17/05/22(月)16:41:40 金型っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1495438900710.jpg 17/05/22(月)16:41:40 No.428715929
金型って一つしか作られないの
1 17/05/22(月)16:43:21 No.428716130
税金かかるからな
2 17/05/22(月)16:43:53 No.428716190
昔は縁起がどうのこうの
3 17/05/22(月)16:44:24 No.428716255
金型は資産だからな…
4 17/05/22(月)16:45:10 No.428716339
作れば作るだけ資産税という重い重圧がのしかかる
5 17/05/22(月)16:45:28 No.428716379
金型は生産工学の王
6 17/05/22(月)16:47:49 No.428716649
なにあのプラモが欲しいって？ もう金型潰しちゃったから無理だよ
7 17/05/22(月)16:55:42 No.428717650
一発勝負なんだな
8 17/05/22(月)16:56:15 No.428717717
金型がお母さん ドロドロした液体がお父さん
9 17/05/22(月)16:56:53 No.428717816
税制で失敗してる業種おおいな
10 17/05/22(月)16:57:00 No.428717836
じゃあインジェクターは？
11 17/05/22(月)16:58:32 No.428718070
予備パーツ捨てて節税みたいなの回避するために 電子化してプリンターで印刷とかできないんですか
12 17/05/22(月)16:59:06 No.428718162
効率悪くない？
13 17/05/22(月)17:05:58 No.428719193
>予備パーツ捨てて節税みたいなの回避するために >電子化してプリンターで印刷とかできないんですか できなくはないけど誰も買わない価格になっちゃう
14 17/05/22(月)17:07:08 No.428719359
一回の噴出スピードってどんなもんだろ
15 17/05/22(月)17:07:35 No.428719419
>一回の噴出スピードってどんなもんだろ ゲートからの注入速度？サイクルタイム？
16 17/05/22(月)17:08:13 No.428719520
なんで固定資産扱いなの？
17 17/05/22(月)17:08:23 No.428719545
レーザーで掘るとか毎回砂型とか プリント的な技術でやって毎年捨てる
18 17/05/22(月)17:08:36 No.428719578
サイクルタイムは形状によるけど通常の2面分割型なら10～20shot/分ぐらいじゃないかな 特殊な分割型とかだともっと遅いけど
19 17/05/22(月)17:09:41 No.428719737
>なんで固定資産扱いなの？ 金型は設備の扱いになる 1面で3000万ぐらいするからな
20 17/05/22(月)17:09:57 No.428719779
税金かかるから海外生産
21 17/05/22(月)17:10:39 No.428719878
出版業界みたいに出力だけやる会社あればいいのにな
22 17/05/22(月)17:11:19 No.428719957
海外で金型作っておいておけば税金安いからよくやる ただ海外の金型加工技術はお世辞にも高いとは言えないので日本で作ることも多々ある 日本で作って海外に輸送して海外の生産拠点の資産ってことにすることもある
23 17/05/22(月)17:11:29 No.428719986
初代ガンプラブームのときにはおっちゃんの奴が複数作られたときく
24 17/05/22(月)17:11:32 No.428719998
高圧で融かしたペレットを流し込むだけでよく全体にいきわたるな
25 17/05/22(月)17:11:36 No.428720007
>出版業界みたいに出力だけやる会社あればいいのにな 腐るほどあるよ！？
26 17/05/22(月)17:12:59 No.428720219
>高圧で融かしたペレットを流し込むだけでよく全体にいきわたるな そのために金型めっちゃ考えて作るんですよ…
27 17/05/22(月)17:13:22 No.428720278
>高圧で融かしたペレットを流し込むだけでよく全体にいきわたるな 液状になってるし圧をかけて流し込むからね ただ途中で冷えて固まって変な形状になったりとかはあるので注入する位置や流れるラインなどは考慮した金型設計にする必要がある 以前は職人芸だったけど最近は流動をシミュレーションするソフトも普及してきたのでそういうのを使いつつ職人的勘でやる
28 17/05/22(月)17:13:42 No.428720327
金型を全部仏具ということにしておけば税金かからないよ
29 17/05/22(月)17:13:57 No.428720367
>>高圧で融かしたペレットを流し込むだけでよく全体にいきわたるな >そのために金型めっちゃ考えて作るんですよ… 設計ミスで金型1から作り直しいいよね…
30 17/05/22(月)17:14:20 No.428720425
多色ランナーなんか神の領域
31 17/05/22(月)17:15:02 No.428720520
>設計ミス そういうときは知らんぷりして現場に任せるといいよ 成形するときの温度条件とかうまいことやってなんとかしてね？ よろしく！
32 17/05/22(月)17:16:52 No.428720793
>サイクルタイムは形状によるけど通常の2面分割型なら10～20shot/分ぐらいじゃないかな 一分20shotとか不可能すぎる…
33 17/05/22(月)17:17:11 cR7N.XPg No.428720841
しかし工作機械とかならまだしも流行り廃りあるもので1商品しかつくれない金型まで資産あつかいってなんかひどくない作るのも高いのにいやむしろ高いから税金高くなんのに
34 17/05/22(月)17:17:20 No.428720863
もしかして本職の方がいらっしゃる…
35 17/05/22(月)17:17:25 No.428720884
システムインジェクションとかほんと変態の技術
36 17/05/22(月)17:17:30 No.428720896
今は3DCAD/CAMで鼻ほじりながら設計出来ちゃうんでしょ そりゃイロモノ出せるよね
37 17/05/22(月)17:18:22 No.428721035
組み立て済み関節パーツのランナーとかどうやって作ってるの…
38 17/05/22(月)17:18:23 No.428721039
別にかながたってぷらもだけのものじゃないからな 鉄工所の「」もある程度わかるだろう
39 17/05/22(月)17:20:09 No.428721308
たい焼きとかの金型でたい焼き何個売れば元とれるとかやってたな
40 17/05/22(月)17:20:41 No.428721406
金型も良いけど鋳型も好きだ
41 17/05/22(月)17:21:12 No.428721479
中国に金型没収されてヒィヒィ言ってるのが鉄模業界
42 17/05/22(月)17:22:08 No.428721636
>一分20shotとか不可能すぎる… 小部品ならいけない？うちはそんぐらい要求するのも多いよ
43 17/05/22(月)17:22:14 No.428721655
未来だと全部3Dプリンターになるんかな
44 17/05/22(月)17:22:47 No.428721735
>今は3DCAD/CAMで鼻ほじりながら設計出来ちゃうんでしょ 別に汗水たらす必要はないからできるけど頭は使うよ 設計業務だけならimg見ながらでもできるけど
45 17/05/22(月)17:23:17 No.428721811
金型の償却年数短いんじゃなかったっけ 資産税とかかかる期間も短そうだけど って確かめてみたら2年だった ということは持ってると税金かかるから潰すねというより単に邪魔なんじゃ？
46 17/05/22(月)17:23:41 No.428721862
活用することはないだろうけどちょっとためになった
47 17/05/22(月)17:23:55 No.428721908
金型開発は高価だから一回目の生産で費用回収して二回目で利益を得たい…というのが正直な気持ちだが プラモやおもちゃは再生産あると思われると売れなかったりするから難しい
48 17/05/22(月)17:24:09 No.428721950
>未来だと全部3Dプリンターになるんかな 現状の方式から改革でも起きない限りは大量生産は金型使った射出成形には勝てない あと3Dプリンターは材料の制約が結構大きい
49 17/05/22(月)17:24:35 No.428722007
タミヤでも流し込み不良ランナーに当たったことがあるな 珍しいから家宝にしてる
50 17/05/22(月)17:24:51 No.428722056
バンダイの金型倉庫を見てみたい
51 17/05/22(月)17:25:08 No.428722094
>中国に金型没収されてヒィヒィ言ってるのが鉄模業界 何があったの…？
52 17/05/22(月)17:26:22 No.428722288
中国国内のものは共産党のもの
53 17/05/22(月)17:26:38 No.428722318
>>未来だと全部3Dプリンターになるんかな >現状の方式から改革でも起きない限りは大量生産は金型使った射出成形には勝てない >あと3Dプリンターは材料の制約が結構大きい つまり金型を安く作る3Dプリンターがあればいい
54 17/05/22(月)17:26:46 No.428722344
>何があったの…？ 生産コスト大幅値上げ要求されたからじゃあ他所で作るわって言ったら設備取り上げられたという噂がある 鉄模今値上がり甚だしいからあながち嘘じゃないかもしれない
55 17/05/22(月)17:26:56 No.428722369
大量生産ではかなわないから３Dプリンターがプラモの主流になるとしたら 設計データを購入して各個人が自宅で印刷する感じになるのかな 個人用高性能３Dプリンターが家庭に普及するってすごい未来の過程だけど
56 17/05/22(月)17:28:18 No.428722560
>何があったの…？ 模型に限らず中国で工場作る時はお国との合弁が条件 んで金型は資産だから持ち出し禁止 工場撤退する時は国に没収されるからソレが嫌なら破壊するしかない
57 17/05/22(月)17:28:25 No.428722579
>鉄模今値上がり甚だしいからあながち嘘じゃないかもしれない トミックスかな…？
58 17/05/22(月)17:28:50 No.428722637
中国で生産する金型は海外に持ち出せないよ 撤退する時に差し上げないといけないので潰して帰るね…
59 17/05/22(月)17:28:55 No.428722651
FAガールが危ない
60 17/05/22(月)17:29:02 No.428722670
金型を中国で作ると精度が悪いからって日本で作って海外に輸出するとたまに金型没収される された
61 17/05/22(月)17:29:10 No.428722694
シュミレーションだとエラーが出るが何故か流れるバンダイの金型
62 17/05/22(月)17:29:20 No.428722722
1/144フラットの右肩関節が最近で見た成形不良かな
63 17/05/22(月)17:29:20 No.428722724
>つまり金型を安く作る3Dプリンターがあればいい 砂型は出来るよプリントでな
64 17/05/22(月)17:29:26 No.428722747
本家の金型を使ったパチモノが流通するのか
65 17/05/22(月)17:29:44 No.428722784
>トミックスかな…？ 蕨だろうな
66 17/05/22(月)17:30:03 No.428722824
ねんどろは国産化というか自社工場生産でフットワーク軽くなったけど figmaとかも生産拠点国内においたりしないんかな
67 17/05/22(月)17:30:06 No.428722828
金型流用してマジモンの海賊版という理解し難いものが爆誕
68 17/05/22(月)17:30:41 No.428722907
>工場撤退する時は国に没収されるからソレが嫌なら破壊するしかない アムドライバー(に限らないだろうけど)の金型がもう無いって言うのはそういうことなのか
69 17/05/22(月)17:30:55 No.428722950
イケイケだった頃の三菱自工はパジェロとか人気車種の金型やエンジンを惜しげもなく売り払ってたな
70 17/05/22(月)17:31:33 No.428723044
三菱エンジンはいまでも中国で現役じゃねーの
71 17/05/22(月)17:31:35 No.428723051
中国がその資産よこせって言ってるのにブッ潰してお出しするのって大丈夫なの？ よくもやってくれたな貴様らの企業は粛清だってやられないの？
72 17/05/22(月)17:31:38 No.428723063
>模型に限らず中国で工場作る時はお国との合弁が条件 >んで金型は資産だから持ち出し禁止 独資企業にすれば金型輸出もできるよ 以前は来料加工は税優遇されるから大抵の日系企業は来料加工で来料加工はそういうのあるけどね 最近は来料加工で税優遇がきついのかライセンス取り消しよくやってない？
73 17/05/22(月)17:31:40 No.428723072
なんでなのか中国工場は俺の考えた効率金型！って勝手に変更して組み立て不能プラモ作りだして欠陥品の山にしたりするので 舵取り係のしっかりとした指示が不可欠よ
74 17/05/22(月)17:32:11 No.428723146
>シュミレーションだとエラーが出るが何故か流れるバンダイの金型 所詮シミュレーションはシミュレーションじゃけえ
75 17/05/22(月)17:32:45 No.428723228
>なんでなのか中国工場は俺の考えた効率金型！って勝手に変更して組み立て不能プラモ作りだして欠陥品の山にしたりするので やるやる >舵取り係のしっかりとした指示が不可欠よ 帰りたい
76 17/05/22(月)17:32:57 No.428723259
>本家の金型を使ったパチモノが流通するのか 模型業界だと金型買ったり仕入れたりして作って販売してることが多々ある ミリタリーだとあ…コレA社の金型だわってのがよくあった
77 17/05/22(月)17:33:00 No.428723268
金型業界は人足りてる？
78 17/05/22(月)17:33:11 No.428723304
>中国がその資産よこせって言ってるのにブッ潰してお出しするのって大丈夫なの？ >よくもやってくれたな貴様らの企業は粛清だってやられないの？ 普通は資産寄越せってするほうがクレイジーなので… 無法には無法だ
79 17/05/22(月)17:33:38 No.428723369
>中国がその資産よこせって言ってるのにブッ潰してお出しするのって大丈夫なの？ >よくもやってくれたな貴様らの企業は粛清だってやられないの？ 中国人を雇って工場経営してねっていう国策なので そんなことで怒ってたら工場誘致でけんし
80 17/05/22(月)17:33:45 No.428723381
>無法には無法だ なるほど…なるほど？
81 17/05/22(月)17:33:56 No.428723407
武装神姫が撤退したあと謎のスペアパーツ（商品になかった色）が流通してたのはそういう…
82 17/05/22(月)17:34:39 No.428723509
金属粉末の3Dプリンター＋マシニングの機械ならあるがお高い
83 17/05/22(月)17:35:13 No.428723593
>中国がその資産よこせって言ってるのにブッ潰してお出しするのって大丈夫なの？ >よくもやってくれたな貴様らの企業は粛清だってやられないの？ 資産といえど金型消耗品だし壊れたら作り変えるものだからね 工場たたむ直前で破損しても不思議な事じゃないしね
84 17/05/22(月)17:35:31 No.428723644
>武装神姫が撤退したあと謎のスペアパーツ（商品になかった色）が流通してたのはそういう… 古い車もそうなんだけどそういうの割とありがたかったりするんだよね 生産終了してると再入手が結構絶望的なんで…
85 17/05/22(月)17:35:32 No.428723649
>金型業界は人足りてる？ 足りてないよ！設計出来る人募集している
86 17/05/22(月)17:35:49 No.428723689
ねんどろもコスト増加分や運賃計算したら砂丘に工場建てて作る方が安上がりって気づいたらしいな
87 17/05/22(月)17:36:13 No.428723732
本家の金型が流出するのは会社を畳むときにうまいことやらないと金型やら何やら全部取り上げられるからなー 他社から物を買っていて100万円分ぐらいあったんだけどある日潰れてその日に訪問したら金型から何から似たような境遇の奴らが全部持ち出していてすっからかんになってたよ そのあと警察が来て会社包囲してた
88 17/05/22(月)17:36:25 No.428723766
いいですよね頻発する成形不良
89 17/05/22(月)17:36:32 No.428723787
海外はデータ送っても勝手に作りやすいように配置とか形変えるとかあるよね…
90 17/05/22(月)17:36:38 No.428723800
バンダイなんかだと摩耗した金型の修正を手作業で職人がやってて なるほどなるほど…出来るの！？ってなった
91 17/05/22(月)17:36:42 No.428723805
金型は使い続けると損耗していくものだし 古いのはダルダル造形になるのでプロの修正は不可欠 金型だけ貰っても修正できんとな
92 17/05/22(月)17:37:32 No.428723930
>バンダイなんかだと摩耗した金型の修正を手作業で職人がやってて >なるほどなるほど…出来るの！？ってなった どこでもやるでしょ B社は頭抜けて技術高いけど
93 17/05/22(月)17:37:42 No.428723952
>バンダイなんかだと摩耗した金型の修正を手作業で職人がやってて >なるほどなるほど…出来るの！？ってなった 金型修正職人は一応存在する 今の御時世修正する前にモデルチェンジで用廃される運命なので衰退してるけど
94 17/05/22(月)17:37:43 No.428723957
>金型業界は人足りてる？ 若くて技術がある人が足りてない 50～70ぐらいの職人が多い 元々職人的業界だからマニュアル化して教えるとかはあまりないから若い子は入らないし辞めちゃう 若いもんは軟弱じゃけえ！って文句を延々と言い続けた結果後継者がいないって自体になってるとこが山ほどあるよ
95 17/05/22(月)17:38:21 No.428724079
一部のガンプラのランナーは静岡以外で成型されてたりするぞ
96 17/05/22(月)17:38:32 No.428724107
酷使され続けた結果かHGエクシアの金型は修理の跡がいっぱいあるとか聞いたことが
97 17/05/22(月)17:38:35 No.428724120
>若いもんは軟弱じゃけえ！って文句を延々と言い続けた結果後継者がいないって自体になってるとこが山ほどあるよ どこも一緒よ！すぎる…
98 17/05/22(月)17:38:49 No.428724151
あらじんとかばおばふで謎の神姫の首から下の素体出品いいよね
99 17/05/22(月)17:39:08 No.428724216
職人は指で触って0.001mm単位の段差が分かるからな
100 17/05/22(月)17:39:11 No.428724226
>バンダイなんかだと摩耗した金型の修正を手作業で職人がやってて >なるほどなるほど…出来るの！？ってなった 職人はそういうことする 溶接で盛って削って磨いてとかね
101 17/05/22(月)17:39:32 No.428724272
>どこでもやるでしょ 金型の修正自体はどこでもやるもんなんだなぁ いや門外漢からするとそんな細かい作業勘でやってぴたりとほらねとかどういう事だよ…って感じだったもんで
102 17/05/22(月)17:40:15 No.428724375
金型はマシンに鋼材を入れてデータ入れてボタンを押せば同じものができる！って思ってる中国人は多い
103 17/05/22(月)17:41:27 No.428724567
昔のことだけど怒られるとハンマー投げられたりする あと皇紀表記のカレンダー使っているところ多いのはなぜだ…
104 17/05/22(月)17:41:54 No.428724644
一回工場見学したけど磨きが手作業ってどういうことなの…
105 17/05/22(月)17:42:21 No.428724718
磨耗するほど金型使えるヒット商品欲しい
106 17/05/22(月)17:42:21 No.428724719
>いや門外漢からするとそんな細かい作業勘でやってぴたりとほらねとかどういう事だよ…って感じだったもんで 慣れれば出来るがその慣れるまで耐える人材がいない
107 17/05/22(月)17:43:06 No.428724851
>いや門外漢からするとそんな細かい作業勘でやってぴたりとほらねとかどういう事だよ…って感じだったもんで 俺もできるよ！褒めて！
108 17/05/22(月)17:43:17 No.428724880
そらまあ戦前からやってるとか武者鎧の職人系ですみたいな所の技術継いでたりするし
109 17/05/22(月)17:43:20 No.428724888
>一回工場見学したけど磨きが手作業ってどういうことなの… 機械だと削りすぎたり仕上げが難しいだろう？
110 17/05/22(月)17:43:48 No.428724976
>俺もできるよ！褒めて！ 今後ともよろしくお願いします
111 17/05/22(月)17:43:57 No.428725005
>一回工場見学したけど磨きが手作業ってどういうことなの… 機械磨きだと端っことかちゃんと磨けないし荒い 一定以上の鏡面を求めるなら未だに手磨き必須よ
112 17/05/22(月)17:44:21 No.428725091
>慣れれば出来るがその慣れるまで耐える人材がいない その技術の取得に見合ったおちんぎんと休暇を出せば耐えられるんじゃねえかな…
113 17/05/22(月)17:44:35 No.428725121
>俺もできるよ！褒めて！ 指紋ないから犯罪ばれないね！って何百回も聞いたんだろうな
114 17/05/22(月)17:45:10 No.428725205
>>慣れれば出来るがその慣れるまで耐える人材がいない >その技術の取得に見合ったおちんぎんと休暇を出せば耐えられるんじゃねえかな… 申し訳ないが金型メーカー勤務だと安いよ 社長になれば違うんだろうが だから金型メーカーは社長が多い
115 17/05/22(月)17:45:12 No.428725214
指紋消えるぐらいならまだいい 指ない人も少なくないよ…
116 17/05/22(月)17:45:19 No.428725228
>一定以上の鏡面を求めるなら未だに手磨き必須よ 機械でも出来るけど刃物の設定加工方法がシビアだ
117 17/05/22(月)17:45:40 No.428725278
>俺もできるよ！褒めて！ いつも大変お世話になっております…
118 17/05/22(月)17:46:17 No.428725376
機械というか切削でも鏡面出来る所はあるけどコストがね
119 17/05/22(月)17:46:19 No.428725378
>帰りたい アパレルだけど駐在じゃなくて毎週現地出張なのでだいぶマシだわ俺
120 17/05/22(月)17:46:36 No.428725418
そんななのにたまにクソな金型設計してだしてくる会社もある 条件いろいろ変えてもろくにモノがとれねえぞクソが！
121 17/05/22(月)17:46:54 No.428725477
>機械でも出来るけど刃物の設定加工方法がシビアだ 刃物というか青砥とかの鏡面磨きの話だと思った ラッピングマシンとかでもできるんだけど凹の端とか拡大するときれいになってないときあってしゃーねーなーって思いながら竹串とかに青砥つけてコスコスする
122 17/05/22(月)17:47:01 No.428725489
磨きと言えば話が変わるけど某スクリュー屋は凄いな 磨きすぎて周辺の道路の交通案内看板の下部ががきれいに切れてる
123 17/05/22(月)17:47:15 No.428725524
>申し訳ないが金型メーカー勤務だと安いよ >社長になれば違うんだろうが いやそうだけどそこを治せや！ 無理 ㌧
124 17/05/22(月)17:47:27 No.428725567
宗教法人関係のお仕事いいよ 断り見積もりの値段なのに安いですねって言われてやることになったり
125 17/05/22(月)17:47:41 No.428725613
>指紋消えるぐらいならまだいい >指ない人も少なくないよ… 裁断機の安全装置を外すご老人の多いこと多いこと
126 17/05/22(月)17:48:43 No.428725795
金型も短期間で作って捨てれば金はかからんよ コストに見合わないけど