17/05/21(日)07:25:19 王道だよね のスレッド詳細
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画像ファイル名:1495319119633.jpg 17/05/21(日)07:25:19 No.428405859
王道だよね
1 17/05/21(日)07:27:03 No.428406011
挫折中の話で文句を言う…
2 17/05/21(日)07:27:03 No.428406014
なにが？
3 17/05/21(日)07:27:50 No.428406112
でも挫折期間長過ぎって飽きられるの良いよね …良くない
4 17/05/21(日)07:28:16 No.428406153
※たまに努力ものにも飽き飽きしている人もいる…
5 17/05/21(日)07:29:08 No.428406222
※たまにこういう存在しない架空のジャンプを礼賛するなろうアンチがいる…
6 17/05/21(日)07:30:31 No.428406314
ひたすら鬱展開続けたり努力しても報われませんでしたザマァみたいな真似しなければいいよ
7 17/05/21(日)07:31:02 No.428406354
努力してどうせ最後は無双するんでしょう？
8 17/05/21(日)07:31:30 No.428406419
とにかく主人公を虐めればいいみたいな思考いいよね…
9 17/05/21(日)07:32:02 No.428406474
最初から天才なのにそれに気づいてない主人公が目覚める話でもいーじゃん
10 17/05/21(日)07:32:14 No.428406502
努力アピールももうしんどいわ ワールドトリガーとかもう再開したら メガネ君が魔王になってたとかそういう展開でいいよ
11 17/05/21(日)07:33:31 No.428406612
こういう思考が駄目にしていったんだな…
12 17/05/21(日)07:33:47 No.428406629
>ひたすら鬱展開続けたり努力しても報われませんでしたザマァみたいな真似しなければいいよ こういうのは主人公に落ち度がある感じに調整するんじゃよ うんざりされるんじゃよ
13 17/05/21(日)07:33:49 No.428406634
世間でなかなか見ないけど自分は大好きだし賛同者もいる！って展開を書こうと思い立ったら一度胸に手を当てて考えるべきだと思う
14 17/05/21(日)07:34:55 No.428406705
油断した！とかこの世界の一員としての自覚がどうこうとか 反省アピールはとにかくウザい
15 17/05/21(日)07:35:05 No.428406721
なろうの場合は前世がマイナスでどうしようもなかったから死という試練を経て無双が許されるようになった 何らかの試練を経て成長するというのはどの物語でも共通してると思うよ
16 17/05/21(日)07:35:27 No.428406766
>努力してどうせ最後は無双するんでしょう？ それが一番素直に盛り上がれる話運びだと思う
17 17/05/21(日)07:36:25 No.428406870
>世間でなかなか見ないけど自分は大好きだし賛同者もいる！って展開を書こうと思い立ったら一度胸に手を当てて考えるべきだと思う 大好きだから書くっていうのなら別にいいんじゃないかな… 駄目なのは世間でなかなか見ない斬新な展開を考えた僕すごいって思考で書き出すパターン
18 17/05/21(日)07:36:36 No.428406883
>油断した！とかこの世界の一員としての自覚がどうこうとか そんなことを悩まないとページが埋まらんじゃないか
19 17/05/21(日)07:37:09 No.428406932
序盤は無双するけどそれ以上の強敵が出てきて挫折して 努力してそれを越えるの好き！
20 17/05/21(日)07:37:25 No.428406947
元の世界で無双する奴が異世界で強い奴と出会う展開でもいいんだ…
21 17/05/21(日)07:37:44 No.428406990
がんばれベアーズやスクールウォーズが最初からプロ級だとつまらんだろ
22 17/05/21(日)07:37:48 No.428406996
>世間でなかなか見ない斬新な展開を考えた僕すごいって思考で書き出すパターン ヴヴヴとかケイドラとかひどかったね…
23 17/05/21(日)07:38:49 No.428407110
斬新な展開など求めていない 読者が感動するかどうかだ
24 17/05/21(日)07:38:54 No.428407122
スポーツものだと最初から強いのも多くない？
25 17/05/21(日)07:39:01 No.428407137
>大好きだから書くっていうのなら別にいいんじゃないかな… >駄目なのは世間でなかなか見ない斬新な展開を考えた僕すごいって思考で書き出すパターン 胸に手を当ててからちゃんと面白いって思えるならいいと思うよ 身内受けの面白くもならない逆張りを世に放つのは…
26 17/05/21(日)07:39:32 No.428407200
>油断した！とかこの世界の一員としての自覚がどうこうとか >反省アピールはとにかくウザい その反省点がキャラの葛藤とリンクして話の主軸になるなら良いんだけど 手放し大成功じゃアレだからとバランス取るために取ってつけられるとね…
27 17/05/21(日)07:40:04 No.428407275
>※たまにこういう存在しない架空のジャンプを礼賛するなろうアンチがいる… ※たまに努力要素を重視し過ぎて即死するスポーツ漫画がある…
28 17/05/21(日)07:41:25 No.428407391
>スポーツものだと最初から強いのも多くない？ 素人設定だと練習して基礎身に着けてと試合までの展開長くなりがちだからね… はじめの一歩みたいなパターンもあるっちゃあるけど
29 17/05/21(日)07:42:46 No.428407487
ヴヴヴはむしろ受けそうな要素詰め込みすぎて事故起こしたっていうか
30 17/05/21(日)07:43:20 No.428407529
主人公強いけど敵がもっと強いくらいが俺の理想
31 17/05/21(日)07:43:28 No.428407539
友情・努力・勝利だっつってんだろーが
32 17/05/21(日)07:43:42 No.428407551
>その反省点がキャラの葛藤とリンクして話の主軸になるなら良いんだけど >手放し大成功じゃアレだからとバランス取るために取ってつけられるとね… バランスを取ろうとしてコケるのはどんな場面でも見るよね 荒木が敗北は誘惑だって言ってたのがよくわかるよ…
33 17/05/21(日)07:43:43 No.428407554
ジャンプでもたまにフープメンのような変わり種も出るが ・主人公は脇役でしかない ・努力してもそこそこの選手にしかなれない ・好きだった人とは別の人と付き合うことになる という展開をなろうでやると袋叩きにされそう
34 17/05/21(日)07:44:50 No.428407663
※努力も無双も物語の一要素でしかないのにたまにそれが全てみたいに語る人がいる
35 17/05/21(日)07:45:25 No.428407728
そうそうキャラを見て物語を見ずだね
36 17/05/21(日)07:45:38 No.428407755
>という展開をなろうでやると袋叩きにされそう なろう関係なく人選ぶと思う…
37 17/05/21(日)07:45:48 No.428407771
>ヴヴヴはむしろ受けそうな要素詰め込みすぎて事故起こしたっていうか 受けそうな要素って……レイプとか？
38 17/05/21(日)07:46:32 No.428407854
どんな場所でも袋叩きなものを守護ってそれが気に入る読者の人気だけ受けられるようにしてるだけだよ
39 17/05/21(日)07:46:40 No.428407877
>友情・努力・勝利だっつってんだろーが ※昔から努力なんて人気ねえよとぶったぎるマシリトがいる…
40 17/05/21(日)07:46:57 No.428407904
>ヴヴヴとかケイドラとかひどかったね… ヴヴヴはよくある糞欝ものギャグでくるんだだけじゃねえかな…
41 17/05/21(日)07:47:14 No.428407955
>ジャンプでもたまにフープメンのような変わり種も出るが >・主人公は脇役でしかない >・努力してもそこそこの選手にしかなれない >・好きだった人とは別の人と付き合うことになる >という展開をなろうでやると袋叩きにされそう まるでなろう意外だとそれでウケるような言い方だな
42 17/05/21(日)07:47:46 No.428408013
>なろう関係なく人選ぶと思う… 大人が読めば青春時代のうまく行かなかったことをあれこれ思い出して浸れると思うんだ 話としてはそこそこいいけど確かに10代にはちょっと悲しい展開かもしれないな
43 17/05/21(日)07:48:01 No.428408035
ドラゴンボールの修行編とか普通に楽しんで見てたけどなあ 本人が楽しんでるんであまり努力っぽく見えないからってのもあるかもだけど
44 17/05/21(日)07:48:57 No.428408110
>話としてはそこそこいいけど 話じゃなくて設定だけじゃねーかそれ
45 17/05/21(日)07:50:06 No.428408252
>話としてはそこそこいいけど確かに10代にはちょっと悲しい展開かもしれないな 人選んでんじゃねーか！
46 17/05/21(日)07:50:15 No.428408263
>話じゃなくて設定だけじゃねーかそれ 取り敢えず読んでみろ 話も悪くないから
47 17/05/21(日)07:50:42 No.428408290
>ドラゴンボールの修行編とか普通に楽しんで見てたけどなあ >本人が楽しんでるんであまり努力っぽく見えないからってのもあるかもだけど センセーショナルな修行を楽しく書くのがウケるのであって 地道な努力を書けだの何だの言われても困ってしまうしたるい 読者からしてもエピソードの伴わない地道な努力の成果を見せられても面白くもなんともない
48 17/05/21(日)07:50:51 No.428408301
カレイドスターも基本的に1話の内に問題を解決する1期は好評だったけど 主人公のスランプ期間が長く続く2期は賛否両論だったな
49 17/05/21(日)07:50:52 No.428408303
>>なろう関係なく人選ぶと思う… >大人が読めば青春時代のうまく行かなかったことをあれこれ思い出して浸れると思うんだ そうかな… そうかも…
50 17/05/21(日)07:51:10 No.428408333
全員天才で何の苦労もなく解決する話
51 17/05/21(日)07:51:10 No.428408334
フープメンそんな話だったんだ…読んでたと思うのに
52 17/05/21(日)07:51:55 No.428408388
努力するシーン入れる時はしっかり目標と結果描写する事
53 17/05/21(日)07:52:34 No.428408450
そんな漫画知らんけど打ち切られたってことは人気出なかったんだろ？
54 17/05/21(日)07:52:41 No.428408461
挫折は同じ話の中で解決させないと その間延々思いつく端からの不満言われちゃうんだ
55 17/05/21(日)07:53:08 No.428408518
>ドラゴンボールの修行編とか普通に楽しんで見てたけどなあ >本人が楽しんでるんであまり努力っぽく見えないからってのもあるかもだけど ジョジョの1・2部もそうだけど割と時間取らせてないからねあれも あとマシリトが言うに悟空のキャラが駄目だから亀仙人以外は全部一旦リストラして仕切り直すか！という目論見もあったらしいけど
56 17/05/21(日)07:53:11 No.428408522
何か明確なハードルがあってそれを越えるまでの努力描写は面白く描かれる場合も多いけど 日々の地道な積み重ねとかはどうしても物語にはしづらい
57 17/05/21(日)07:53:16 No.428408536
ハイキューくらいの塩梅がちょうどいいな
58 17/05/21(日)07:53:17 No.428408541
>ヴヴヴとかケイドラとかひどかったね… ケイドラの「竜よ！ヒロインを守る力をくれ！」からのヒロイン殺害は斬新過ぎた
59 17/05/21(日)07:53:55 No.428408592
努力するときは英雄故事が聞こえてくる感じで
60 17/05/21(日)07:55:09 No.428408712
>挫折は同じ話の中で解決させないと >その間延々思いつく端からの不満言われちゃうんだ この世界に生きる存在としての現実感がどうこうは一話内どころかたいてい数行で片付くのにうんざり
61 17/05/21(日)07:55:23 No.428408730
ワックスを塗ってワックスをふき取るような修業ならいいんだけどひたすら腕立てとか見たくない
62 17/05/21(日)07:55:49 No.428408814
苦労させる部分にばかり力入れていざ活躍させるって時が雑になったりする
63 17/05/21(日)07:56:09 No.428408859
鬼滅は序盤の修行編短くて良かったと言われてたな
64 17/05/21(日)07:56:10 No.428408860
NARUTOの水風船修業とかはわかりやすくて好き
65 17/05/21(日)07:56:23 No.428408901
努力で勝ち残るというテーマだったはずなのに 結局後付け設定で特別な才能の持ち主ばかりになる
66 17/05/21(日)07:56:30 No.428408916
学生スポーツモノだと在学中に決まった大会で結果出さないといけないから負け試合するのも考えるよね ベイビーステップのクラブに所属しててちゃんと勝てるまで年単位で期間飛ばすとかは珍しい
67 17/05/21(日)07:56:46 No.428408959
ここでの共通認識は努力＝修行シーンなのかな
68 17/05/21(日)07:56:51 No.428408969
>日々の地道な積み重ねとかはどうしても物語にはしづらい 特訓は数カ月にも及んだ！とかならまだしも毎日の地味な練習とかなかなかね… 部活とかならまだしも旅してるとかだとそんなんしてるヒマもないし
69 17/05/21(日)07:57:15 No.428409022
>苦労させる部分にばかり力入れていざ活躍させるって時が雑になったりする 雑でないにしろ強くなりすぎてあんまりあっさりし過ぎると やっぱりカタルシスを感じ辛い様に思う
70 17/05/21(日)07:57:41 No.428409064
毎回ギリギリだけど後々気付いてみれば無敗な脇役が好き！
71 17/05/21(日)07:58:00 No.428409099
帯ギュはなんか修行というか練習も地道だったけど面白かった
72 17/05/21(日)07:58:12 No.428409119
>ここでの共通認識は努力＝修行シーンなのかな マジで普通の努力なんて書いてつまんなくなるか言葉だけで済ますしかないし語りようがない
73 17/05/21(日)07:58:19 No.428409127
一見関係ないような謎の修行が身を結ぶの好き！
74 17/05/21(日)07:58:22 No.428409134
>努力で勝ち残るというテーマだったはずなのに >結局後付け設定で特別な才能の持ち主ばかりになる 嫌な茶番だ
75 17/05/21(日)07:58:36 No.428409177
>NARUTOの水風船修業とかはわかりやすくて好き こういう修行とかトレーニング部分で楽しいのは良いよね…ひたすら努力だけ！ってのは1話くらいで十分
76 17/05/21(日)07:58:54 No.428409203
>スポーツものだと最初から強いのも多くない？ 私黒バスみたいに経験者しかほぼ出てこないの好き!
77 17/05/21(日)07:59:05 No.428409225
どの分野でも本当のトップレベルは努力する天才しかいなくなるし… ただ努力マンなだけじゃ中堅までだよな
78 17/05/21(日)07:59:39 No.428409284
スポーツ漫画は部活あるある的な感じで努力パートが面白いというのは割とある
79 17/05/21(日)07:59:49 No.428409297
超強い敵が出た！勝てそうにない！ ↓ じゃあ、１ヶ月修行してヤツらより強くなればいい！ ↓ よっしゃあああツッ！THE ENDォォ！！（打ち切りED） みたいなのあったね
80 17/05/21(日)08:00:08 No.428409327
>ドラゴンボールの修行編とか普通に楽しんで見てたけどなあ >本人が楽しんでるんであまり努力っぽく見えないからってのもあるかもだけど DBの修行シーンってさっくり終わるし
81 17/05/21(日)08:00:19 No.428409369
>私黒バスみたいに経験者しかほぼ出てこないの好き! テニプリも青学は最初から強豪校なんだよな
82 17/05/21(日)08:00:41 No.428409421
スポーツ漫画の努力キャラって眉唾物だなと思う 大会に出るような漫画だったら多分全キャラ毎日努力してるよね
83 17/05/21(日)08:00:42 No.428409424
努力してるキャラに才能あってもいいじゃんって思う
84 17/05/21(日)08:01:01 No.428409468
花道のシュート練習とかすっごい楽しかったのにすぐ終わって悲しかった
85 17/05/21(日)08:01:36 No.428409553
努力だけで天才に勝てるのならそれは努力の天才だよ
86 17/05/21(日)08:01:41 No.428409568
>DBの修行シーンってさっくり終わるし アニメだと修行シーンめっちゃ盛られてる！
87 17/05/21(日)08:02:00 No.428409637
DBの修行イメージは尺稼ぎ中に延々悟空が修行してたせいだと思う
88 17/05/21(日)08:02:36 No.428409753
努力パートが多いと話のテンポが悪くて天才設定って大事なんだなって気づいたりする
89 17/05/21(日)08:02:58 No.428409816
ナメック星行く間に修行！ 皆が着いてからも修行しながら接近！ とかやってたからすっかり脳裏に染み付いてしまった
90 17/05/21(日)08:03:12 No.428409849
>スポーツ漫画は部活あるある的な感じで努力パートが面白いというのは割とある スラムダンクのシュートの練習は楽しかったってのは本当にあるあるだった
91 17/05/21(日)08:03:27 No.428409875
身体能力が天才的なのとセンスが天才的なのは別物だし…
92 17/05/21(日)08:04:08 No.428409992
>努力だけで天才に勝てるのならそれは努力の天才だよ リー君…
93 17/05/21(日)08:04:31 No.428410039
ジャンプ系の変な「」にスレが侵食されていく そうだ こいつらは無駄な事をすることにかけては誰よりも無駄な努力を好む
94 17/05/21(日)08:04:36 No.428410047
自分の弱点補うために特定の部分鍛えるとか 次の相手とは連打の撃ち合いになるから心肺能力を鍛えるとか 次への繋がりしっかり見せてると練習シーンも面白い ワートリのスパイダーとか序盤の一歩の試合前とかはそのへん上手いな
95 17/05/21(日)08:04:45 No.428410062
>リー君… あいつ結局負けてる！
96 17/05/21(日)08:05:18 No.428410175
描写あるにせよないにしろ書き手のセンスと手際の問題だから まぁ自分に合うやつ探したら？みたいな話なんじゃないかと
97 17/05/21(日)08:05:29 No.428410202
DBは強キャラの努力してる姿を見せる姿勢が面白いと思った 現実世界の色んな分野のプロは日々練習を欠かさないのが当たり前だけど 創作の世界(特にヤング誌)はそういうのを見せようとしないからね
98 17/05/21(日)08:05:51 No.428410260
スポーツ漫画はスポ根的なのじゃなくても割と練習が面白いと思われるジャンルではあるけど では即死するスポーツ漫画とそうじゃないスポーツ漫画の何が違うとですか！！という方に疑問を抱いてきてスレの本題と逸れていってしまっていけない
99 17/05/21(日)08:06:11 No.428410303
ブルースリーよりジャッキーチェンの方がウケるんじゃねーか？
100 17/05/21(日)08:06:16 No.428410325
ゴルゴとかめっちゃ努力してるじゃん！
101 17/05/21(日)08:06:36 No.428410396
どんな分野でもトップ争いしてる連中って努力は前提だよな そもそも努力って何なのかよくわからんし
102 17/05/21(日)08:06:37 No.428410397
努力じゃなくて工夫が楽しいんだよ そういう見方だとなろう小説なんて工夫の塊だから面白いはずなんだけどな…
103 17/05/21(日)08:06:38 No.428410406
>ジャンプ系の変な「」にスレが侵食されていく >そうだ >こいつらは無駄な事をすることにかけては誰よりも無駄な努力を好む だってなろう系読んだことないし…
104 17/05/21(日)08:06:47 No.428410438
アイシールドの進みたいな努力する天才いいよね どうやって主人公側に勝たせるんだよってなるのが問題だけど
105 17/05/21(日)08:07:05 No.428410476
スポーツや格闘ものなら修行はいいスパイス
106 17/05/21(日)08:07:32 No.428410549
オレゴラッソは炎上覚悟でテコンドーキャラや寺社仏閣破壊漫画でいくべきだったな
107 17/05/21(日)08:07:58 No.428410621
>そういう見方だとなろう小説なんて工夫の塊だから面白いはずなんだけどな… そこで内政チート！ マヨネーズ１本で食★レボリューション！
108 17/05/21(日)08:07:59 No.428410624
必殺技習得パートも ちゃんと練度を高めるか一回成功したから終わりにするかでもだいぶ印象違う
109 17/05/21(日)08:08:02 No.428410633
>努力じゃなくて工夫が楽しいんだよ >そういう見方だとなろう小説なんて工夫の塊だから面白いはずなんだけどな… その工夫を主人公以外誰も思いつかなかったのはおかしいってのではちょっとね…
110 17/05/21(日)08:08:10 No.428410661
練習しない柔道部物語読んでろ
111 17/05/21(日)08:08:50 No.428410742
オールユーニードイズキルは死んで覚える系のお話だったな
112 17/05/21(日)08:09:04 No.428410770
>では即死するスポーツ漫画とそうじゃないスポーツ漫画の何が違うとですか！！という方に疑問を抱いてきてスレの本題と逸れていってしまっていけない 打ち切りは試合までが長いとかまずクラブの中で戦い過ぎとか言われるが 序盤のテニプリとかだってそうだしなぁ 結局キャラに魅力あるかないかじゃないか
113 17/05/21(日)08:09:06 No.428410774
努力シーンなんて片眉剃った山ごもりの一枚絵をちょっと映す程度でいいんだよ！
114 17/05/21(日)08:09:28 No.428410813
>努力シーンなんて片眉剃った山ごもりの一枚絵をちょっと映す程度でいいんだよ！ ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
115 17/05/21(日)08:10:09 No.428410955
アイシールドは才能がある＝なんでもできるという前提の上で 一芸特化がオールマイティにどうやって勝つかという話
116 17/05/21(日)08:10:19 No.428410995
>練習しない柔道部物語読んでろ あれはむしろ練習パート読んで部活こんなんだったな～漫画じゃん！と思ったが 最後のこれまで戦ってきたライバル達の指導や筋トレしまくるあたりはかなり早いよね
117 17/05/21(日)08:10:29 No.428411014
おもしろ修行だって長々と続けたら飽きるしな 読者の気を引いたら即終了でいいんだ
118 17/05/21(日)08:10:54 No.428411075
ヴヴヴは安易な逆張りが過ぎると思ったな オルフェンズやアークファイブにも似たようなの感じたしやっぱり安易な逆張りは良くないよ
119 17/05/21(日)08:12:06 No.428411247
長めの修行シーンといえばハンターハンターではないのか！
120 17/05/21(日)08:12:18 No.428411315
話の本筋そっちのけでどうでもいいことにこだわられると飽きられるリスクが高くなるからな…
121 17/05/21(日)08:12:22 No.428411327
ワンピースは二年間修行専念したけど 他の面子も普通に二年の間で強くなってるという
122 17/05/21(日)08:12:23 No.428411336
>そういう見方だとなろう小説なんて工夫の塊だから面白いはずなんだけどな… よくネタにされてるけど異世界が前時代すぎて現代の常識を当てはめてるだけだから工夫と呼べるかどうか… まあ面白いなって思うのもあるんだけどさ
123 17/05/21(日)08:12:23 No.428411337
アイシールド21の場合「全員阿含とか罠にかけやすくて助かるわー」 みたいなチームプレイ要素で上手く誤魔化してる感ある 実際は司令塔がちゃんとしてればオールマイティがズラーッの方が強そうだが
124 17/05/21(日)08:12:45 No.428411408
飽きたってほど異世界無双の話で溢れて無くない？
125 17/05/21(日)08:12:47 No.428411411
スラムダンクが好きなのは別にいいがあの流れが完璧でそれ以外はダメになってしまうのはよくないと思うの
126 17/05/21(日)08:12:54 No.428411424
ケンシロウって最初からちょー強いけど過去に修行したんだろうなーというのは分かるみたいなキャラ付けだったけど 良く考えるとシーンとしてアイツが修行してたのって針の上で指立てしてたとかそんなんくらいな気がする
127 17/05/21(日)08:13:03 No.428411461
ナルトは血筋だなんだって言われるけど割と修行の賜物もあるからバランス取れてるのかな
128 17/05/21(日)08:13:09 No.428411493
今はチート系の方が売れるんだから諦めろ
129 17/05/21(日)08:13:23 No.428411573
ちゃんと実際の少年少女に調査して受ける要素を絞り込んで作ったのって ギアスくらいしか知らない
130 17/05/21(日)08:13:42 No.428411635
>スラムダンクが好きなのは別にいいがあの流れが完璧でそれ以外はダメになってしまうのはよくないと思うの そんなにフォロワーいたっけ…
131 17/05/21(日)08:13:55 No.428411668
実際異世界モノってそんなに多いのか？ リゼロとこのすばしか知らんし前者は未視聴後者は3話切りだからよくわからん
132 17/05/21(日)08:14:13 No.428411774
ケンシロウ結構負けてるし…
133 17/05/21(日)08:14:47 No.428411917
>ナルトは血筋だなんだって言われるけど割と修行の賜物もあるからバランス取れてるのかな 分身修行で経験値いっぱいだけはさすがにどうかと思った
134 17/05/21(日)08:14:52 No.428411934
ハンタの修行回は念設定の追加要素の公開も兼ねてたから 考察とかしながら読むのが好きな人は楽しんでたと思う
135 17/05/21(日)08:15:27 No.428412030
>飽きたってほど異世界無双の話で溢れて無くない？ むしろ表に出てきてるのは満足に無双しきれてない話ばかりな気がする なろうに限らず主人公が延々何か苦悩してる話がすごく多い
136 17/05/21(日)08:15:39 No.428412058
よくわからないのに話に入ってくるとは流石だぜ
137 17/05/21(日)08:15:52 No.428412088
四次元殺法コンビのはよく言われるけど 賛同者が居るってことはそれだけの人が望んでるのに生まれないってことでもあるんだよね…
138 17/05/21(日)08:15:54 No.428412095
>ちゃんと実際の少年少女に調査して受ける要素を絞り込んで作ったのって >ギアスくらいしか知らない やはりキムタカ絵はドスケベ…！
139 17/05/21(日)08:16:18 No.428412141
喧嘩商売だって修行で尺を結構使ったようで 数ヵ月間のみっちり筋トレとメタルスライム狩りで金メダリストとプロレスラーに勝てるのかよ！みたいなのはたまに言われてたな あれの場合は教えてる師匠が良かったんだろうけど
140 17/05/21(日)08:16:26 No.428412153
>ヴヴヴは安易な逆張りが過ぎると思ったな >オルフェンズやアークファイブにも似たようなの感じたしやっぱり安易な逆張りは良くないよ でもヴヴヴはまあこう動いたらこうなるよねって感じだったし友情関係の積み重ねはしっかりしてたからなぁ… AVなんか支離滅裂なだけだったし
141 17/05/21(日)08:16:32 No.428412167
>ケンシロウって最初からちょー強いけど過去に修行したんだろうなーというのは分かるみたいなキャラ付けだったけど >良く考えるとシーンとしてアイツが修行してたのって針の上で指立てしてたとかそんなんくらいな気がする あれは武論尊が元から強い奴が今更変な修行をするより戦いながら何かを掴んだ方が見せ方としては楽 ってやり方を取っただけだからなあ
142 17/05/21(日)08:16:39 No.428412185
>飽きたってほど異世界無双の話で溢れて無くない？ そもそもそれ系ほとんど読んでなかった
143 17/05/21(日)08:16:41 No.428412192
弱い主人公が努力！→他の人もしてるので(すぐには)追いつけません 気持ちで勝つ！→負けた奴は気持ちが弱かったなんてひどいこと言うなよ
144 17/05/21(日)08:16:43 No.428412197
>よくわからないのに話に入ってくるとは流石だぜ 私このスレ画でジャンプの話しかしないのもどうかと思うの…
145 17/05/21(日)08:16:49 No.428412206
このすばは…主人公の現代知識じゃなくて素の世渡り性能でなんとかしてるな…
146 17/05/21(日)08:16:52 No.428412213
まんがでわかる絵の上達するひとしないひと みたいな才能の有無の話もいいやん
147 17/05/21(日)08:17:56 No.428412411
>私このスレ画でジャンプの話しかしないのもどうかと思うの… 異世界無双飽きたって画像で言ってるししょうがない
148 17/05/21(日)08:18:04 No.428412465
挫折したり失敗からの立ち直りは立ち直るまでの落ち込んだ状態とかで無能だのなんだの叩かれるよね
149 17/05/21(日)08:18:20 No.428412501
異世界ジャンルに限らずラノベでもロボットアニメでも少年漫画でも十何年も前から湧いて出てくるから 何か不治の病なんだと思う
150 17/05/21(日)08:18:38 No.428412564
>喧嘩商売だって修行で尺を結構使ったようで >数ヵ月間のみっちり筋トレとメタルスライム狩りで金メダリストとプロレスラーに勝てるのかよ！みたいなのはたまに言われてたな まず悪魔の落とし子が元々体格いい上に頭の回転早いからなぁ
151 17/05/21(日)08:18:42 No.428412577
>気持ちで勝つ！→負けた奴は気持ちが弱かったなんてひどいこと言うなよ 決め台詞とか言わないとやだ…カッコイイ…ってならないから
152 17/05/21(日)08:18:45 No.428412584
オルフェンズが逆張りって言われる度に「でもBFTの時は逆に何でもかんでも次元覇王流かよって叩いてるネット民居たよね」って思ってしまう いざやると逆張りでしかないものであっても世に出てくるからにはそれなりに理由なり予兆なりがあると言うか
153 17/05/21(日)08:19:06 No.428412622
>このすばは…主人公の現代知識じゃなくて素の世渡り性能でなんとかしてるな… ちょっとちょっと！異世界チート特典の女神様がいらっしゃるじゃないの！
154 17/05/21(日)08:19:13 No.428412636
>このすばは…主人公の現代知識じゃなくて素の世渡り性能でなんとかしてるな… というか現代知識なんてほとんど役にたたないのは異世界行くまでもなく海外いけばわかる その世界の規範や常識を把握して適切逃げられるメタれるかが成功要素の全てだからなあ
155 17/05/21(日)08:19:25 No.428412663
>でもヴヴヴはまあこう動いたらこうなるよねって感じだったし オルフェンズだってそうだよ！ 無学の子供がでかくなったらつぶされるっていう…
156 17/05/21(日)08:19:32 No.428412676
>実際異世界モノってそんなに多いのか？ >リゼロとこのすばしか知らんし前者は未視聴後者は3話切りだからよくわからん その辺の時期だとグリムガルもそうだけど現代知識どころか記憶丸ごと無くしてるな…
157 17/05/21(日)08:19:47 No.428412708
>喧嘩商売だって修行で尺を結構使ったようで >数ヵ月間のみっちり筋トレとメタルスライム狩りで金メダリストとプロレスラーに勝てるのかよ！みたいなのはたまに言われてたな >あれの場合は教えてる師匠が良かったんだろうけど 単純に競技的な能力差と殺し合いは別もんだから
158 17/05/21(日)08:20:32 No.428412841
ダンバインもワタルもラムネもレイアースも異世界転移無双よ気にしなくていいわ
159 17/05/21(日)08:20:50 No.428412902
>オルフェンズが逆張りって言われる度に「でもBFTの時は逆に何でもかんでも次元覇王流かよって叩いてるネット民居たよね」って思ってしまう >いざやると逆張りでしかないものであっても世に出てくるからにはそれなりに理由なり予兆なりがあると言うか ※何をやっても文句は出る って話だよねその辺はもう
160 17/05/21(日)08:20:51 No.428412904
グリムガルは転生要素なくても何一つ問題なく話が進められそうですげーもったいないなーって思った
161 17/05/21(日)08:21:10 No.428412950
ミル貝の頭数行分程度の知識でも広範に暗記してるのは才能というか能力だと思う(低IQ)
162 17/05/21(日)08:21:11 No.428412956
天才は天才のまま馬鹿は馬鹿のまま 金持ちは金持ちのまま貧乏は貧乏のまま 何も変わらないまま終わる物語
163 17/05/21(日)08:21:20 No.428412983
一つの才能や取り柄を努力や工夫で最大限に生かして頑張る主人公が好き
164 17/05/21(日)08:21:30 No.428412997
このすばは一応現代知識が役立つシーンがあったが それなりのコネを手に入れたからこそって感じだったな
165 17/05/21(日)08:21:31 No.428413000
>というか現代知識なんてほとんど役にたたないのは異世界行くまでもなく海外いけばわかる えっ学位や語学が意味なさないの！？
166 17/05/21(日)08:21:49 No.428413060
ぶっちゃけ面白ければいいんじゃよ
167 17/05/21(日)08:22:05 No.428413093
なろうは転生の方が多い気がしたけど転移の方が受けるのかな？
168 17/05/21(日)08:22:10 No.428413102
>オルフェンズが逆張りって言われる度に「でもBFTの時は逆に何でもかんでも次元覇王流かよって叩いてるネット民居たよね」って思ってしまう >いざやると逆張りでしかないものであっても世に出てくるからにはそれなりに理由なり予兆なりがあると言うか その2つどっちも割りと極端だったしさじ加減次第では
169 17/05/21(日)08:22:19 No.428413133
>ぶっちゃけ面白ければいいんじゃよ こんなものを面白がるとかおかしい！って言う人が出て来る
170 17/05/21(日)08:22:21 No.428413138
>天才は天才のまま馬鹿は馬鹿のまま >金持ちは金持ちのまま貧乏は貧乏のまま >何も変わらないまま終わる物語 物凄く真面目に作り込めばそれはそれでわりとウケそうな気がする
171 17/05/21(日)08:22:30 No.428413166
喧嘩商売の金田戦石橋戦はまず序盤に指折り成功して相手の弱体化に成功してるの忘れてはいかん
172 17/05/21(日)08:22:40 No.428413195
努力が～とか才能が～とか言い出さなきゃいい
173 17/05/21(日)08:22:54 No.428413238
海外で英語通じないときはいささかまいった記憶がある
174 17/05/21(日)08:22:55 No.428413240
>物凄く真面目に作り込めばそれはそれでわりとウケそうな気がする 純文学でもお読みなさる
175 17/05/21(日)08:23:18 No.428413298
>>ぶっちゃけ面白ければいいんじゃよ >こんなものを面白がるとかおかしい！って言う人が出て来る 嫌なら見るな関わるなすぎる… こっちは住み分けしようとしてるのにサンドバックにしようとしてくるんじゃねー！！
176 17/05/21(日)08:23:19 No.428413303
>天才は天才のまま馬鹿は馬鹿のまま >金持ちは金持ちのまま貧乏は貧乏のまま >何も変わらないまま終わる物語 天才のママ馬鹿のママ 金持ちのママ貧乏のママ 何も変わらないママ… こうですか？
177 17/05/21(日)08:23:32 No.428413335
アンパンマンなんか同じ手で何度も騙されて全然成長してないけど なんとかなってるからな…
178 17/05/21(日)08:23:40 No.428413351
>こんなものを面白がるとかおかしい！って言う人が出て来る そしてどこが面白いの？と聞いてくる…
179 17/05/21(日)08:23:49 No.428413370
>オルフェンズだってそうだよ！ >無学の子供がでかくなったらつぶされるっていう… ガキが粋がっても本物の悪い大人には敵うわけもなくというごく当たり前の話なんだよなあ
180 17/05/21(日)08:24:13 No.428413427
英語通じないとまじかよ…ってなるなった
181 17/05/21(日)08:24:42 No.428413536
アンパンマンは本体性能差がひどすぎて 正義側が更にメタり出すと可哀想になってくるので…
182 17/05/21(日)08:24:49 No.428413557
>こんなものを面白がるとかおかしい！って言う人が出て来る これは真面目に頭おかしい人なんだと思うんだけど割りと見る…
183 17/05/21(日)08:24:53 No.428413577
チームメイトと努力したから優勝できたんだ！うれしい まったく努力も仲良くもしなかったけど優勝できた こんなもんか
184 17/05/21(日)08:25:04 No.428413610
>>このすばは…主人公の現代知識じゃなくて素の世渡り性能でなんとかしてるな… >ちょっとちょっと！異世界チート特典の女神様がいらっしゃるじゃないの！ 気づいておいでか～！？コレコレ～！！
185 17/05/21(日)08:25:49 No.428413782
>そしてどこが面白いの？と聞いてくる これ(否定的ニュアンスで)言い出されたら無言になるかパンチするしかないよね
186 17/05/21(日)08:26:11 No.428413890
カタルシス必要
187 17/05/21(日)08:26:18 No.428413922
>>こんなものを面白がるとかおかしい！って言う人が出て来る >そしてどこが面白いの？と聞いてくる… ちゃんと聞いて分かろうとする人は少ない気がする…
188 17/05/21(日)08:26:19 No.428413927
>天才のママ馬鹿のママ >金持ちのママ貧乏のママ >何も変わらないママ… 物凄く真面目に作り込めばそれはそれでわりとシコれそうな気がする
189 17/05/21(日)08:26:41 No.428413999
ママに何の違いもねぇだろうがよ！
190 17/05/21(日)08:26:44 No.428414013
そういう時のための天才ばかり集めた結果協調性が壊滅的な敵チーム設定！
191 17/05/21(日)08:27:17 No.428414112
>>>こんなものを面白がるとかおかしい！って言う人が出て来る >>そしてどこが面白いの？と聞いてくる… >ちゃんと聞いて分かろうとする人は少ない気がする… 作品の面白さを理解するんじゃなくて作品を面白がってる人達を馬鹿にしてるだもんな
192 17/05/21(日)08:27:42 No.428414161
>そういう時のための天才ばかり集めた結果協調性が壊滅的な敵チーム設定！ こいつがリーダーだなんて俺は認めねぇからな…！
193 17/05/21(日)08:27:44 No.428414165
>物凄く真面目に作り込めばそれはそれでわりとシコれそうな気がする もうエロゲで有るから無理だ… ある意味で才能と努力を見せつけられたよ
194 17/05/21(日)08:27:47 No.428414174
>ちゃんと聞いて分かろうとする人は少ない気がする… 答えたら答えたでそれも叩く材料にしかしないよね…
195 17/05/21(日)08:27:55 No.428414192
否定しかしない奴に面白い漫画は描けないってのはなんとなくわかる
196 17/05/21(日)08:28:00 No.428414205
キャラがいきなり意味わからないこと言い出してヒスるのを挫折とか言う…
197 17/05/21(日)08:28:20 No.428414248
高校野球くらいならバッテリーだけで甲子園行けるんだなと某野球選手をみて思った
198 17/05/21(日)08:28:28 No.428414269
群像劇味付けにすればイケそうだなママ物語 でも中盤あたりに同窓会とか誰かの結婚式とかイベント入れて一旦クロスはさせてもらう！
199 17/05/21(日)08:28:39 No.428414283
作品じゃなくて感想言う人が気に入らないって話になってますが
200 17/05/21(日)08:28:46 No.428414302
エセ心理分析で読者批判まで始まるから困る
201 17/05/21(日)08:29:12 No.428414362
>キャラがいきなり意味わからないこと言い出してヒスるのを挫折とか言う… 実生活で挫折しかけている人は 意味わからない事でヒスを起こすので辛い
202 17/05/21(日)08:29:24 No.428414390
>作品じゃなくて感想言う人が気に入らないって話になってますが スレ画からしてそれ嫌いスレだったのでは…
203 17/05/21(日)08:29:58 No.428414459
>>そういう時のための天才ばかり集めた結果協調性が壊滅的な敵チーム設定！ >こいつがリーダーだなんて俺は認めねぇからな…！ 主人公達に触発されて最後だけちょっと活躍して最初からこうだったらヤバかったってなって次は負けないからなって言って去ってそのまま二度と出番が無いパターン！
204 17/05/21(日)08:30:38 No.428414562
>そういう時のための天才ばかり集めた結果協調性が壊滅的な敵チーム設定！ そこに赴任する主人公新人教師！
205 17/05/21(日)08:30:42 No.428414584
修行なんてそこまでやんなくてもいいよ！はそうだねと俺も同意するところだが 修行のやりすぎで人気がヤバくなったバトル漫画という実例もあんまり浮かばない
206 17/05/21(日)08:30:52 No.428414618
ママ物語に一つ問題があるとすればどうしても息子娘や夫の存在を描写しないわけにはいかないから 自動的にキャラが増えすぎて扱いに困ることだと思う
207 17/05/21(日)08:31:14 No.428414695
>エセ心理分析で読者批判まで始まるから困る 本気で言ってるのかこのスレを皮肉ってるのか判断に困る
208 17/05/21(日)08:31:19 No.428414714
木を見て森を見ず キャラを見て物語を見ずですな
209 17/05/21(日)08:31:19 No.428414715
>群像劇味付けにすればイケそうだなママ物語 >でも中盤あたりに同窓会とか誰かの結婚式とかイベント入れて一旦クロスはさせてもらう！ 何も変わらないママは同窓会にセーラー服で駆けつけるのだ…
210 17/05/21(日)08:31:43 No.428414784
できたよ人妻コスプレ喫茶！
211 17/05/21(日)08:32:01 No.428414819
>ママ物語に一つ問題があるとすればどうしても息子娘や夫の存在を描写しないわけにはいかないから >自動的にキャラが増えすぎて扱いに困ることだと思う 存在を示すのと話に絡めるのは全然違うよ 半モブのままにしておけばなんの影響もない
212 17/05/21(日)08:32:07 No.428414833
>木を見て森を見ず >キャラを見て物語を見ずですな ジャンプを見てなろうを見ず 漫画を見て現実を見ず
213 17/05/21(日)08:32:34 No.428414904
>本気で言ってるのかこのスレを皮肉ってるのか判断に困る これ好きなのはこういう奴だ！みたいなの
214 17/05/21(日)08:33:00 No.428414973
最近批判許さないマンの居場所がどんとなくなってきてこいういスレに集まって愚痴るしかなくなったんやな 悲劇やな
215 17/05/21(日)08:33:07 No.428414995
ことわざ下手
216 17/05/21(日)08:33:12 No.428415009
>存在を示すのと話に絡めるのは全然違うよ >半モブのままにしておけばなんの影響もない しかし例えばプリキュアのみゆきママからみゆきちゃんの存在を抜いてしまった魅力半減もいい所ではないだろうか
217 17/05/21(日)08:33:22 No.428415027
ハッピーレッスンの時代がくる？
218 17/05/21(日)08:33:23 No.428415034
落ちこぼれチームに主人公が赴任して実は才能の宝庫だったのが判明する展開でお願いします
219 17/05/21(日)08:33:30 No.428415051
>できたよ人妻コスプレ喫茶！ コスプレであって人妻ではない…？
220 17/05/21(日)08:33:38 No.428415074
>これ好きなのはこういう奴だ！みたいなの 好きを嫌いに変えたらまさにこのスレじゃん
221 17/05/21(日)08:33:50 No.428415112
>できたよ人妻コスプレ喫茶！ ありがとうアトリエかぐや…
222 17/05/21(日)08:33:57 No.428415128
なんか来たなと思ったら赤字か
223 17/05/21(日)08:34:48 No.428415290
>好きを嫌いに変えたらまさにこのスレじゃん 好きとか嫌いとか 最初に言い出したのは誰なのかしら
224 17/05/21(日)08:35:37 No.428415428
>落ちこぼれチームに主人公が赴任して実は才能の宝庫だったのが判明する展開でお願いします 結局才能なんだね…