19:35:54 No.429331330
実際あの後無限月詠万歳!何故あのままのにしてくれなかった!おのれ五大国!ってテロに走る連中もいたからね
257 17/05/25(木)19:35:56 No.429331338
>>ジョジョは別段正義ぶってない >黄金の精神を正義の心って言ってる! そこでこの漆黒の意志をインストール
258 17/05/25(木)19:36:14 No.429331390
>黄金の精神を正義の心って言ってる! 結果論だからね キャラ達は正義振りかざしてないよ
259 17/05/25(木)19:36:17 No.429331399
>創作のあるあるネタをなんで世相に結びつけるの…? けものフレンズが流行ったのは日本人が疲れてるからだぞ
260 17/05/25(木)19:36:44 No.429331480
シンゴジラがヒットしたのはなんで?
261 17/05/25(木)19:36:45 No.429331483
不殺とか復讐ダメとか抜かすキャラは追い詰めてポリシーを反故させてやりたい
262 17/05/25(木)19:37:12 No.429331563
黄金の精神は努めて正義であろうとするとかじゃなく 悪に出会った時に自然とあいつは気に食わねえ!倒してやる! って思うナチュラルな善性のことだと思う
263 17/05/25(木)19:37:13 No.429331566
>不殺とか復讐ダメとか抜かすキャラは追い詰めてポリシーを反故させてやりたい ナイブズ来たな…
264 17/05/25(木)19:37:17 No.429331580
>神父の天国は自分だけは例外で同じく例外になりそうなエンポリオは殺す!ってやるのをウェザーに見抜かれてるからな… エンポリオは例外になんかなれんぞ 神父は自分の理想世界に嫌いな奴が混入していて しかも始末できず絶対に取り逃すことが確定してるのが嫌だっただけだ
265 17/05/25(木)19:37:18 No.429331582
>けものフレンズが流行ったのは日本人が疲れてるからだぞ 脳ミソ大丈夫?
266 17/05/25(木)19:37:30 No.429331615
>不殺とか復讐ダメとか抜かすキャラは追い詰めてポリシーを反故させてやりたい こいつ身内死んだりしたらどう思うんだろうとは思う
267 17/05/25(木)19:37:37 No.429331636
>不殺とか復讐ダメとか抜かすキャラは追い詰めてポリシーを反故させてやりたい しょぼ
268 17/05/25(木)19:38:03 No.429331707
>>神父の天国は自分だけは例外で同じく例外になりそうなエンポリオは殺す!ってやるのをウェザーに見抜かれてるからな… >エンポリオは例外になんかなれんぞ >神父は自分の理想世界に嫌いな奴が混入していて >しかも始末できず絶対に取り逃すことが確定してるのが嫌だっただけだ いや一巡してないエンポリオも自分の未来を見られない例外じゃないか?
269 17/05/25(木)19:38:06 No.429331722
>不殺とか復讐ダメとか抜かすキャラは追い詰めてポリシーを反故させてやりたい なろう作者とかこういう人結構いそう
270 17/05/25(木)19:38:16 No.429331746
>シンゴジラがヒットしたのはなんで? 国民が震災を経験したから
271 17/05/25(木)19:38:40 No.429331820
>キャラ達は正義振りかざしてないよ DIOは悪でジョースター一行は正義って言ってる
272 17/05/25(木)19:38:48 No.429331848
どうせ「」は逆張りしたいだけだから
273 17/05/25(木)19:38:53 No.429331859
敵の復讐キャラは大抵無関係の人間巻き込んでるし…
274 17/05/25(木)19:38:54 No.429331861
エンポリオも一巡してるし未来見てるよ
275 17/05/25(木)19:38:56 No.429331870
変に思想持たせるより個人に執着した結果破滅の道を選ぶことになったほうが納得できることのほうが多い
276 17/05/25(木)19:39:02 No.429331882
ナイヴズはなろう作者だったのか