虹裏img歴史資料館

1 17/05/22(月)10:58:40 No.428672318

円筒を偽造するやつも絶対いたんだろうな

2 17/05/22(月)10:59:53 No.428672434

ふたがダメなら底から抜けばよろしい

3 17/05/22(月)11:01:47 No.428672633

底割ったのバレて終わりじゃねーか？！ 継いだあともなしに戻すのとか無理でしょ

4 17/05/22(月)11:02:06 No.428672666

>ふたがダメなら底から抜けばよろしい 抜け目無いなあ こういう発想の古代人がうまいこと儲けたんだろうなあ

5 17/05/22(月)11:03:47 No.428672852

>底割ったのバレて終わりじゃねーか？！ >継いだあともなしに戻すのとか無理でしょ きっちりチェックされれば無理だろうけど 底を丸ごと継ぎ直すこと自体は可能だろうし 多くの人は上の粘土がセーフだった時点で 荷物も無事だって思い込んじゃいそう

6 17/05/22(月)11:04:54 No.428672969

底を抜いてつぎ直すのはギャラリーフェイクで見た

7 17/05/22(月)11:06:16 No.428673130

でもそうすると文書も書き直さなきゃいかんね

8 17/05/22(月)11:06:17 No.428673131

ハンターハンターでも見た

9 17/05/22(月)11:07:11 No.428673224

>ハンターハンターでも見た オークションらへんの富樫はギャラリーフェイク好きすぎだと思う というかコルトピがそのまんまだし

10 17/05/22(月)11:08:13 No.428673366

この時代に通信があればどれほど不正を潰せたか

11 17/05/22(月)11:11:26 No.428673770

>この時代に通信があればどれほど不正を潰せたか 今の通信がある時代でも荷抜きと不正改竄は普通にある訳だが

12 17/05/22(月)11:11:39 No.428673794

封蝋の原点？

13 17/05/22(月)11:13:11 No.428673957

コルトピってコピーとるなんだろうか

14 17/05/22(月)11:13:55 No.428674043

>封蝋の原点？ あれはまた別口 封蝋とスレ画は同時に存在してて布を閉じるのに使われてた

15 17/05/22(月)11:17:47 No.428674466

封蝋ってかっこいいよね 現物をお目にかかった事無いけど

16 17/05/22(月)11:17:59 No.428674487

中の文書にも当然複写の割り印が打ってあって原本は発送側が持ってる 壷ごとすり替えられてても内容を問い合わせればバレる 問い合わせの手段まで押さえられてる場合はしらない

17 17/05/22(月)11:20:05 No.428674760

>円筒を偽造するやつも絶対いたんだろうな 実際偽物も多数見つかってるよ んでもって運んだ奴が窃盗の罪で裁判に掛けられたりしてる

18 17/05/22(月)11:20:52 No.428674854

メソポタミア人めっちゃ賢くね？

19 17/05/22(月)11:21:28 No.428674931

セキュリティとそれを破る技術って多分未来永劫イタチごっこなだろうな

20 17/05/22(月)11:22:25 No.428675034

この話でも普通に粘土を付け外しできてたしね…

21 17/05/22(月)11:23:08 No.428675129

>メソポタミア人めっちゃ賢くね？ 似たような仕組みは古代中国にもある まあ同時発生なのかそれともどちらかが真似したのか判らんが

22 17/05/22(月)11:26:30 No.428675528

>この話でも普通に粘土を付け外しできてたしね… 犯人がレントゲン写真のヒビを誤魔化してただけだし…

23 17/05/22(月)11:27:34 No.428675656

ろう垂らして指輪をぐって押し当てるのが封蝋？

24 17/05/22(月)11:27:51 No.428675697

物資と情報の伝達が等速だった時代の知恵だよね 情報だけを高速で伝達できれば目録は後から送ればいいし問い合わせも簡単

25 17/05/22(月)11:29:15 No.428675834

現代のSSLだな

26 17/05/22(月)11:29:53 No.428675906

>ろう垂らして指輪をぐって押し当てるのが封蝋？ それ 元々対象物が小さかったりすると粘土だと不具合が多いので 蝋を使ったりした 今は封筒を閉じるときに使う奴が有名ではあるけど

27 17/05/22(月)11:29:59 No.428675913

昔の人って割と頭いいよね…

28 17/05/22(月)11:31:05 No.428676039

古代から情報の伝達速度の向上には注意が払われてたのに 実用的な高速伝達手段は18世紀の腕木通信まで待たなきゃならない ってのが実に不思議ではある

29 17/05/22(月)11:31:28 No.428676078

現代人だって同じ環境にいけば誰か一人くらいは同じこと考えるよそりゃ

30 17/05/22(月)11:31:36 No.428676091

佐川はこういうことする

31 17/05/22(月)11:32:07 No.428676137

>昔の人って割と頭いいよね… 1万年前でも今の人間と比べて脳味噌なんてほとんど変わらんしな

32 17/05/22(月)11:32:30 No.428676190

>佐川はこういうことする 佐川は荷物の数を数えない

33 17/05/22(月)11:32:44 No.428676221

>封蝋ってかっこいいよね >現物をお目にかかった事無いけど シーリングスタンプで良ければ100円ショップにあるよ

34 17/05/22(月)11:33:11 No.428676258

逆に昔の人間を今呼んでも割りと短期間ですぐ馴染むんだろうな

35 17/05/22(月)11:33:50 No.428676340

>ってのが実に不思議ではある 情報の伝達にも人手が使われてて その人々も食ってかなきゃならんので…

36 17/05/22(月)11:33:54 No.428676350

あくまで知識や知恵の蓄積で今現在の生活があるわけで人間の脳みそは一万年前も作りは変わらないからな

37 17/05/22(月)11:34:29 No.428676424

>現代人だって同じ環境にいけば誰か一人くらいは同じこと考えるよそりゃ 現代人無双きたな…

38 17/05/22(月)11:34:38 No.428676439

今だって謎解きゲームみたいなのさせたらバカはバカだし頭いい人はいいし人間そのものは昔と一切かわらん

39 17/05/22(月)11:37:06 No.428676689

逆に現代のネットワーク関連のプロトコルとか勉強すると考えた人すげーなってなるよね

40 17/05/22(月)11:37:06 No.428676690

昔の人全員が天才なわけじゃないぞ 現代人もまた然り

41 17/05/22(月)11:37:14 No.428676701

>情報の伝達にも人手が使われてて >その人々も食ってかなきゃならんので… 中国ですら狼煙と馬じゃん コスト意外になんか致命的な点があったのかなぁ

42 17/05/22(月)11:37:41 No.428676745

荷物を雑に扱うと壺や泥がサクサク割れて怒られるから そういう意味でもかしこいシステム

43 17/05/22(月)11:38:04 No.428676800

このメソポタミアには現在もお馴染みのすごろくゲームも実は既にあった

44 17/05/22(月)11:39:06 No.428676923

>古代から情報の伝達速度の向上には注意が払われてたのに >実用的な高速伝達手段は18世紀の腕木通信まで待たなきゃならない >ってのが実に不思議ではある 光学通信は人間の視力がボトルネックになるから高精度な望遠鏡の発達を待たなきゃならなかったんだろうね ただ狼煙で二進数のある程度複雑な情報を送受信する技術はあったみたいだし 当時はそれで十分だったのかもしれない 煙の色とか変えてもっと多くの情報を操れたって資料もある

45 17/05/22(月)11:39:22 No.428676956

この荷物や数量をスタンプした粘土の塊（トークン）が 長い時間をかけて楔形文字にハッテンしていきなさる

46 17/05/22(月)11:40:14 No.428677057

>シーリングスタンプで良ければ100円ショップにあるよ おゆまるにスタンプをポン！

47 17/05/22(月)11:40:56 No.428677151

高速な情報が欲しけりゃ使用人に馬で走らせて聞きに行かせてたんだよ キャラバンよかよっぽど早いし

48 17/05/22(月)11:41:08 No.428677177

封蝋ってしゃれおつだよね

49 17/05/22(月)11:41:55 No.428677268

SM用の蝋燭が封蝋になると言う

50 17/05/22(月)11:42:22 No.428677314

>でもそうすると文書も書き直さなきゃいかんね 羊皮紙を使ってた頃はインクを溶剤で消して書き換える不正が横行してた 中国から伝わってきた紙はインクが染み込んで消えないから王様とか喜んでたみたい

51 17/05/22(月)11:43:58 No.428677477

>でもそうすると文書も書き直さなきゃいかんね やわらか粘土板なら簡単に書き換えできそうだけど わりと重要な情報を書き込んだ粘土板はサクサク焼き固めてあったからたいへんそう

52 17/05/22(月)11:44:34 No.428677548

江戸時代の飛脚なんか江戸大阪間を徒歩で7日とかで行き来してたらしい もっと高額なサービスになると各地の駅に交代人員置いたバトンリレーで4日とかで届いたとか

53 17/05/22(月)11:44:44 No.428677567

やはり時代は腕木通信…

54 17/05/22(月)11:45:06 No.428677607

物や技術がないからこそある手段で最大限に試行錯誤してたんだろうな セキュリティとセキュリティ破りがいたちごっこなのも含めて今と変わらんね

55 17/05/22(月)11:45:13 No.428677618

封印ツボの中で粘土板割れてそう

56 17/05/22(月)11:45:55 No.428677687

江戸時代にも鏡を使った光情報送信網があって 大阪の商人が江戸の相場をいち早く聞いて荒稼ぎしてたらしいな

57 17/05/22(月)11:46:12 No.428677722

そういやタイムスクープハンターで明治時代に旗信号で米相場伝える話やってたなあ

58 17/05/22(月)11:46:13 No.428677726

コメ相場を知らせるための通信システムとかすごいよ

59 17/05/22(月)11:46:18 No.428677735

>封印ツボの中で粘土板割れてそう 毛皮とか布とかクッションは入れてるんじゃね・・・

60 17/05/22(月)11:46:23 No.428677745

こういうのは俺達はお前らより上位の監視システムでちゃんと仕事ぶり見てるからなっていう脅しとしての意味のほうが強そう

61 17/05/22(月)11:47:19 No.428677847

すごい…江戸時代に無線持って転移したら大金持ちになれそう…

62 17/05/22(月)11:47:45 No.428677905

>封印ツボの中で粘土板割れてそう これが意外と頑丈というか 開封されてなくて中に粘土板がしっかり残ってる壺がかなり残ってる…

63 17/05/22(月)11:48:10 No.428677943

どんな時も伝書鳩だぞ

64 17/05/22(月)11:48:28 No.428677975

粘土以外にも中東でたくさん取れるアスファルトで封印した壺もあって それが例の壺電池に誤認されてしまったらしいな

65 17/05/22(月)11:49:20 No.428678089

俺は糸電話を持ち込むぞ

66 17/05/22(月)11:50:02 No.428678169

粘土の壺が出てきたぞ！ってパカッて開けてみると 古代のエクソシストが封印してたパズズの像なんかが出てきて 地元の発掘アルバイトのおっちゃんたちがギャーって泣いて家に帰っちゃうらしいな

67 17/05/22(月)11:50:39 No.428678225

割符なんかも面白いこと考えたなって思う

68 17/05/22(月)11:52:04 No.428678376

>割符なんかも面白いこと考えたなって思う 勘合貿易の原型も割った皿なんかを使ってたんだっけ

69 17/05/22(月)11:52:21 No.428678408

>封蝋ってしゃれおつだよね これアナルに応用できないかな！

70 17/05/22(月)11:52:29 No.428678424

なんか特殊な発声方法の組み合わせで遠くに意思伝達する方法とかあったな

71 17/05/22(月)11:52:55 No.428678465

>俺は糸電話を持ち込むぞ すごい！声が離れていても聞こえる！魔法か！？ こんな方法を思いつくなんて…なんて奴だ…！

72 17/05/22(月)11:53:14 No.428678504

>どんな時も伝書鳩だぞ 暗号表さえしっかりしてればわりと信頼性も高いのが素敵

73 17/05/22(月)11:54:51 No.428678668

>なんか特殊な発声方法の組み合わせで遠くに意思伝達する方法とかあったな ガリアじんだったかなニュースがあると村の高台に登って大声で叫ぶの ローマのカエサル来るの報もあっという間にフランス全土に伝わったとか

74 17/05/22(月)11:57:28 No.428678925

腕木通信調べるとたしかにこれより高速な通信やろうとすると次は電信くらいしか無いな…ってなるね

75 17/05/22(月)11:57:44 No.428678971

伝書鳩は優れた伝達速度と軽量物なら輸送も可能な特性を持ち 第二次世界大戦まで現役で軍用の鳩が数万羽もいたほどです

76 17/05/22(月)11:59:10 No.428679133

>腕木通信調べるとたしかにこれより高速な通信やろうとすると次は電信くらいしか無いな…ってなるね ナポレオンのつよさに秘密はフランス中に張り巡らされた 腕木通信網であったという説もあるほどです

77 17/05/22(月)11:59:57 No.428679207

腕木通信の何が良いって無人でも情報を送信し続けられるってことよの 手旗信号みたく送受信側で定時を取り決めてやり取りしなくても良いからリアルタイムで送り受け取れた

78 17/05/22(月)12:00:30 [ドイツ軍] No.428679279

>伝書鳩は優れた伝達速度と軽量物なら輸送も可能な特性を持ち >第二次世界大戦まで現役で軍用の鳩が数万羽もいたほどです 鷹匠三銃士をつれてきたよ

79 17/05/22(月)12:00:40 No.428679300

バーボンのメーカーズマークのボトルも あれは封蝋って括りでいいのかな

80 17/05/22(月)12:01:31 No.428679388

伝書鳩を専門に扱うエリート情報将校や 伝書鳩を撃墜する為に鍛えられた鷹匠とか ロマンに満ち溢れてる

81 17/05/22(月)12:02:20 No.428679484

伝書鳩撃ち落とし用の散弾銃が部隊に標準配備だったらしいな

82 17/05/22(月)12:03:20 No.428679593

>伝書鳩撃ち落とし用の散弾銃が部隊に標準配備だったらしいな BF1でよくやる

83 17/05/22(月)12:04:01 No.428679670

基本的に鳩の帰巣本能は一方通行だから予め出先に鳩持ってってそこから巣に飛ばすスタイルだったけど 訓練次第では2つの地点を巣と認識して往復出来る鳩もいたらしいな

84 17/05/22(月)12:06:51 No.428680007

伝書鳩は大戦で使われたくらい信頼性高かったし早かったって言うな 全滅寸前の部隊の応援要請届けて間一髪で助かった的な話も聞く

85 17/05/22(月)12:09:23 No.428680346

散弾銃で撃たれてボロボロになりながらも重要な軍事伝書を届けてそのまま死んだ鳩が なんかすごい勲章を貰ったなんてエピソードもあるほどです

86 17/05/22(月)12:11:10 No.428680597

>散弾銃で撃たれてボロボロになりながらも重要な軍事伝書を届けてそのまま死んだ鳩が >なんかすごい勲章を貰ったなんてエピソードもあるほどです なんか泣けるけどすごいエピソードすぎる…

87 17/05/22(月)12:11:27 No.428680624

逆に一万年も経ったらそろそろ脳の大きさも変わるような進化しない？

88 17/05/22(月)12:13:57 No.428680983

一方赤い悪魔の降下ヒヨコのマートルは特に何もせず降下中に戦死した

89 17/05/22(月)12:14:10 No.428681013

>逆に一万年も経ったらそろそろ脳の大きさも変わるような進化しない？ 産道通れるギリギリの大きさって制限があって脳はこれ以上大きくできなかったはずだから 無重力の試験管ベイビーが当たり前になればそういうことも出来るんじゃない？

90 17/05/22(月)12:15:09 No.428681171

頭蓋骨という制限を外し脳を巨大化！ マモーできた

91 17/05/22(月)12:15:48 No.428681270

逆にっていうが一万年なんて現生人類が発生してからのたった5%やぞ

92 17/05/22(月)12:17:49 No.428681578

飛脚の速さは未だに謎なんだっけ

93 17/05/22(月)12:18:02 No.428681614

脳味噌が使うエネルギーって馬鹿にならないから 栄養状態が向上すればするほど知能指数は上がってくらしい となるともう頭打ちじゃね？