17/05/22(月)23:55:40 自衛隊... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1495464940423.jpg 17/05/22(月)23:55:40 No.428810801
自衛隊の次の小銃とか他所に改修頼んでHK89だのFN89だの作って貰えば良いんじゃないの
1 17/05/22(月)23:56:59 No.428811100
なんの意味が…
2 17/05/22(月)23:57:14 No.428811157
AK89がいいな
3 17/05/22(月)23:57:40 No.428811265
（なんで？）
4 17/05/22(月)23:58:03 [米] No.428811347
う～ん M4（笑）
5 17/05/22(月)23:58:57 No.428811546
今や小銃本体よりオプションが重要な時代
6 17/05/22(月)23:58:58 No.428811548
よくわかんないもん使わされる身にもなってくだち…
7 17/05/22(月)23:59:04 No.428811576
だって絶対性能良くなるじゃん
8 17/05/23(火)00:00:35 No.428811924
わざわざ海外メーカーに改修頼むような欠陥あるなら興味あるから教えて
9 17/05/23(火)00:01:26 No.428812109
M4くんも同じAR18兄弟のL85くんもH&Kさんのおかですごい良くなったっていうし...
10 17/05/23(火)00:02:17 No.428812320
>わざわざ海外メーカーに改修頼むような欠陥あるなら興味あるから教えて 古い
11 17/05/23(火)00:04:09 No.428812743
豊和が次世代小銃作るより89式をH&Kが改修する方が遥かに良いもんできるだろうなという漠然とした気持ちはある
12 17/05/23(火)00:05:29 No.428813025
>古い 新しいG36がついこないだやらかして更新の必要性入ったんで古くていいっすね
13 17/05/23(火)00:05:31 No.428813035
あと10年くらいしたら更新じゃないかな
14 17/05/23(火)00:06:11 No.428813166
フランスがまさかARの脱国産するとは思わなかった
15 17/05/23(火)00:06:20 No.428813199
税金使わんとってね
16 17/05/23(火)00:06:25 No.428813218
RISになったりmasadaみたいなフォールディングストックになったりしてるよ
17 17/05/23(火)00:06:42 No.428813298
>よくわかんないもん使わされる身にもなってくだち… 軽くて短くて整備しやすい銃なら何でもいい
18 17/05/23(火)00:06:56 No.428813342
普通に89を改修していけばいいだけじゃね…機構的には問題ないんでしょ それにようやく陸自が実際に戦闘させてもらえそうな流れになってきてるし 実戦から問題点吸い上げて改修って一番良いサイクルじゃないの
19 17/05/23(火)00:07:15 No.428813405
>軽くて短くて整備しやすい銃なら何でもいい 89全部満たしてるじゃねぇか！ 今問題になってるのって拡張性じゃねぇの！
20 17/05/23(火)00:07:26 No.428813451
こうしましょう 89式を64式の弾薬とマガジンを共通化
21 17/05/23(火)00:07:35 No.428813484
どうせパテントフリーなんだし豊和だか飽和がAR-15モドキを作ればいいんじゃないのですか
22 17/05/23(火)00:08:21 No.428813665
負紐だけ変えてほしい 緩くすると作業の時前に回って来て捨てたくなる 絞めすぎると構えたい時に回すの苦労する
23 17/05/23(火)00:08:41 No.428813738
なんか米軍との合同訓練で８９式を屈強なメリケンたちに試し撃ちさせてみたら へぇ使いやすい銃だねこれはカービンモデルなの？ってフルサイズだと思われなかった話好き
24 17/05/23(火)00:08:45 No.428813752
89式の次のやつSCARモドキみてぇなの出てなかったか情報
25 17/05/23(火)00:09:11 No.428813847
>どうせパテントフリーなんだし豊和だか飽和がAR-15モドキを作ればいいんじゃないのですか AR-180というのがですね
26 17/05/23(火)00:09:17 No.428813865
>89全部満たしてるじゃねぇか！ ８９背負って掩体掘ってみればそんな考え吹っ飛ぶぞ
27 17/05/23(火)00:09:58 No.428814000
新しい7.62mm銃ほちぃよぉ
28 17/05/23(火)00:10:11 No.428814056
古くてレールを付けられないから新しいの買わないとダメなんだ！って電気屋で騙されるおじいちゃんみたいな人いるよね…
29 17/05/23(火)00:10:36 No.428814153
長物だと作業面倒んですけおおおおおお！ 空挺が偶に持ってるサブマシンガンみたいなやつ欲しいんですけおおおおおお！
30 17/05/23(火)00:10:38 No.428814155
>新しい7.62mm銃ほちぃよぉ 何で89更新しろ更新しろって出てくるのかわかんないけど更新するなこっちだよね… あとM24
31 17/05/23(火)00:10:53 No.428814207
レールがあっても受けるアクセサリーがねぇ！ ってことはないの？
32 17/05/23(火)00:11:12 No.428814277
>普通に89を改修していけばいいだけじゃね… そうだよ それをH&Kに頼もうって話だよ
33 17/05/23(火)00:11:19 No.428814305
>８９背負って掩体掘ってみればそんな考え吹っ飛ぶぞ フルサイズの小銃で89式より小さいの世界中にどれだけあるんだ
34 17/05/23(火)00:11:38 No.428814376
>レールがあっても受けるアクセサリーがねぇ！ >ってことはないの？ 昔はあったけど今は割と89結構改造OKになってきてるみたい
35 17/05/23(火)00:11:49 No.428814416
>レールがあっても受けるアクセサリーがねぇ！ >ってことはないの？ 今から買うしかないな
36 17/05/23(火)00:12:06 No.428814479
>何で89更新しろ更新しろって出てくるのかわかんないけど 防衛省自体がその話してねぇか
37 17/05/23(火)00:12:47 No.428814635
>防衛省自体がその話してねぇか 先進小銃の研究なんてずっとやってるだろ… いつ更新するともいってねぇ基礎研究で何ですぐ更新って話になるんだよ
38 17/05/23(火)00:13:07 No.428814700
>フルサイズの小銃で89式より小さいの世界中にどれだけあるんだ ぶっちゃけ特科と後方職種（施設除く）はP90みたいので良いと思う
39 17/05/23(火)00:13:51 No.428814835
>ぶっちゃけ特科と後方職種（施設除く）はP90みたいので良いと思う 弾の種類無駄に増やすと旧軍の悪夢を繰り返すことになるぞ
40 17/05/23(火)00:14:10 No.428814901
そういや偶に89式用のレイルハンドガード（トイガンに付けるには加工要）ってのが出回ってるけど何なんだろうあれ
41 17/05/23(火)00:14:16 No.428814926
su1873972.jpg これいいよね
42 17/05/23(火)00:15:00 No.428815073
9mm機関拳銃の更新をしろ
43 17/05/23(火)00:15:23 No.428815142
単点スリングだとたぶん乗車降車でどこかしらにぶっつけて武器陸曹にぶっちめられそう
44 17/05/23(火)00:15:41 No.428815197
ずっと思ってたんだけどパイポッドっていらないよね 5.56って立射フルオートでも制御余裕っしょ
45 17/05/23(火)00:15:55 No.428815250
そんなに性能いいなら一部だけでHK416使ってないよ 値段も性能も考慮して替えるほどじゃないから現状あるのにH&Kがいいとかブランド物欲しがってるだけだろ
46 17/05/23(火)00:16:07 No.428815305
大規模改修してくんないとマルイの次世代エアガンで89式出そうにないし...
47 17/05/23(火)00:16:41 No.428815436
>ずっと思ってたんだけどパイポッドっていらないよね >5.56って立射フルオートでも制御余裕っしょ 銃置くときに面倒 基本教練から改訂しないとダメになるし
48 17/05/23(火)00:16:41 No.428815437
なんで89式所持してますよみたいなレスが付くんだろう
49 17/05/23(火)00:16:42 No.428815441
ドクトリンがアップデートされることのないお花畑軍隊だからどうでもいいのだ
50 17/05/23(火)00:16:46 No.428815453
豊和じゃなければどこでもいい
51 17/05/23(火)00:17:36 No.428815645
>単点スリングだとたぶん乗車降車でどこかしらにぶっつけて武器陸曹にぶっちめられそう 降車の時あまりにも小銃ぶつけ回すから最終的に頭引っ叩かれたのが私です
52 17/05/23(火)00:18:12 No.428815769
えーやだーレールついてる方がかっこいいー
53 17/05/23(火)00:18:23 No.428815813
su1873981.jpg 最近の
54 17/05/23(火)00:18:33 No.428815841
>降車の時あまりにも小銃ぶつけ回すから最終的に頭引っ叩かれたのが私です 降車の時は小銃より銃剣が怖い
55 17/05/23(火)00:18:37 No.428815852
HKと豊和ならまだ豊和のほうが信用出来るわ
56 17/05/23(火)00:19:02 No.428815932
>ドクトリンがアップデートされることのないお花畑軍隊だからどうでもいいのだ 関わってない人にはそういう風に見えるのかもね 少なくとも陸自は徐々にだけど確実に戦闘に近づいてきてるのに
57 17/05/23(火)00:19:08 No.428815948
>ずっと思ってたんだけどパイポッドっていらないよね 検閲無い時は外してるよ
58 17/05/23(火)00:19:18 No.428815981
>ずっと思ってたんだけどパイポッドっていらないよね ドイツもスイスもついてるけど
59 17/05/23(火)00:19:53 No.428816124
>最近の 自衛隊もアークテリクスのニーパッド使ってるんだ
60 17/05/23(火)00:19:54 No.428816125
何でHKは定期的に無暗に信奉してる奴が出てくるのだ
61 17/05/23(火)00:20:08 No.428816187
ＡＲ１８をライセンス生産してた話割とビックリした もうＭ１６のライセンス借りてもいいんじゃ
62 17/05/23(火)00:20:24 No.428816241
だってM4くんも同じAR18兄弟のL85くんもH&Kさんのおかですごい良くなったっていうし...
63 17/05/23(火)00:20:50 No.428816355
日本は結構小銃輸出してなかった？
64 17/05/23(火)00:20:54 No.428816375
>もうＭ１６のライセンス借りてもいいんじゃ もうフリー素材になったんじゃないの？
65 17/05/23(火)00:21:18 No.428816468
IRAがどうのこうので有名な話じゃないか
66 17/05/23(火)00:21:45 No.428816582
>日本は結構小銃輸出してなかった？ 日本っていうかHOWAは普通に海外でうっちょるよ 塩が不調すぎて画像が張れねぇ
67 17/05/23(火)00:21:49 No.428816606
少なくともライフルグレネードに関してはグレネードランチャーとは利点と欠点はっきり分かれてるからどっちが上とかないって聞いた
68 17/05/23(火)00:21:55 No.428816625
>日本は結構小銃輸出してなかった？ 豊和は今でもしてる ミロクはどうだったかな
69 17/05/23(火)00:22:18 No.428816693
>日本は結構小銃輸出してなかった？ 武器用は輸出してないと思うけど…
70 17/05/23(火)00:22:29 No.428816734
HK失敗作もそこそこ出してるのにね
71 17/05/23(火)00:22:31 No.428816737
あのSCARってやつカッコいいからあれにしようよ
72 17/05/23(火)00:22:48 No.428816806
HOWA去年の su1873998.jpg
73 17/05/23(火)00:23:11 No.428816903
脚なしは脚を間違えて反対に着けたルーキーを狙撃銃っぽいじゃん！ってからかう遊びできなくなるからだめ
74 17/05/23(火)00:23:17 No.428816929
そりゃ新製品じゃなくて改修の話だからでしょ 改修で失敗したのは聞いたこと無いし
75 17/05/23(火)00:23:35 No.428817004
>武器用は輸出してないと思うけど… 豊和はラインナップに対物ライフルとかあったような…あれが武器じゃないとしたらいったい…
76 17/05/23(火)00:24:26 No.428817218
じゃあ間とって一本足にしようぜ 99式みたいな
77 17/05/23(火)00:24:32 No.428817251
>HOWA去年の su1874004.jpg 今年の貼ればいいじゃん
78 17/05/23(火)00:25:00 No.428817369
>最近の 89式に今風の光学照準付いてるの個人的に違和感強いわ
79 17/05/23(火)00:25:28 No.428817479
64式の改修頼んで様子見てみようぜ
80 17/05/23(火)00:25:53 No.428817592
HK64はちょっと見てみたい
81 17/05/23(火)00:27:05 No.428817874
>89式に今風の光学照準付いてるの個人的に違和感強いわ まぁ今引退組の現役時代にはついてないのが普通だったろうしね つってもどれくらい普及してるかはわかんないけど
82 17/05/23(火)00:28:43 No.428818249
中東じゃ7.62の方がよかったぜ！とかあったけど 日本でも北海道とかで戦うならそうなるのかな
83 17/05/23(火)00:29:05 No.428818343
>su1874004.jpg >今年の貼ればいいじゃん 凄い進化してる…
84 17/05/23(火)00:29:44 No.428818465
基本構造89で組み換えで7.62撃てるようにしてほしい
85 17/05/23(火)00:29:58 No.428818520
>中東じゃ7.62の方がよかったぜ！とかあったけど >日本でも北海道とかで戦うならそうなるのかな あれ結局M855がクソって話に落ち着いたから 日本もM855A1に更新するか海兵隊魂入魂するかしないと割と問題あるんだ
86 17/05/23(火)00:30:10 No.428818575
武器用って何だよ…世の中の狙撃銃なんて殆ど猟銃と中身共通なのにどうやって区別するんだよ
87 17/05/23(火)00:30:51 No.428818724
日本の小銃にバイポット付いてるのは基本的な構想が拠点防衛だからなんだっけ？
88 17/05/23(火)00:30:54 No.428818736
>武器用って何だよ…世の中の狙撃銃なんて殆ど猟銃と中身共通なのにどうやって区別するんだよ そりゃ名前だろ
89 17/05/23(火)00:31:11 No.428818789
>武器用って何だよ…世の中の狙撃銃なんて殆ど猟銃と中身共通なのにどうやって区別するんだよ まぁ言わんとしたことは軍用だろう 何でそんな知識で話に入ってきてるかはわからんが
90 17/05/23(火)00:31:17 No.428818811
日本人は小さいから国産大事ってのたまに見るけど 日本より平均身長小さいトルコとかメキシコはどうしてんだろう
91 17/05/23(火)00:31:52 No.428818939
書き込みをした人によって削除されました
92 17/05/23(火)00:32:11 No.428818991
日本の場合は装弾数で規制
93 17/05/23(火)00:32:43 No.428819115
無難に416クローンになるんじゃねえかなって
94 17/05/23(火)00:34:12 No.428819495
警察だって国産からS&Wに更新したし 自衛隊もM4クローン採用する気がする
95 17/05/23(火)00:34:40 No.428819592
ブルパップぶら下げてる自衛隊っていうシュールな絵面が見たいからAUGにいっちょ気張って欲しい
96 17/05/23(火)00:34:44 No.428819605
日本人男性の平均身長1940年代のアメリカの平均身長越えたって話どっかで聞いたな
97 17/05/23(火)00:36:20 No.428819972
別によその子持ってきてもいいだろうけど技術維持したいしな…
98 17/05/23(火)00:36:23 No.428819990
そういや銃の部品にカーボンとか使われたりしないの？ 凄く軽くなりそう
99 17/05/23(火)00:36:41 No.428820060
儀礼用の銃がガーランドなのどうにか変えられないのかな
100 17/05/23(火)00:36:44 No.428820081
もっと簡単にしてくだち
101 17/05/23(火)00:37:15 No.428820200
>>よくわかんないもん使わされる身にもなってくだち… >軽くて短くて整備しやすい銃なら何でもいい ＡＫ４７
102 17/05/23(火)00:37:19 No.428820218
>ブルパップぶら下げてる自衛隊っていうシュールな絵面が見たいからAUGにいっちょ気張って欲しい 中国もブルパップから普通のに戻してなかったっけ？
103 17/05/23(火)00:37:31 No.428820273
>そういや銃の部品にカーボンとか使われたりしないの？ ポリマーなら…
104 17/05/23(火)00:37:56 No.428820380
そりゃ部品飛んでく銃ぐるぐるドリルするわけにもいかんし
105 17/05/23(火)00:38:05 No.428820423
ブルパップで捧げ銃は締まらないすぎる…
106 17/05/23(火)00:38:10 No.428820434
カーボン高いし…
107 17/05/23(火)00:38:18 No.428820459
>そういや銃の部品にカーボンとか使われたりしないの？ >凄く軽くなりそう .22LRならカーボン（で巻いた）バレルもあるよ！
108 17/05/23(火)00:38:38 No.428820543
>ＡＫ４７ 軽くねぇ！
109 17/05/23(火)00:38:45 No.428820583
MP-7とSCAR-Lとかでいいんじゃないの
110 17/05/23(火)00:38:56 No.428820630
89式がボロボロなのは必要最低限のパーツすらケチって 摩耗したりは損したパーツ無理やり使ってるからじゃないですかね・・・
111 17/05/23(火)00:39:07 No.428820683
5.56mmでいいが7.62mmも残したい！ そんな苦心の末に考案された自衛隊次期小銃がこちらです su1874042.jpg
112 17/05/23(火)00:39:09 No.428820697
最新の銃でライフルドリルやったらレールで怪我しまくりそう
113 17/05/23(火)00:39:17 No.428820732
>中国もブルパップから普通のに戻してなかったっけ？ 95式配ったら一般兵がなんだこれ！って全然なじまなかったから急遽AKっぽい03式作ったけど 最近また95式が盛り返してきてるらしいという謎状況
114 17/05/23(火)00:39:29 No.428820778
三八式だの九九式だのどうにか再生産でもアメリカで買い集めるでもできねぇか無理か
115 17/05/23(火)00:39:55 No.428820910
>自衛隊もM4クローン採用する気がする 特殊作戦群はもう採用してるよ
116 17/05/23(火)00:40:16 No.428821036
結局どれにしたって 海外メーカーに切り替えるというデメリットを超えるメリット無いんじゃない？
117 17/05/23(火)00:40:56 No.428821207
>89式がボロボロなのは必要最低限のパーツすらケチって >摩耗したりは損したパーツ無理やり使ってるからじゃないですかね・・・ 貧乏が悪い いや世界基準だと貧乏じゃないけど金が足りないというか
118 17/05/23(火)00:40:58 No.428821213
>su1874042.jpg 次期小銃はSCARかー 思い切ったなー
119 17/05/23(火)00:40:59 No.428821217
>5.56mmでいいが7.62mmも残したい！ むしろ7.62どうにかしたい！が本音だと思う
120 17/05/23(火)00:41:00 No.428821223
>そんな苦心の末に考案された自衛隊次期小銃がこちらです SCARかな？
121 17/05/23(火)00:41:50 No.428821400
この期に及んでスカーをパクる防衛装備庁に狂気しか感じない
122 17/05/23(火)00:42:13 No.428821497
>いや世界基準だと貧乏じゃないけど金が足りないというか 小銃に使うくらいなら戦車と飛行機とお船に使うわ っていうごく当たり前の判断だからな
123 17/05/23(火)00:42:32 No.428821568
>>ＡＫ４７ >軽くねぇ！ アルミとパンチ部品増やすしかねえな
124 17/05/23(火)00:42:37 No.428821582
だってSCAR欲しいし...
125 17/05/23(火)00:42:37 No.428821583
>結局どれにしたって >海外メーカーに切り替えるというデメリットを超えるメリット無いんじゃない？ 先進国でも国産に固執してる国のが少ないぞ あるいはライセンス生産とか
126 17/05/23(火)00:42:43 No.428821606
>結局どれにしたって海外メーカーに切り替えるというデメリットを超えるメリット無いんじゃない？ ライセンス生産すりゃいい
127 17/05/23(火)00:42:45 No.428821618
もう三点バーストは不要だろ
128 17/05/23(火)00:43:16 No.428821762
ライフルなんてコモディティ化して久しいよ
129 17/05/23(火)00:43:18 No.428821777
小銃ってデザイン収束するもんだと思う
130 17/05/23(火)00:43:19 No.428821783
同じ銃身長で5.56と7.62使えるのか
131 17/05/23(火)00:43:39 No.428821881
自動小銃としては5.56mmが定番になってるけど、狙撃銃としては7.62mmは欲しいという所じゃないのか？
132 17/05/23(火)00:43:51 No.428821928
89は脱落防止しないとポロポロだし ビニテの跡とるのめどいし
133 17/05/23(火)00:44:19 No.428822037
7.62mmの方は4kgか 結構重いんだな…
134 17/05/23(火)00:44:47 No.428822159
磨耗の問題と設計の問題は全然違うけど外部からじゃあどっちかわかりにくいよね
135 17/05/23(火)00:44:55 No.428822201
モノリシックレシーバーと伸縮フォールディングストックでSCARみたいじゃない銃があるというのか
136 17/05/23(火)00:45:07 No.428822262
>自動小銃としては5.56mmが定番になってるけど、狙撃銃としては7.62mmは欲しいという所じゃないのか？ 狙撃銃というかマークスマンライフル
137 17/05/23(火)00:45:37 No.428822371
パーツけちって結局ポロポロになるんだから 国産も外国産も一緒よ
138 17/05/23(火)00:45:48 No.428822426
マークスマンライフル欲しがってるかな… 研究用に買ってるのもほとんど5.56のような
139 17/05/23(火)00:46:08 No.428822511
外国は脱落防止とかどうしてんのかね 部品が取れたら新しいのつければいいやというスタンスなのかね？
140 17/05/23(火)00:46:14 No.428822544
>モノリシックレシーバーと伸縮フォールディングストックでSCARみたいじゃない銃があるというのか CZ805とか…まぁSCARっぽいと言われればそうなんだけど
141 17/05/23(火)00:46:19 No.428822582
>貧乏が悪い >いや世界基準だと貧乏じゃないけど金が足りないというか いや先進国でGDP１%は世界基準で貧乏だよ
142 17/05/23(火)00:46:21 No.428822588
北海道で戦うとかなったら7.62mmの方良さそうだし っていか拠点防御なら7.62mmの方がよくない？
143 17/05/23(火)00:46:40 No.428822656
>89は脱落防止しないとポロポロだし >ビニテの跡とるのめどいし ８９式で簡単に脱落する部品ってなくね？ ６４なら分かるけど
144 17/05/23(火)00:46:54 No.428822726
そういやシャバで部品ポロポロの事脱落って言ったらバカにされてよ 言葉を知らない方がマウント取れるのなんなのこれ
145 17/05/23(火)00:47:13 No.428822817
>北海道で戦うとかなったら7.62mmの方良さそうだし >っていか拠点防御なら7.62mmの方がよくない？ 取り回し悪くないか？
146 17/05/23(火)00:47:53 No.428823016
個人的にはSCARよりACRの方がいい
147 17/05/23(火)00:48:27 No.428823156
小銃の有効射程距離で人間狙うなら7.62だとオーバーキルだからじゃない？
148 17/05/23(火)00:49:03 No.428823336
次期小銃もHOWAが開発するんかいな
149 17/05/23(火)00:49:14 No.428823420
>小銃の有効射程距離で人間狙うなら7.62だとオーバーキルだからじゃない？ というか5.56mmが進化した アメリカは既に次世代5.56mmの配備を進めてるので日本も今ある弾薬総とっかえしないとそれなりにまずい状態
150 17/05/23(火)00:50:10 No.428823683
ようやっと採用した狙撃銃が7.62mmなぐらい長距離射撃に力入れてないから…
151 17/05/23(火)00:50:48 No.428823899
やっぱり世代が進むごとに中身の構造が単純になってくのかなあ
152 17/05/23(火)00:51:09 No.428823998
完全に個人の趣味で言うなら俺はタボールがいい
153 17/05/23(火)00:51:38 No.428824148
>ようやっと採用した狙撃銃が7.62mmなぐらい長距離射撃に力入れてないから… 離れた相手には迫撃砲で狙撃だ！
154 17/05/23(火)00:51:42 No.428824174
>８９式で簡単に脱落する部品ってなくね？ >６４なら分かるけど 同期が銃整備で何か落っことして大騒動になった事件と混同してたかもしれない でもピンのとこ絶対ぐるぐるしとけよって言われてたし
155 17/05/23(火)00:53:45 No.428824702
まあ小銃なんて後回しよね… ただでさえ陸自は優先度低いんだし
156 17/05/23(火)00:54:54 No.428825007
無反動砲っていうけど後方爆風で雨衣ビリビリになるらしいけど これって反動あるロケランだと普通の服もビリビリになるのかな
157 17/05/23(火)00:54:57 No.428825021
>まあ小銃なんて後回しよね… 上にあるが既に技本が次期小銃の設計終えてるから実物のお披露目ももうすぐだよよ