17/05/20(土)10:50:22 なろう... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1495245022615.jpg 17/05/20(土)10:50:22 No.428186581
なろうブームの反動かたまにこういう人を見かける…
1 17/05/20(土)10:54:19 No.428187176
※自分で探して読めばいいのに…
2 17/05/20(土)10:54:20 No.428187178
努力しても報われないとか 挫折したらそのまま転落とか そういうのは普通の小説で読みなさい
3 17/05/20(土)10:55:20 No.428187342
ケチ付けたいけど何かを読みたいわけではないし
4 17/05/20(土)10:58:10 No.428187759
泥臭くて人間臭いのいいよね
5 17/05/20(土)10:58:15 No.428187775
友情努力勝利！！（ﾊﾞｧｧｧﾝ）みたいな人もたまに見かけるけど その中の努力パートってそりゃまぁあった方が良いけどハイライトで済ませて良いくらいの部分だと思う
6 17/05/20(土)10:58:16 No.428187777
ブームってのは一定周期でサイクルするからね 一昔前は忌み嫌われたチカラを得た主人公が「代償」を支払いながら特異点や量子理論がなんやかんやして残酷なセカイのシステムに立ち向かう話が流行りだった
7 17/05/20(土)10:58:29 No.428187809
俺は物語の終盤で主人公が闇落ちしたり暴走するパターンが飽きたな
8 17/05/20(土)10:59:21 No.428187936
>努力しても報われないとか >挫折したらそのまま転落とか >そういうのは自分の人生と認めなさい
9 17/05/20(土)11:00:38 No.428188128
あんだけぽんぽん粗製乱造して飽きられないはずなかろうに
10 17/05/20(土)11:00:42 No.428188142
>その中の努力パートってそりゃまぁあった方が良いけどハイライトで済ませて良いくらいの部分だと思う 修行ばっかりで実戦ちょっとだけすぐまた次の壁がでて長い修行 の繰り返しはさすがに飽きる
11 17/05/20(土)11:00:57 No.428188180
いやじゃ努力してるから俺は報われるんじゃ 努力なんて皆してる
12 17/05/20(土)11:01:07 No.428188201
そればかりでよく飽きないなと思う 同じ展開のアニメ見るようなもんでしょ
13 17/05/20(土)11:01:14 No.428188219
だけどいくらなんでも流石に現状の異世界もの一辺倒は馬鹿の一つ覚えすぎると思う
14 17/05/20(土)11:01:23 No.428188240
主人公ボロボロにされ続けるのってそれはそれで飽きるんだよ
15 17/05/20(土)11:02:20 No.428188377
人並みの人生を送れぬ敗北者ほど極端なものを好む
16 17/05/20(土)11:02:34 No.428188408
ファンタジー濫造はまあいいんだけど スキル[○○]を獲得しましたとかそういうのいらないんですけおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
17 17/05/20(土)11:02:44 No.428188431
飽きてるのはどっぷりはまって読みまくったからで 新規読者には普通に面白いってわからない人いるよね
18 17/05/20(土)11:03:40 No.428188548
ランクがどうとか？
19 17/05/20(土)11:03:55 No.428188588
読み過ぎて嗜好が一周回ったというよりは >ケチ付けたいけど何かを読みたいわけではないし という感じ
20 17/05/20(土)11:04:03 No.428188608
前提となる作品に触れてないと意味わからんから新規は言うほどいないと思うよ
21 17/05/20(土)11:04:17 No.428188637
ファンタジーじゃなくてゲーム世界だからね
22 17/05/20(土)11:04:29 No.428188657
昔の漫画も修行パートなんてざっくりで終わる
23 17/05/20(土)11:04:54 No.428188705
VRもののネトゲでもないのに空中に窓が開いてステータスが表示されちゃったりするの いいよね
24 17/05/20(土)11:05:06 No.428188726
作品の善し悪しは題材じゃなくて作者で決まることに気付いていない
25 17/05/20(土)11:05:15 No.428188744
※普通に努力パートあるのに上澄みだけ見て努力してないって文句言う
26 17/05/20(土)11:05:17 No.428188753
>昔の漫画も修行パートなんてざっくりで終わる アンケ全然とれないらしいからね
27 17/05/20(土)11:05:45 No.428188804
つまりよう 暗夜行路みたいな作品を読めばいいんだろ？
28 17/05/20(土)11:06:29 No.428188892
>作品の善し悪しは題材じゃなくて絵で決まることに気付いていない
29 17/05/20(土)11:06:51 No.428188945
努力パートの配分は非常に難しく努力してるうちに初大会やる前に打ちきられるスポーツ漫画が沢山ある程です
30 17/05/20(土)11:07:01 No.428188969
>作品の善し悪しは題材じゃなくて作者で決まることに気付いていない こんな場所で要素だけ抜き出して箇条書きにしてゴチャゴチャ言っても何の意味も無いよな
31 17/05/20(土)11:07:04 No.428188977
こんな人に限ってリゼロには難色示す
32 17/05/20(土)11:07:12 No.428188990
修行パートは足踏みしてるみたいなもんだからなぁ… いっぱいがんばったから○○が出来るようになりましただけで話が進まないとそりゃ飽きてくるよね
33 17/05/20(土)11:07:17 No.428189001
悟空さもちゃんと修行してるけど過程は意外とすっ飛ばすからな 1部2部の頃のジョジョもそうだけど
34 17/05/20(土)11:07:22 No.428189013
ストーリーや人間関係なんて書けないし 世界設定や風景だけで満足してしまう俺には無理だ
35 17/05/20(土)11:07:37 No.428189039
でもある程度実力あって見込みないと良い絵師つけてくれないとも聞いたよ
36 17/05/20(土)11:07:42 No.428189051
極端から極端に振れるんじゃない
37 17/05/20(土)11:07:49 No.428189068
神話読んだら精神崩壊しそうだな
38 17/05/20(土)11:08:10 No.428189123
携帯小説のように 文体とかフォーマットごとが文化って感じだから何とも言えない
39 17/05/20(土)11:08:15 No.428189137
>こんな人に限ってリゼロには難色示す リゼロを異世界チート主人公って叩いてる「」見た時は本当に同じ作品見たのかと…
40 17/05/20(土)11:08:23 No.428189151
好きな人は好きだけど プロスポーツチームの練習を見に行きたいとは思わない
41 17/05/20(土)11:08:51 No.428189210
※努力したり苦戦してる描写があってもそれはファッションだからノーカンとか言う
42 17/05/20(土)11:09:04 No.428189230
素人モノってなんであんな極端なんだろうね 過剰に勝つか過剰に苦しむか
43 17/05/20(土)11:09:22 No.428189279
ガキ向けオタ向けの作品にしがみ付いてるくせに考え方だけはいっちょ前なんだよな 視野を広げればそういう作品はいっぱいあるぞ
44 17/05/20(土)11:09:26 No.428189285
独りで修行なら微妙だけど 修行を通じてパートナーとの絆を深める系ならいいよね
45 17/05/20(土)11:09:30 No.428189293
私とりあえずケチつけたい！(ﾊﾞｱｱｱｱｱﾝ
46 17/05/20(土)11:09:56 No.428189357
都合よく成功させるか都合よく失敗させるかで違いなんてないからな アンチテーゼの時点で抜け出せない
47 17/05/20(土)11:10:43 No.428189447
>素人モノってなんであんな極端なんだろうね >過剰に勝つか過剰に苦しむか それは素人だからじゃねぇかな…
48 17/05/20(土)11:11:05 No.428189493
Reゼロを勧めると主人公がうざい！って文句言うパターン
49 17/05/20(土)11:11:23 No.428189534
アヤマツルートはチート主人公といっても良いかもしれない
50 17/05/20(土)11:11:33 No.428189561
>都合よく成功させるか都合よく失敗させるかで違いなんてないからな 成功譚をご都合主義と笑う割に都合よく失敗する話をリアルだともてはやす人も今は減ったのかなぁ…
51 17/05/20(土)11:11:33 No.428189562
飽きたってことはそれが卒業タイミングなんだよ…
52 17/05/20(土)11:12:09 No.428189630
コンビニのインスタント食品にいちいち栄養や味がダメだ！とか文句つけるようなもん
53 17/05/20(土)11:12:12 No.428189638
異世界系は読んだことないけどタイトルだけ見る機会がやたらあって 読んでもいないのに食傷気味という
54 17/05/20(土)11:12:36 No.428189690
>努力パートの配分は非常に難しく努力してるうちに初大会やる前に打ちきられるスポーツ漫画が沢山ある程です 野球なんてドシロートがすぐに出来るスポーツじゃねえから！！と言ったらそれまでだけど とにかくゴリラパワーだけはすごいぞ！！だけでさっさと試合に進んだミスフルって偉いよなと ジャンプでスポーツ漫画が死ぬ度に思う
55 17/05/20(土)11:12:36 No.428189693
>素人モノってなんであんな極端なんだろうね >過剰に勝つか過剰に苦しむか 素人の引き出しに期待しないでよ…
56 17/05/20(土)11:12:46 No.428189712
>成功譚をご都合主義と笑う割に都合よく失敗する話をリアルだともてはやす人も今は減ったのかなぁ… 今も多いよ 逆のご都合主義なんだけどな…
57 17/05/20(土)11:12:58 No.428189736
無双というより昔からハーレムがダメだ
58 17/05/20(土)11:12:59 No.428189737
こういう人が実際に無職とかの転生もの見ると 幼少期修行ばっかりでストーリーライン見えてこないからつまんね！っていう
59 17/05/20(土)11:13:42 No.428189831
昨日もなろうあるあるみたいなスレ立ってたけど チートであろうとハードな展開であろうとケチしかつけないのは解った
60 17/05/20(土)11:13:55 No.428189861
>読んでもいないのに食傷気味という ここまで読み手の知性を疑ってかからないと駄目なのかなってタイトルいいよね…
61 17/05/20(土)11:13:59 No.428189873
幼児が活躍するのは絵面が滑稽すぎるからやめてほしいかな
62 17/05/20(土)11:14:07 No.428189893
所詮味付けが気に入らないってだけの話だからまぁ探せばどっかにはあるよね
63 17/05/20(土)11:14:23 No.428189930
ファンタジー世界のあれこれをゲームシステム的になんとか表現するためのスキルとかレベルだったのに スキルとかレベルがファンタジーの象徴みたいな扱われ方に逆転してるのはなんか興味深い
64 17/05/20(土)11:14:31 No.428189944
>主人公ボロボロにされ続けるのってそれはそれで飽きるんだよ 昔流行ったなあ 最後に一回だけ勝てばいいみたいなやつ 主人公サイドがパワーアップしたら次の戦いから完全メタられてパワーアップの意味なくなるようなのもの多かった
65 17/05/20(土)11:14:35 No.428189950
レモンちゃんですら異世界なんだけど最近のは異世界に対して過敏に反応するってより ゲーム世界に突っ込んで説明を省くっていうネット上の魔王勇者ファンタジーとかVIPRPGみたいな手法が商業に出てきてるのが気に入らないのかなって
66 17/05/20(土)11:14:45 No.428189979
ゼロから始める魔法の書はタイトルで損しててもったいねーって思った
67 17/05/20(土)11:15:20 No.428190053
>昔流行ったなあ >最後に一回だけ勝てばいいみたいなやつ 項羽と劉邦か
68 17/05/20(土)11:15:31 No.428190078
>とにかくゴリラパワーだけはすごいぞ！！だけでさっさと試合に進んだミスフルって偉いよなと ミスフルはパワーよりむしろムードメーカーっぷりが有能だった
69 17/05/20(土)11:15:37 No.428190087
異世界なんちゃらはタイトル避けできるからまあいいやってなる
70 17/05/20(土)11:15:43 No.428190108
神話の時代から主役が負け続けて報われない話なんざ受けた事は一度もねえよ
71 17/05/20(土)11:15:49 No.428190123
>幼児が活躍するのは絵面が滑稽すぎるからやめてほしいかな 若いうちから一廉の成功を収めないと人生無駄っていう一部現代人の価値観が如実に表れてるよね
72 17/05/20(土)11:16:23 No.428190205
独自の世界観作るのを放棄してるよね
73 17/05/20(土)11:16:26 No.428190216
ゲーム世界に入っちゃったとかVRMMOものとかの利点に男女の性差とか理屈つけなくてもゲームだからで女子供が強い理由にできるのがお手軽でいいよね
74 17/05/20(土)11:16:44 No.428190255
自然に納得できる描かれ方なら別にいいよ、それがむずかしいんだろうけど
75 17/05/20(土)11:16:50 No.428190269
>ここまで読み手の知性を疑ってかからないと駄目なのかなってタイトルいいよね… タイトルの時点である程度の方向性を理解してもらって クリックしてもらいやすくするためのその場に合わせた工夫だからなぁ
76 17/05/20(土)11:16:55 No.428190281
少年漫画にしろweb小説にしろまず読者が気軽に読めるのとパッと目を引けるかどうかが大事だからね 読者無視して膨大な俺設定を自己満足でつらつら書いた自称本格派ハイファンタジーなんてそれこそよっぽどの巨匠でもなけりゃあ誰も見向きもしない
77 17/05/20(土)11:17:12 No.428190319
タグで分けられてるから気に入らないジャンルには近づかなくてもいいのよ…
78 17/05/20(土)11:17:37 No.428190386
>野球なんてドシロートがすぐに出来るスポーツじゃねえから！！と言ったらそれまでだけど >とにかくゴリラパワーだけはすごいぞ！！だけでさっさと試合に進んだミスフルって偉いよなと ほんとに守備の時は穴として描かれてたしな それだけにキャッチャーとして守備につくシーンは何度見ても泣けるけど
79 17/05/20(土)11:17:58 No.428190433
>神話の時代から主役が負け続けて報われない話なんざ受けた事は一度もねえよ ヨブ記…
80 17/05/20(土)11:18:05 No.428190454
WEB小説はあれが人気あるけど俺ならこうするのにって二次創作に近い気質の場所だから それを指して工夫がないっていうのもなんか違う
81 17/05/20(土)11:18:21 No.428190489
極端な結果に走りつなぎの流れが用意できない 作品を守るためにはまず権威主義に走る 素人モノの特徴だな
82 17/05/20(土)11:18:29 No.428190508
負け続ける展開は切りがいいところまで長い連載物でやってもなかなか受けないよね
83 17/05/20(土)11:18:41 No.428190537
読者を意識しろなんてのはよく言われることだけれど なろうほど読者意識してるところは中々ないよ
84 17/05/20(土)11:19:02 No.428190580
なんで最初に転生するの…？とは思う 最初からハイファンタジーじゃダメなのかな
85 17/05/20(土)11:19:17 No.428190623
読者しかポイント入れられないからな
86 17/05/20(土)11:19:26 No.428190639
>負け続ける展開は切りがいいところまで長い連載物でやってもなかなか受けないよね ジャンプ漫画だとそこのアンケが致命傷になってそのまま打ち切りコースになる場合もある
87 17/05/20(土)11:19:32 No.428190657
>ヨブ記… ヨブはメインキャラではあるが主役じゃないし…
88 17/05/20(土)11:19:48 No.428190699
異世界が流行ってるのとは関係なく本当に書きたくて書いてるなら面白くなるだろうけど…
89 17/05/20(土)11:20:00 No.428190717
こう言う人が私こういうのが好き！っていうのを見たことがあまりないからどういうのが好みなのかわからない
90 17/05/20(土)11:20:03 No.428190723
>スキルとかレベルがファンタジーの象徴みたいな扱われ方に逆転してるのはなんか興味深い リアルさ持ち込んで職業適性診断や資格試験を延々やらされる異世界ってのもそれはそれで嫌だな…
91 17/05/20(土)11:20:07 No.428190738
>なんで最初に転生するの…？とは思う >最初からハイファンタジーじゃダメなのかな それはジャンルに文句あるって事なの？
92 17/05/20(土)11:20:10 No.428190746
>なんで最初に転生するの…？とは思う そうしないと読んでもらえる確率が低いから マーケティングの結果だよ
93 17/05/20(土)11:20:13 No.428190750
>なんで最初に転生するの…？とは思う >最初からハイファンタジーじゃダメなのかな 元日本人でないとマンガ・アニメネタとか使えないじゃん！
94 17/05/20(土)11:20:14 No.428190755
やーい！ ベテラン作家まで時代に迎合した異世界物やゲーム物やハーレム物書いてやんのー！
95 17/05/20(土)11:20:15 No.428190757
>なんで最初に転生するの…？とは思う >最初からハイファンタジーじゃダメなのかな 世界設定を読者に説明しやすいのと読者が感情移入しやすい
96 17/05/20(土)11:20:16 No.428190759
>最初からハイファンタジーじゃダメなのかな 現代人以外の人間に感情移入できないし… 世界観説明してる暇があったらもっとキャラが面白かっこいいことしてるところ見せて欲しいし…
97 17/05/20(土)11:20:19 No.428190768
>神話の時代から主役が負け続けて報われない話なんざ受けた事は一度もねえよ 火の鳥宇宙編とか
98 17/05/20(土)11:20:35 No.428190811
>なんで最初に転生するの…？とは思う >最初からハイファンタジーじゃダメなのかな パロディできないじゃん！
99 17/05/20(土)11:20:42 No.428190833
>読者無視して膨大な俺設定を自己満足でつらつら書いた自称本格派ハイファンタジーなんてそれこそよっぽどの巨匠でもなけりゃあ誰も見向きもしない これ設定を作り込むだけでなく読みやすいように工夫したかそうでないかっていう差で 工夫したのは巨匠じゃなくても評価されてたりする
100 17/05/20(土)11:21:06 No.428190892
こういうのは自分が読みたい物を上げてるんじゃなく 叩きたい物の反対言ってるだけだから何か勧められても絶対に読まない
101 17/05/20(土)11:21:06 No.428190893
昔の少年漫画は友情・努力・勝利だったのぅ…というおじいちゃんを見てると男塾の努力部分があったかどうかを思い出す Jか
102 17/05/20(土)11:21:09 No.428190899
落第騎士なんかは主人公に好感持てたし面白かった
103 17/05/20(土)11:21:10 No.428190902
>WEB小説はあれが人気あるけど俺ならこうするのにって二次創作に近い気質の場所だから >それを指して工夫がないっていうのもなんか違う 昔のkanonのファンタジーSSからkanon抜いたみたいなテンプレ―トだよね
104 17/05/20(土)11:21:10 No.428190904
単に読者層に成功の経験がないから真っ当な手段や過程が理解できないだけかもしれない
105 17/05/20(土)11:21:19 No.428190926
異世界転生は20年前に流行ってウンザリされて しばらく伝奇ものが多かった
106 17/05/20(土)11:21:19 No.428190928
>読者を意識しろなんてのはよく言われることだけれど >なろうほど読者意識してるところは中々ないよ なろう作家たちと会った商業作家があいつら修羅の国に生きてるわ…って言ってたな
107 17/05/20(土)11:21:53 No.428191002
なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？
108 17/05/20(土)11:22:09 No.428191043
>読者無視して膨大な俺設定を自己満足でつらつら書いた自称本格派ハイファンタジーなんてそれこそよっぽどの巨匠でもなけりゃあ誰も見向きもしない 巨匠だからじゃなくて巨匠の文章力が高いからさりげない描写で説明しきれるからじゃないの…？ いや知らないけどさ
109 17/05/20(土)11:22:27 No.428191088
テンプレゲーム風でもそういうものだとあらかじめわかっていればそれなりに楽しく読める でもだいたい途中から周りがあまりにも頭悪かったり主人公が調子に乗りすぎてたりでうんざりしたり 貴族の派閥争いとかやりだして面倒な上につまらなくて長いだけのパートが入ってきて読むの嫌になってくる
110 17/05/20(土)11:22:31 No.428191099
持てめてるものはなろう作品とどっこいどっこいのモテモテSSみたいなもんなのに
111 17/05/20(土)11:22:33 No.428191106
>昔の少年漫画は友情・努力・勝利だったのぅ…というおじいちゃんを見てると男塾の努力部分があったかどうかを思い出す というかその三本柱満たしたジャンプ漫画なんかあんまり無い
112 17/05/20(土)11:22:35 No.428191111
ランキングがわかれてからは転生や転移なしの現地人主人公も増えたよね 今の日刊ランキングも転生転移が半数で現地人が半数な割合が続いてるし
113 17/05/20(土)11:22:44 No.428191138
商業のほうが売る気あるのかって作品多いよね
114 17/05/20(土)11:23:12 No.428191207
ジャンプの編集長に「友情努力勝利の努力なんてねーから！」って直々に否定されてたじゃん！
115 17/05/20(土)11:23:20 No.428191227
>最初からハイファンタジーじゃダメなのかな すでに色々言われてるけど追加すると いきなりファンタジーだと自分は世界設定を知ってるはずだから 地の文で色々説明しなきゃいけなくなってつらい 転生なら目に入ったものだけ順に説明すれば済む
116 17/05/20(土)11:23:29 No.428191255
>昔の少年漫画は友情・努力・勝利だったのぅ…というおじいちゃんを見てると男塾の努力部分があったかどうかを思い出す ていうかなろうにハマってる若い子なんか殆ど居ないよ なろうは元々おっさん向けの読み物だよ
117 17/05/20(土)11:23:32 No.428191259
評価されたくて書くのも動機としてはすごく良く分かる そう思ってきちんとブームを理解する努力をしつつ書く人もいるだろうし
118 17/05/20(土)11:23:37 No.428191268
>>なんで最初に転生するの…？とは思う >>最初からハイファンタジーじゃダメなのかな >世界設定を読者に説明しやすいのと読者が感情移入しやすい 「他の世界から来てくれた方が異世界特有の文化を説明しやすい」っていうのの一番実感しやすい例がFF10だと思う
119 17/05/20(土)11:23:54 No.428191317
>なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？ 猫耳猫は最終回直前で止まってるけど帰還エンドになる…はず 一度帰ったら戻ってくるわって言ってるけど
120 17/05/20(土)11:23:58 No.428191327
>なんで最初に転生するの…？とは思う >最初からハイファンタジーじゃダメなのかな 読者との視点の近さが普通に便利だから 世界の物事を説明するのに相棒の金髪剣士を脳ミソくらげにするより 主人公自身が何も知らないから周りに教えてもらう方がわかりやすく描きやすい 少年漫画の主人公が転校生や新入生が多いのと同じ
121 17/05/20(土)11:24:19 No.428191379
勘違いするなよ描いてる方も読んでる方も別に異世界を探求したいわけじゃないんだ 自分にとって居心地よく馴染みがあってブラボーな新人生送れる都合のいい舞台が異世界なだけなんだ
122 17/05/20(土)11:24:24 No.428191393
>ジャンプの編集長に「友情努力勝利の努力なんてねーから！」って直々に否定されてたじゃん！ 努力がないってわけじゃなくて それより上のものがあっただけだよ
123 17/05/20(土)11:24:25 No.428191398
>なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？ 異世界でやりきって異能そのままに現代に戻って驚かれるみたいなの帰還後がメインの話なら見たことあるけど 帰還した！って終わる話はそんなに見たことないなぁ…
124 17/05/20(土)11:24:33 No.428191420
>いや知らないけどさ そういうことがわからないレベルの人のためのものと考えるんだ
125 17/05/20(土)11:24:38 No.428191433
ハンターハンターの修行シーンは修行してる風に見えて念能力の設定とかを読者に説明しながらパワーアップするって描写が上手いと思う ゴンたちの出来る事が少しずつ増えてくのは読んでてワクワクする
126 17/05/20(土)11:24:51 No.428191454
つまり次のトレンドは記憶喪失の現地主人公だ
127 17/05/20(土)11:24:58 No.428191471
なんか文句言ってる部分って商業にも当てはまるの多くない？
128 17/05/20(土)11:25:06 No.428191500
なろう小説って序盤のストーリー展開が遅いのばかりだから苦手だ よくみんな退屈せずに読めるな
129 17/05/20(土)11:25:09 No.428191511
編集長以外にも昔のジャンプを牽引してきたような大手作家にすら昔から子供は努力嫌いって否定されてたな
130 17/05/20(土)11:25:15 No.428191530
ジャンプの修行パートとか大抵人気無いしな…
131 17/05/20(土)11:25:26 No.428191546
>ていうかなろうにハマってる若い子なんか殆ど居ないよ >なろうは元々おっさん向けの読み物だよ それだとあんな恥知らずの自分に優しい妄想をおっさんが見てるとおもったら悲しくなるからやめて
132 17/05/20(土)11:25:46 No.428191588
>ゼロから始める魔法の書はタイトルで損しててもったいねーって思った ゼロ・Re:・魔法・ゲート・異世界・件・転生あたりは 二匹目のドジョウ狙いで修飾詞として多用されすぎたから どれがどれの関連作？って思ってしまう
133 17/05/20(土)11:25:51 No.428191602
努力よりも挫折からの勝利が受けてる気がする
134 17/05/20(土)11:26:06 No.428191632
伝奇物流行らないかなあ
135 17/05/20(土)11:26:17 No.428191659
荒木飛呂彦も作家は作品をマイナスにしたくなる誘惑に勝たなきゃいけないと言っていた
136 17/05/20(土)11:26:30 No.428191683
小難しいこと考えて頭ひねってる暇あったらさっさとリリース（して後で修正）しろって面でもテンプレ世界観は便利だしな 一時期のオンラインゲームとかソシャゲにもちょっと近いところあると思う
137 17/05/20(土)11:26:39 No.428191709
チートで無双がお嫌いならファンタジーじゃなくて恋愛やノンジャンルで探してみなされ
138 17/05/20(土)11:26:40 No.428191712
努力努力うるせー そのくせオッサン主人公が努力しないことはガン無視 若者にだけ強要
139 17/05/20(土)11:26:58 No.428191762
敗北・確執・友情・勝利 だな…そして殆どは人気出たあまり確執のある相手と戦って盛り上がって終わりにしてもらえず続けてダレて…
140 17/05/20(土)11:27:07 No.428191781
>よくみんな退屈せずに読めるな 最初の10話くらい飛ばして読めばいいんだよ
141 17/05/20(土)11:27:15 No.428191804
転生は若くして強いって描写に天才以外の方向で説得力持たせる方法の一つでもあると思う 大人の目的意識と計画性で幼少期から鍛えてたから強いっていう
142 17/05/20(土)11:27:20 No.428191813
>つまり次のトレンドは記憶喪失の現地主人公だ 「超絶強い師匠と世間知らずの弟子主人公」のバディものとか良いんだけど 自分の引き出しで書けるパターンすぐ尽きるのが難易度高い 弟子が強くなったら寿命が縮む
143 17/05/20(土)11:27:26 No.428191829
>それだとあんな恥知らずの自分に優しい妄想をおっさんが見てるとおもったら悲しくなるからやめて トラックの運ちゃん以外誰も傷つかない優しい読み物だから！ 老人向け童話みたいなもんだよ！！
144 17/05/20(土)11:27:28 No.428191834
>落第騎士なんかは主人公に好感持てたし面白かった くさなぎぃとかラノベじゃないけど武リズムのノムラみたいなの好きだな
145 17/05/20(土)11:27:30 No.428191835
>なろう小説って序盤のストーリー展開が遅いのばかりだから苦手だ >よくみんな退屈せずに読めるな なろうは一章何文字とか決まってない上にアマチュアだからペース配分最初からうまくできる人少ないし
146 17/05/20(土)11:27:38 No.428191854
Re:CreatorとRe:Monsterは内容知らないと関連作品と錯覚しそう
147 17/05/20(土)11:27:53 No.428191889
>やーい！ >ベテラン作家まで時代に迎合した異世界物やゲーム物やハーレム物書いてやんのー！ なろう作品を書籍化したものかと思ったらなろう出身じゃないベテラン作家が書いてたっていうのよくある…
148 17/05/20(土)11:27:58 No.428191901
>巨匠だからじゃなくて巨匠の文章力が高いからさりげない描写で説明しきれるからじゃないの…？ そういう描写入れて尚且つ冗長にさせないのは難易度が高すぎる上に仮に書けたとしても読み手側に興味を示してもらうのが本当に難しい 無名の新人が書いた本格ファンタジーって言われて読みたいと思う人間が何割いるかと言うと…
149 17/05/20(土)11:28:05 No.428191921
>努力よりも挫折からの勝利が受けてる気がする 多分これだよね 俺も好きだぜ
150 17/05/20(土)11:28:13 No.428191938
>荒木飛呂彦も作家は作品をマイナスにしたくなる誘惑に勝たなきゃいけないと言っていた どういう事？
151 17/05/20(土)11:29:07 No.428192055
努力と言うより友情機転勝利が王道な気はする 劣性時のまぐれ当たり一発から 相手の弱点を見抜く機転で逆転勝利
152 17/05/20(土)11:29:14 No.428192068
>それだとあんな恥知らずの自分に優しい妄想をおっさんが見てるとおもったら悲しくなるからやめて 島耕作みたいなのは昔からおっさん大好きじゃん
153 17/05/20(土)11:29:40 No.428192153
おっさん主人公は努力というかそこまでの過去がある前提だし 最初から強い主人公も大体過去に修行してたりするので努力はゼロではないのだ
154 17/05/20(土)11:29:41 No.428192155
>Reゼロを勧めると主人公がうざい！って文句言うパターン なろう耐性低い人にあのセリフ回しはきつすぎる
155 17/05/20(土)11:29:43 No.428192163
逆転勝利が一番受けるのは世界共通だと思う
156 17/05/20(土)11:29:52 No.428192190
別に負け方や成長の仕方にも色々あるからね そこでただひたすら何も得られない大敗や圧勝を重ねたり即物的な成長を繰り返すと素人臭いだけで
157 17/05/20(土)11:29:57 No.428192204
東京都民とかビュルビュルとかなろうコミカライズどころか漫画でも異世界もの増えてる気がする
158 17/05/20(土)11:29:59 No.428192209
面白い修行じゃないとダメっていう意味だと地味なスラムダンクが思い浮かぶけど あれはスポーツ漫画だから出来る事でしかもなかなか漫画で描こうっていう練習じゃなくて あっすげぇ効果ありそう！！って思えるからやっぱ凄いな…って感心する
159 17/05/20(土)11:30:32 No.428192282
>なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？ ありふれた職業で世界最強 帰還して金持ちハーレムハッピーエンド
160 17/05/20(土)11:30:36 No.428192292
努力なんかに拘る必要ないだろ どんだけジャンプ漫画大好きなんだよ
161 17/05/20(土)11:30:38 No.428192299
>自分にとって居心地よく馴染みがあってブラボーな新人生送れる都合のいい舞台が異世界なだけなんだ こんなの現実逃避だ！っていう人もいるかもしれないけど読者を気持ちよくさせるのも大事だと思う
162 17/05/20(土)11:30:48 No.428192320
努力描写じゃないけど回想とかも難しいよね ってかそれ以外も難しい 全部全部難しくてしんどい
163 17/05/20(土)11:30:58 No.428192338
>面白い修行じゃないとダメっていう意味だと地味なスラムダンクが思い浮かぶけど >あれはスポーツ漫画だから出来る事でしかもなかなか漫画で描こうっていう練習じゃなくて >あっすげぇ効果ありそう！！って思えるからやっぱ凄いな…って感心する だから後追いのスポーツ漫画が練習パートで死んでいくのだ…
164 17/05/20(土)11:30:59 No.428192344
>なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？ 転スラは違うかな… 写し身を元の世界に帰して本編はシメ ただし本体は外伝で他所の世界に手出ししたり異世界無双を続ける
165 17/05/20(土)11:31:28 No.428192398
そもそもなろう小説って主人公に努力させてる作品多い方じゃない？ チート能力持ってるからそれ最大限活用するために努力と工夫するってタイプだけど
166 17/05/20(土)11:32:18 No.428192527
「」はなろうよりおなろう
167 17/05/20(土)11:32:26 No.428192539
現実逃避云々は娯楽に現実忘れられるくらいの効果があるのはそれは良いことなのではないかと思った
168 17/05/20(土)11:33:02 No.428192623
転生モノは一回死んでるから帰還はないぞ
169 17/05/20(土)11:33:24 No.428192672
小説の話かと思ったら週刊誌作家の名前が挙がりまくりでそのレベルと比べるの？となる
170 17/05/20(土)11:33:28 No.428192685
>そもそもなろう小説って主人公に努力させてる作品多い方じゃない？ >チート能力持ってるからそれ最大限活用するために努力と工夫するってタイプだけど 転生ものだと十年単位で努力してるの当たり前だし 普通の少年が異能に目覚めてな現代異能ものよりは努力してるとは思う
171 17/05/20(土)11:33:37 No.428192705
>なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？ 一番有名なのだとありふれ 異世界のヒロインも連れて戻ってくる
172 17/05/20(土)11:33:57 No.428192756
恋愛ジャンルの女性作者っぽい所を読んでると男の子は桃太郎が好きで女の子はシンデレラが好きなんだなぁってすごい感じる
173 17/05/20(土)11:34:10 No.428192783
現実逃避云々いうなら昔は普通のファンタジーもそういわれてたし 元をたどれば創作自体そんな風に評価されてたので
174 17/05/20(土)11:34:15 No.428192792
なろう風味が合わなければ他の場所で自分に合う小説を探すのがいいんじゃねえかな…とは思う あれはああいう作風を好む書き手と読み手が集まってる場所なんだから
175 17/05/20(土)11:34:59 No.428192904
おっさん向けの童話だからね…
176 17/05/20(土)11:35:13 No.428192938
>なろう系で帰還エンドの異世界転移ものってどんなのある？ 他人が帰還したデスマさん
177 17/05/20(土)11:35:16 No.428192948
>転生モノは一回死んでるから帰還はないぞ 転生と転移ごっちゃにしてる人多いよね 転生だとそもそも帰るも糞もない
178 17/05/20(土)11:35:17 No.428192954
>こんなの現実逃避だ！っていう人もいるかもしれないけど読者を気持ちよくさせるのも大事だと思う 娯楽に「リアリティの無い世界に逃避するのは甘え！現実はこんなに辛いんですよ！」なんて泥団子並べて値札付けるようなもんだよね・・・
179 17/05/20(土)11:35:32 No.428192986
現実逃避どうの言う子ってフィクションをどういうスタンスで楽しんでるんだろう
180 17/05/20(土)11:35:58 No.428193050
>転生モノは一回死んでるから帰還はないぞ 力を手に入れてから地球をまた訪れるぐらいは見るけどもうホームが異世界だもんね
181 17/05/20(土)11:36:27 No.428193114
現実世界に再転生するかもしれないじゃんっ！
182 17/05/20(土)11:36:49 No.428193162
なろうっていうかアニメの話なんじゃとおもった
183 17/05/20(土)11:37:49 No.428193306
>娯楽に「リアリティの無い世界に逃避するのは甘え！現実はこんなに辛いんですよ！」なんて泥団子並べて値札付けるようなもんだよね・・・ ギャルゲーが廃れたのはこの不都合な部分が無いとリアルじゃないってのが流行りすぎて理想の存在に泥付け過ぎたのも一因だと思う 理想が飽和したのもあるだろうけど
184 17/05/20(土)11:37:58 No.428193329
>転生だとそもそも帰るも糞もない まあ設定的には時間逆転とか復活とかそういう手で復帰を匂わせるタイプもあると思う デスゲームとかといっしょ だいたい虚無って復活シーンまで見られない
185 17/05/20(土)11:38:28 No.428193402
リアルめくらはどこの業界でもいらない存在だ
186 17/05/20(土)11:38:42 No.428193431
転生しても現実世界に戻りたい主人公もいるだろうけどあんまりなさそう
187 17/05/20(土)11:38:52 No.428193453
Re:「」のゲートに異世界が転生した件
188 17/05/20(土)11:38:59 No.428193474
>ギャルゲーが廃れたのはこの不都合な部分が無いとリアルじゃないってのが流行りすぎて理想の存在に泥付け過ぎたのも一因だと思う ギャルゲーが廃れたのはそんな部分関係ねえ！！
189 17/05/20(土)11:39:04 No.428193486
「主人公の上がり下がり」というものを思い浮かべると 梶原一騎作品の乱高下っぷりをリスペクトした作品って意外と無い気がする
190 17/05/20(土)11:39:12 No.428193501
>現実逃避どうの言う子ってフィクションをどういうスタンスで楽しんでるんだろう 上手い作品は下衆な欲望を加工して裏で満たしてくれるからな あんまり直球で提供されるのはいやなんでしょ
191 17/05/20(土)11:39:21 No.428193517
辛い現実が大好きならフィクション見ないで自分の現実見ればいいのに…
192 17/05/20(土)11:39:56 No.428193600
>辛い現実が大好きならフィクション見ないで自分の現実見ればいいのに… 自分じゃなくてもニュース番組見てれば嫌な話ばっかりだしなぁ…
193 17/05/20(土)11:40:31 No.428193677
ウェポンマスターに転職希望ですか？ その場合ですと長剣や槍など2種類以上の武器で免許皆伝の資格を保持していること、その資格が必要な職種にそれぞれ最低1年・合計3年以上従事していること、ウェポンマスターをしている・していた方からの推薦状を2通以上提示して頂くことの3つが条件となりますが、それらを満たしているかどうか確認させて頂けますか？ とか冒険者ギルドの窓口職員に言われる異世界とか嫌だよ
194 17/05/20(土)11:40:35 No.428193688
主人公が活躍してるのを楽しんでるのであって同一視して悦にひたる読者なんてほとんどいないよ 下げ展開が人気ないのは単に進展がないからだ
195 17/05/20(土)11:40:46 No.428193705
>辛い現実が大好きならフィクション見ないで自分の現実見ればいいのに… 今日車検あるんだよね…
196 17/05/20(土)11:40:55 No.428193732
あかほり作品は前世が異世界人で異世界転移して帰ってくるタイプ多いわよ
197 17/05/20(土)11:40:59 No.428193743
>転生しても現実世界に戻りたい主人公もいるだろうけどあんまりなさそう むしろ帰還展開を一言でスッパリ切るための方便みたいなところもあるしね転生 帰還をメインの話に持ってくなら異世界転移でいい
198 17/05/20(土)11:41:04 No.428193753
盾は帰還残留それ以外全部取りだったか
199 17/05/20(土)11:41:27 No.428193806
>主人公が活躍してるのを楽しんでるのであって同一視して悦にひたる読者なんてほとんどいないよ ほんとかー？ほんとにいないかー？
200 17/05/20(土)11:42:01 No.428193885
>下げ展開が人気ないのは単に進展がないからだ 下げ展開に関係なくストーリーがキビキビと進む作品なんてほとんどないじゃん
201 17/05/20(土)11:42:05 No.428193895
ギャルゲーの話をするなら「ときメモみたいな自分を鍛えて女の子を振り向かせるゲームが減った！（ﾊﾞｧｧｧﾝ）」みたいな人を見た事はある 実物で言うとエロゲーであんな感じの自分のパラメーター成長させるゲームはあったから需要自体はまだありそうだと思う
202 17/05/20(土)11:42:08 No.428193902
現実逃避してるってのがまず言いがかりだからな
203 17/05/20(土)11:42:14 No.428193918
>とか冒険者ギルドの窓口職員に言われる異世界とか嫌だよ うるせぇﾁﾁｯﾄｩｱｰ！
204 17/05/20(土)11:42:39 No.428193969
>現実逃避してるってのがまず言いがかりだからな なろう好きなやつ本人が言ってるのに？
205 17/05/20(土)11:42:53 No.428194000
>なろう好きなやつ本人が言ってるのに？ 誰？
206 17/05/20(土)11:43:01 No.428194025
>とか冒険者ギルドの窓口職員に言われる異世界とか嫌だよ そういう例えで言われるとむしろちょっと面白そうって思っちゃうからダメ
207 17/05/20(土)11:43:36 No.428194102
主人公が活躍するの喜んだら自己投影してるって言われるのもおかしな話だよな ゴールデンカムイで杉元が大暴れしてるの見て楽しんでるからってあいつと自分を同一視してる人なんてそうそういないだろうに
208 17/05/20(土)11:43:55 No.428194168
>主人公が活躍してるのを楽しんでるのであって同一視して悦にひたる読者なんてほとんどいないよ >下げ展開が人気ないのは単に進展がないからだ この主人公がいい人生送れればいいなぐらいの感情移入はするけど 俺がこいつになってみたいな視点からの読み方とかしたことないなぁ…
209 17/05/20(土)11:44:00 No.428194189
>ほんとかー？ほんとにいないかー？ 居るとしたら多分それは水戸黄門と自分を同一視するお爺ちゃんと同じくらいの割合だと思う
210 17/05/20(土)11:44:02 No.428194193
推薦状とか免許皆伝とかがいるのはちょっと面白いかもしれん…
211 17/05/20(土)11:44:15 No.428194216
>誰？ 過去ログでも見てくれば？
212 17/05/20(土)11:44:23 No.428194240
>主人公が活躍するの喜んだら自己投影してるって言われるのもおかしな話だよな >ゴールデンカムイで杉元が大暴れしてるの見て楽しんでるからってあいつと自分を同一視してる人なんてそうそういないだろうに そんなサイコいたら即逮捕だな…
213 17/05/20(土)11:44:26 No.428194247
読者としてはweb小説は文化が違うから商業の読むね…で終わる話だし実際そうしてるけど 作者として作品を公開するのに適した場所がないのが困る…
214 17/05/20(土)11:44:38 No.428194271
目の前にどうにかしなきゃいけない状況があるなら現実逃避といえるけど普通に休んでる時に娯楽を享受してるだけでは…？
215 17/05/20(土)11:44:40 No.428194277
RPG的世界観の作品はチュートリアルとして長々とギルドの受付が説明してくれるよ
216 17/05/20(土)11:44:59 No.428194317
>過去ログでも見てくれば？ 自分も覚えてないんじゃン！
217 17/05/20(土)11:45:03 No.428194331
>主人公が活躍するの喜んだら自己投影してるって言われるのもおかしな話だよな >ゴールデンカムイで杉元が大暴れしてるの見て楽しんでるからってあいつと自分を同一視してる人なんてそうそういないだろうに 自己投影しないなら転生設定とかいらないのでは…
218 17/05/20(土)11:45:21 No.428194388
過去ログってなんの？いつの？
219 17/05/20(土)11:45:25 No.428194402
なろう嫌いさんの言ってることって結局他のジャンルにも言えることが大半で そういうものを除いて考えれば文句を言える部分って描写が下手とか話の組み立て方がクソとかろくに練られてないとか素人が趣味で公開しているがゆえの問題が目立つくらいなんじゃなかろうか
220 17/05/20(土)11:45:36 No.428194432
お前中卒で職歴ねぇし駄目だって言われる現実には飽きてる
221 17/05/20(土)11:45:49 No.428194462
>推薦状とか免許皆伝とかがいるのはちょっと面白いかもしれん… あったとしても幼少期から修業を受けてきてこの歳で！？みたいな展開にしかならない気がする
222 17/05/20(土)11:45:54 No.428194472
なんで自己投影してるって言われたら強く拒絶するの？ 大方のフィクションは主人公に自己投影させるように出来てるし変なことじゃなくない？
223 17/05/20(土)11:45:59 No.428194483
>ウェポンマスターに転職希望ですか？ >その場合ですと長剣や槍など2種類以上の武器で免許皆伝の資格を保持していること、その資格が必要な職種にそれぞれ最低1年・合計3年以上従事していること、ウェポンマスターをしている・していた方からの推薦状を2通以上提示して頂くことの3つが条件となりますが、それらを満たしているかどうか確認させて頂けますか？ >とか冒険者ギルドの窓口職員に言われる異世界とか嫌だよ グリムガルがこんな感じじゃなかったっけ
224 17/05/20(土)11:46:13 No.428194519
>自己投影しないなら転生設定とかいらないのでは… 単純に世界の設定を説明するためのガイドとしての役割とかもあるだろうし 一概にそう言っちゃうのはなんというか
225 17/05/20(土)11:46:22 No.428194534
>自己投影しないなら転生設定とかいらないのでは… 上の方でさんざん別の利点が書かれてるだろ！
226 17/05/20(土)11:46:26 No.428194544
>転生モノは一回死んでるから帰還はないぞ 帰還が初期目的の作品は 次元移動のための空間操作・移動能力 死ぬ前後に戻るための時間遡行 脂肪素子のための絶対的な攻撃・防御能力 生き返らせるための肉体・魂・記憶の再生・修復・複製・蘇生術 魔法を使えるようにするための法則補正能力 をマスターしようとするまでテンプレ
227 17/05/20(土)11:46:42 No.428194579
自己投影してるという主張が的外れだから突っ込まれてるだけなのでは？
228 17/05/20(土)11:47:07 No.428194644
自己投影とか感情移入とか同一視とかって厳密にはいろいろ違うんじゃねぇかな…
229 17/05/20(土)11:47:22 No.428194678
>脂肪素子 めっちゃ太りそうな誤字だ
230 17/05/20(土)11:47:34 No.428194703
>単純に世界の設定を説明するためのガイドとしての役割とかもあるだろうし >一概にそう言っちゃうのはなんというか それ言っちゃうと元から異世界の作品は全部おかしいってことになっちゃうぞ 現地人でも知らないことなんかたくさんあるんだから質問役作ればいいだけだろう
231 17/05/20(土)11:47:38 No.428194715
>なんで自己投影してないって言われたら強く拒絶するの？ >大方のフィクションは主人公に自己投影しなくても面白いように出来てるし変なことじゃなくない？
232 17/05/20(土)11:47:43 No.428194735
>自己投影してるという主張が的外れだから突っ込まれてるだけなのでは？ disるつもりは無いけどなろう読者がどういう気持ちで作品読んでるのかは気になる
233 17/05/20(土)11:48:03 No.428194789
剣と魔法のファンタジーにお役所仕事とかの現実感覚を持ち込むネタはクロマティ高校でやってたのを思い出すから たぶんネタとしては短編1回限りとかそんなもんではあると思う
234 17/05/20(土)11:48:10 No.428194808
なろう読者は全員作品に自己投影してるに決まってるんですけおおおおおおお！！！１１！！
235 17/05/20(土)11:48:46 No.428194896
>なろう嫌いさんの言ってることって結局他のジャンルにも言えることが大半で >そういうものを除いて考えれば文句を言える部分って描写が下手とか話の組み立て方がクソとかろくに練られてないとか素人が趣味で公開しているがゆえの問題が目立つくらいなんじゃなかろうか 結局のところ媒体的にどうしても未熟な作品の割合が多いってだけの話なんだけどな pixivに投稿してる奴は全員台風X号レベルの素人だ！って言ってるようなもんだ
236 17/05/20(土)11:48:47 No.428194900
自己投影＝最強チートオリ主みたいに言われるが 二次創作で「転生モブ」とか「逆ハー夢主をモブ主が制裁」みたいなのを見ると 自己投影ってなんだろうって思ってくる 無敵最強より地味キャラの方がよほど自己投影しやすい対象じゃねーの？ ダイの大冒険でいえばダイよりポップ
237 17/05/20(土)11:48:52 No.428194919
主人公の一人称で進行する小説やエロゲだと主人公の身に起きる出来事を自分の事の様に一喜一憂したりはする これを自己投影と呼ぶのであれば俺は割りとよくしてるな
238 17/05/20(土)11:48:55 No.428194930
身内だけで楽しんでる分には結構だけど何でもかんでもなろう認定チート認定してくるのがウザい なろう認定は追いとくとしてもチートって一般的に馬鹿にしてる言葉ってこと分かってんのかね
239 17/05/20(土)11:48:59 No.428194942
ﾄﾚｰｽ・ｵﾝ 自己投影
240 17/05/20(土)11:49:10 No.428194959
感情移入と自己投影をごっちゃにしてる人が昔いたのを思い出した
241 17/05/20(土)11:49:15 No.428194970
事故東映と感情移入は違うもんじゃねぇかな 多分言いたいのは後者なんだろうけど 感情移入不可の主人公とかそれこそダメじゃね…？
242 17/05/20(土)11:49:22 No.428194984
なろう読者なろう読者っていうけど 媒体がWEB発信なだけでラノベ読者とかわらないと思うんだがな
243 17/05/20(土)11:49:24 No.428194993
自己投影と感情移入の違いについてぐぐったらなろうの読みにくい小説が出て来た… その下の知恵袋が簡潔に説明しててつらい…
244 17/05/20(土)11:49:26 No.428194997
>無敵最強より地味キャラの方がよほど自己投影しやすい対象じゃねーの？ >ダイの大冒険でいえばダイよりポップ ポップが地味…？
245 17/05/20(土)11:49:53 No.428195077
>なろう認定は追いとくとしてもチートって一般的に馬鹿にしてる言葉ってこと分かってんのかね 馬鹿にしてるんだよ
246 17/05/20(土)11:49:56 No.428195087
>現地人でも知らないことなんかたくさんあるんだから質問役作ればいいだけだろう そう言ってくるだろうと思ったけど なんで複数あっていい手段の一つを「意味ない」とかいって潰そうとするのだ
247 17/05/20(土)11:50:08 No.428195106
>身内だけで楽しんでる分には結構だけど何でもかんでもなろう認定チート認定してくるのがウザい >なろう認定は追いとくとしてもチートって一般的に馬鹿にしてる言葉ってこと分かってんのかね 認定したがるってことは馬鹿にしたいんじゃないのかね スレで見かけたら黙ってdelがいいよ
248 17/05/20(土)11:50:54 No.428195236
>disるつもりは無いけどなろう読者がどういう気持ちで作品読んでるのかは気になる 別に普通の小説やテレビドラマとか見てる時とかと同じだと思う
249 17/05/20(土)11:51:10 No.428195268
>それ言っちゃうと元から異世界の作品は全部おかしいってことになっちゃうぞ >現地人でも知らないことなんかたくさんあるんだから質問役作ればいいだけだろう 適した手法に一つってだけでこうしないといけないって話じゃないだろ なんで極端に行くんだ
250 17/05/20(土)11:51:15 No.428195284
主人公が超人だから読者が感情移入しやすい先を作っておこう！！みたいなキャラはたまにいるっちゃいるな サルまんで言うところのメガネくん
251 17/05/20(土)11:51:32 No.428195331
>別に普通の小説やテレビドラマとか見てる時とかと同じだと思う 感情移入も自己投影もなしになろう小説を？ いや別にいいけど
252 17/05/20(土)11:52:06 No.428195429
乙一がなろうにドハマリしてて意外だったな
253 17/05/20(土)11:52:14 No.428195445
別に自己投影しながらなろう小説読んでるって言っても馬鹿にしないから正直になれよ… 娯楽は人それぞれだよ
254 17/05/20(土)11:52:18 No.428195456
>別に普通の小説やテレビドラマとか見てる時とかと同じだと思う なろうにハマってる人だけが特別な感情でハマってる前提みたいだけどまぁ普通にこれだよね…
255 17/05/20(土)11:52:22 No.428195466
ホームズを読む人は超人のホームズと一般人の目線に近いワトソンどちらに自己投影して作品を読むのか
256 17/05/20(土)11:52:30 No.428195488
いつの時代も流行りものは揶揄される宿命にある
257 17/05/20(土)11:52:31 No.428195491
苦言呈してる人はチート異世界転生とか気持ち悪いから目立つな消えろって人が大半だと思う
258 17/05/20(土)11:52:48 No.428195525
手法に最適解があるわけじゃないからなぁ 今は転生が流行してるから人気出るようにと転生って手法がとられやすいってだけで
259 17/05/20(土)11:53:04 No.428195563
>感情移入も自己投影もなしになろう小説を？ >いや別にいいけど 逆でしょ 普通に小説やドラマでも感情移入や自己投影してるってだけで
260 17/05/20(土)11:53:04 No.428195564
>>別に普通の小説やテレビドラマとか見てる時とかと同じだと思う >感情移入も自己投影もなしになろう小説を？ >いや別にいいけど お前普通の小説やテレビドラマ見てるときに自己投影はともかく感情移入もしないのか…
261 17/05/20(土)11:53:07 No.428195572
>感情移入も自己投影もなしになろう小説を？ >いや別にいいけど 君は創作物とどう接してるの？
262 17/05/20(土)11:53:08 No.428195577
>なろうにハマってる人だけが特別な感情でハマってる前提みたいだけどまぁ普通にこれだよね… なろう好きは皆平坦な感情であれを読んでいるのか…
263 17/05/20(土)11:53:10 No.428195584
>感情移入も自己投影もなしになろう小説を？ 脳内でオリキャラ作ってそいつ視点で投影いいよね…
264 17/05/20(土)11:53:33 No.428195643
自己投影なんてしないよ神視点だよ
265 17/05/20(土)11:53:35 No.428195651
>お前普通の小説やテレビドラマ見てるときに自己投影はともかく感情移入もしないのか… いやなろう読むときに自己投影はしてないって言ってたから… 別の人かもしれないけど
266 17/05/20(土)11:53:40 No.428195671
書き手が主役に自己投影してる！ならよくあるとは思うけど 読む方は感情移入がほとんどじゃねぇかな…
267 17/05/20(土)11:53:41 No.428195673
>別に自己投影しながらなろう小説読んでるって言っても馬鹿にしないから正直になれよ… 読み方は人それぞれだろ
268 17/05/20(土)11:53:50 No.428195688
>>感情移入も自己投影もなしになろう小説を？ >脳内でオリキャラ作ってそいつ視点で投影いいよね… 名前はメアリー・スーだ！
269 17/05/20(土)11:53:58 No.428195704
また誰も言ってない前提を勝手に加え始めた…
270 17/05/20(土)11:54:03 No.428195714
>いつの時代も流行りものは揶揄される宿命にある 揶揄されるような流行ものが揶揄されてるだけだよ ケータイ小説とか
271 17/05/20(土)11:54:25 No.428195785
ていうかなんでみんなおなじ読み方前提なの
272 17/05/20(土)11:54:28 No.428195793
ケチつけたいだけ
273 17/05/20(土)11:54:33 No.428195802
なろうも 冴えないOLがイケメンと恋したりやその辺のおばちゃんおじちゃんが事件解決するのも 同じよ
274 17/05/20(土)11:54:40 No.428195816
>いやなろう読むときに自己投影はしてないって言ってたから… >別の人かもしれないけど いったん落ち着こう！な！
275 17/05/20(土)11:54:40 No.428195820
小説なんか読んでたら馬鹿になるって言われてた時代もありもうした
276 17/05/20(土)11:54:42 No.428195823
私カタログで噴出しの中に何が書いてあるか読めないの嫌い！
277 17/05/20(土)11:54:48 No.428195837
この手の主張するやつはお前の好きな作品5つほど教えてくれって言うとなぜか逃げるんだよな
278 17/05/20(土)11:54:54 No.428195852
ケータイ小説って例えは分かりやすいな
279 17/05/20(土)11:54:59 No.428195866
>ホームズを読む人は超人のホームズと一般人の目線に近いワトソンどちらに自己投影して作品を読むのか ワトソンの手記って体裁なんだから感情移入するのはワトソン ホームズやワトソンに自己投影とかする人は少ないと思う 通常はホームズは明らかに読者の外の人物だ
280 17/05/20(土)11:54:59 No.428195870
自己投影してるって自覚できるもんなの？
281 17/05/20(土)11:55:01 No.428195875
自己投影と感情移入混同してる子って本当に居るんだな… 「」はなろう小説すら読めないってあながち本当のことかもしれない
282 17/05/20(土)11:55:18 No.428195920
>推薦状とか免許皆伝とかがいるのはちょっと面白いかもしれん… NEEDLESSの作者が今書いてるVRゲームネタのやつ すでに条件達成してるわって最新話でサラッと流してたな… 逆に紹介状もらうための努力する流れのはアルファポリスで幾つかあってような
283 17/05/20(土)11:55:18 No.428195921
>いったん落ち着こう！な！ なんかごめんね
284 17/05/20(土)11:55:22 No.428195929
私ヒロイン一人一人の描写やらずにハーレムするの嫌い！
285 17/05/20(土)11:55:39 No.428195976
流行といってもニッチな層で狭く深く流行ってるタイプだからね
286 17/05/20(土)11:55:40 No.428195977
勇者主役の対抗馬として魔王主役作品が増えて 更にハルヒのキョンみたいに一見脇役ポジ主役が流行ったりする流れ
287 17/05/20(土)11:55:50 No.428196004
>自己投影と感情移入混同してる子って本当に居るんだな… まあ殆ど似たようなもんだけどな
288 17/05/20(土)11:56:09 No.428196046
>まあ殆ど似たようなもんだけどな そうかな…
289 17/05/20(土)11:56:25 No.428196083
>まあ殆ど似たようなもんだけどな うｎ…？
290 17/05/20(土)11:56:31 No.428196104
>ホームズやワトソンに自己投影とかする人は少ないと思う ワトソンに自己投影しながら読んでるよ
291 17/05/20(土)11:56:32 No.428196105
>>自己投影と感情移入混同してる子って本当に居るんだな… >まあ殆ど似たようなもんだけどな 頑張れ！と頑張る！ぐらいちが…そうかな…そうかも…
292 17/05/20(土)11:56:34 No.428196115
>まあ殆ど似たようなもんだけどな 片方心理学用語じゃねぇか！
293 17/05/20(土)11:56:57 No.428196155
FPSもTPSも同じよ
294 17/05/20(土)11:57:03 No.428196170
>そうかな… キャラに同情したりするのはそのキャラと自分を一回置き換えてみてるようなもんじゃん
295 17/05/20(土)11:57:05 No.428196177
議論する時は用語の定義をしてからだな…
296 17/05/20(土)11:57:21 No.428196217
「」は本当になろうが大好きだな
297 17/05/20(土)11:57:24 No.428196229
また脳が縮んでる…
298 17/05/20(土)11:57:32 No.428196256
自己投影はどちらかといえば作者側のスキルというかツールな気がしてる
299 17/05/20(土)11:57:33 No.428196258
>FPSもTPSも同じよ んんん～～～～～～！！！！！！！！！！！
300 17/05/20(土)11:57:57 No.428196312
>また脳が縮んでる… 特典だから仕方ないね